PDA

Просмотр полной версии : Проект дома с мансардой


wolfgunst
22.07.2011, 14:35
Итак, друзья, настал момент, который бывает у всех, кто решил строить дом. Документы на участок скоро будут готовы и теперь нужен проект того, что на этом участке будет. Прилагаю планировки, мебель очень приблизительно. Буду признателен за отклики. Параллельно вопрос к тем, кто уже построился или прошел хотя бы часть пути: так ли необходим полный строительный проект, может быть достаточно эскизного + несколько дополнительных разделов (планы фундаментов/перекрытий, стропильной системы, еще какие-нибудь разделы)?

Classic
22.07.2011, 15:54
:) прикольно - дом по планировке - на 90% - мой :) чуть меньше = меньше комнат :)
- во-первых, молодец - рационально - квадрат!!!
- во-вторых, молодец - удобная планировка (уже в реалии (походив по ней) знаю это)
- в-третих, УДАЧИ!!!! Дерзай

Classic
22.07.2011, 15:54
по доп. листам - все равно будете по итогу делать
- стропилку
- электрика по дому
- канализация
- водоснабжение

сделаете сразу - сэкономите на закладных в стенах (потом Долбо не будете вызывать) :)

wolfgunst
22.07.2011, 16:22
Спасибо.
Более того, он и строится недалеко будет - в Новашино :dc: (я так понял Ваш участок в Недреске)

Classic
22.07.2011, 16:31
да.... если через Лошаны заезжаете в Новашино, то до за заброшенными кирпичными домами :)

wolfgunst
22.07.2011, 16:50
Понял. Видел я эти дома. Кстати, что это за памятник нашему веку? Кто недостроил, почему? Просто интересно

Classic
22.07.2011, 17:07
Мингаз был заказчиком... потом стройфирма разорилась... потом куча судов.... теперь продают это счастье... в конце прошлого года - 25 млн за участок с таким домом

DOLBO.BY
22.07.2011, 22:41
сделаете сразу - сэкономите на закладных в стенах (потом Долбо не будете вызывать)
ты ж знаешь - без нас ни как нельзя))) http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=52&pictureid=982 http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=52&pictureid=984

Консультец
22.07.2011, 22:46
Прихожей нет. А так, ничего.

Classic
23.07.2011, 09:36
ты ж знаешь - без нас ни как нельзя)))
знаю.... никогда и никто не предусмотрит ВСЕ закладные... + не всегда их можно сделать - к примеру как у меня - в плите перекрытия! Но уменьшить количество сверлений можно

ByDeRus
23.07.2011, 09:45
И на мой похож очень, если зеркало сделать. Соответственно мне нравится)))
второй мансарда?на сколько планируете поднимать?
Для получения паспорта застройщика достаточно план,разрез,фасады,план на участке(с привякой строений,ну там сарай баня гараж), а все остальные разделы для себя любимого.если уверены ,что можете сами без проекта сделать отопление или электрику, ну и т.д. То можете не делать остальные разделы.
Сразу все разделы-дешевле делать, но со временем и знаний больше и взгляды меняются.
Монтажники отопление,водоснабжение, канализация да и электрики делают свои проекты(включая их в стоимость работ) , а по факту они получаются исполнительной документацией.
Строительную часть наверно лучше сразу делать, если точно определились с планировкой. А инженерные сети можно и погодить, пока крыша буде время пройдет ......

Scorpy
25.07.2011, 09:36
Проект интересный, из недостатков:
-отсуствует естественное освещение в коридоре и тамбуре;
-если тамбур увеличить эркером, получиться более просторная и светная прихожая;

- укажите привязку к участку (где дорога, калитка) и сторонам света

удачного начинания

wolfgunst
25.07.2011, 14:07
Консультец , прихожей как таковой нет. В принципе ее функцию может выполнять часть коридора. Была мысль на входе (где сейчас крыльцо) поставить будку закрытую (эркер?) - будет тамбур, а тот тамбур который есть - чуть увеличить и будет прихожая. Но что-то не хочется лепить ничего к дому. В общем думаю пока.
ByDeRus, будет мансарда. На сколько поднимать в раздумьях пока. Вы много поднимали?
Я знаю, что для паспорта застройщика хватит эскиза. Мне для себя больше.
Опять же сантехники/электрики свои проекты рисовать будут.
Scorpy , про эркер написал чуть выше (если Вы это имели ввиду). Про естественное освещение в тамбуре/коридоре даже не думал - значит для меня не критично:) Сказывается наверное привычка к городской квартире:)
Документы на участок не готовы, на прошлой неделе забили колышки, поэтому план участка выложу позже.
Спасибо всем за отклики.

ByDeRus
25.07.2011, 20:24
Планировал 1,5 , а счас задумался может и 1,25 хватит....
Тоже пока есть время думаю.

Irsanka
26.07.2011, 01:26
ты ж знаешь - без нас ни как нельзя))) http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=52&pictureid=982 http://www.domsovetov.by/picture.php?albumid=52&pictureid=984

можно.:ey:

если все продумать и спланировать заранее и грамотно.


не вижу размеров.
по площадям:
тамбур--маловат.
топочная очень большая (если ничего более в ней не предполагается)
узкий коридорный вариант (в коридоре будет темно)

2-й этаж
гардеробная--малюпасенькая.
комната 5 не нравится растановкой мебели и аппендиксом.
в соседней спальне лучше сделать гардеробную, чем апендикс со шкафом.

а лучше вообще доработать этот узел с изогнутой стеной.
МММ(мое личное мнение)

Хатанга
26.07.2011, 11:44
И у меня похожий,но без террасы и размещение лестницы не такое. Чтобы коридор не был темным,сделайте на лестн.разворотной площадке окно - часть света будет попадать и на первй и на второй этаж.

wolfgunst
26.07.2011, 13:05
ByDeRus , я меньше полутора точно не буду делать (хотя в наше время что можно сказать точно?:) )
Хатанга, там окно чуть выше (на одном уровне с окнами мансарды), верхний пролет + разворотную площадку будет освещать, снизу - да, темновато. Можно влепить еще одно, или верхнее сдвинуть вниз - но фасад некрасивый получается. Думаю остановлюсь на искусственном освещении, если света из окна будет мало.
А терраса - дело такое - хошь делай, хошь нет, посмотрим.
Irsanka, размерами не перегружал, чтобы воспринималось лучше. В топочной предполагается твердотопливный котел (газ у нас наверное не скоро будет) соответственно хоть небольшой запас топлива, но нужен там, кроме того будет оборудование от скважины (фильтры там всякие, емкость для воды), электрический щиток тоже предполагается там). Спален реально столько мне не нужно (сейчас во всяком случае), так что одна из комнат (4 или 5) будет хоть и оборудована под спальню, но использоваться в основном как гардеробная. А перегородки подвигать можно, может и прямую сделаю. Первоначально хотелось все комнаты на 2 этаже унивесальные - чтобы и шкаф для барахлишка и кровать если понадобится положить кого. Та гардеробная, которая есть сейчас маловата на самом деле, но если ее увеличить - то только подвинув стену со стояком, а тогда 1) уменьшится топочная, но это не так уж проблемно и 2) уменьшится ванная на 2 этаже, чего совсем не хочу, т.к. мечтаю о ванной комнате просторной и с окном (после городских размеров).
В общем пища для размышлений есть. Тем более хочу отпуск себе небольшой устроить.
ps. Обсуждение, конечно, не заканчивается, ведь мы только начали.

Хатанга
26.07.2011, 23:29
А мы мажнули на внешний вид и опустили окно -главное,вообще стройку вытянуть... А какой фундамент вы под него планируете?

Scorpy
27.07.2011, 10:06
Э́ркер — выступающая из плоскости стены закрытая часть здания.
получиться домик с башенкой:ab:
можно подвигать выше-ниже или убрать окно
http://siargy.narod.ru/content/erker.jpg

wolfgunst
27.07.2011, 11:09
Хатанга, ленточный монолит. Денег лишних тоже нет. Долго думал стоит ли ввязываться. Глаза боятся - руки делают, так что вытянете:)
Scorpy , я думал об этом, возможно так и будет. Первоначально хотелось простой дом (простой же формы) без излишеств, которые в итоге влияют на стоимость строительства. Тем более кто знает как жизнь повернется - может придется строить своими руками, все таки легче будет. Я и так часть работ планирую делать самостоятельно и с помощью знающих людей.

Peligrin
27.07.2011, 15:17
из необходимых элементов в проекте
расчет фундамента и стропилки очень пригодится чтобы сэкономить и спать спокойно.

wolfgunst
27.07.2011, 18:14
что есть расчет фундамента?
В проекте есть "План фундамента, узлы, спецификация" Но я так понял, нужна геология, иначе как рассчитывать? Делал ли кто, кстати себе?

ByDeRus
27.07.2011, 18:30
Я не делал,принес образец грунта поглядели говорят-суглинок и пошли считать.на выходе получил план фундамента.а вот стропилку не смог вытянуть с проектанта-счас жалею.

Хатанга
27.07.2011, 22:58
Хатанга, ленточный монолит. Денег лишних тоже нет. Долго думал стоит ли ввязываться. Глаза боятся - руки делают, так что вытянете:)

Мы вот еще до сих пор думаем,хотя уже договорились со строителями.
А фундамент хотим мелкозаглубленную ленту - она бюджетней в разы. Вот только архитекторы под нее подписываться боятся...

Консультец
27.07.2011, 23:34
Мы вот еще до сих пор думаем,хотя уже договорились со строителями.
А фундамент хотим мелкозаглубленную ленту - она бюджетней в разы. Вот только архитекторы под нее подписываться боятся...

Не-не! Мелкозаглублённый фундамент бюджетнее только без утепления. А без утепления должен быть точный расчёт на известных грунтах.

Консультец
27.07.2011, 23:37
Есть московские территориальные нормы для мелкозаглублённых фундаментов. В сети можно найти.

wolfgunst
28.07.2011, 11:22
У меня соседи построились давно - один одноэтажный из силикатного кирпича, второй - сруб из бруса с мансардой. Грунты похожие у нас думаю, спрошу какой у них фундамент. Я не большой специалист в грунтах, но на вид после плодородки глина с чем-то. Так что думаю, что мой вариант - лента ниже глубины промерзания. Зароюсь поглубже - посмотрю.

Хатанга
28.07.2011, 17:52
Не-не! Мелкозаглублённый фундамент бюджетнее только без утепления. А без утепления должен быть точный расчёт на известных грунтах.
Вы знаете,он и с утеплением бюджетнее получается. В том то и вопрос,что рассчитывали мы его сами по Сажину и др.источникам,но хотелось бы мнение спеца получить по конкретному случаю. Я знаю,что у нас уже многие так строили,и на Лорде были, и на Вашдоме есть.

Консультец
28.07.2011, 22:04
Вы знаете,он и с утеплением бюджетнее получается. В том то и вопрос,что рассчитывали мы его сами по Сажину и др.источникам,но хотелось бы мнение спеца получить по конкретному случаю. Я знаю,что у нас уже многие так строили,и на Лорде были, и на Вашдоме есть.

Без утепления рекомендаций не дам, т.к. на глаз это не реально.
А с утеплением вам и рекомендации не нужны. Правильно утеплённый "мелкий" фундамент никуда не денется на любом устойчивом грунте.

Консультец
28.07.2011, 22:06
Пол-темы уже нужно в фундаменты переместить.

Хатанга
29.07.2011, 01:40
Утепленный у нас,утепленный,не совсем уж мы без башки.

Peligrin
30.07.2011, 02:40
что есть расчет фундамента?
В проекте есть "План фундамента, узлы, спецификация" Но я так понял, нужна геология, иначе как рассчитывать? Делал ли кто, кстати себе?
да действительно, нужна либо геология либо универсальный фундамент

wolfgunst
07.09.2011, 18:37
Пытаюсь определить размещение дома на участке. Если с домом все более-менее понятно, то где и как размещать хоз.постройки и т.д. совсем не понятно. Генплан нужно согласовывать у архитектора Минского района, я так понял. Теперь вопрос: если я согласую генплан сейчас такой, а потом подумаю и все (кроме дома конечно) размещу по другому - нужно будет опять по новой все согласовывать?

sergN
08.09.2011, 12:21
да. могут и штрафануть.
лучше продумать сразу свои перемещения по участку.
например соединить баню с сараем. ...разве нет? ставишь сруб и длинную кровлю навес на 2 стороны- с одной-веранда с другой склад барахла.

Scorpy
09.09.2011, 10:23
там еще важны расстояния до границ участка и соседских построек. конкретные цифры искать надо.

wolfgunst
09.09.2011, 12:45
Вот тут загвоздка. Я думал нарисовать без размеров, потом пойти на согласование к архитектору района и с ним размеры проставить. Или с размерами нужно идти?

Scorpy
09.09.2011, 15:59
Есть главный документ ТКП 45-3.01-117-2008 "Градостроительство. Районы усадебного жилищного строительства. Нормы планировки и застройки" так там ничего про это не сказано. Вот, выбрал наиболее интересные пункты:

6.1.5 При размещении хозяйственных построек на участке следует учитывать возможность их блокировки в различных сочетаниях между собой. Допускается при-стройка хозяйственных построек (гаража, бани, теплицы) к жилому дому, а также размещение гаражей, встроенными в дом (первый, цокольный и подвальный этаж) с соблюдением санитарно-гигиенических требований [4] и противопожарных норм [5].

6.2.4 В малых городских поселениях и сельской местности при величине участ-ка 0,12 га и более в целях его рациональной организации, экономии территории и формирования комфортной среды жизнедеятельности человека необходимо преду-сматривать функциональное зонирование участка с выделением жилой и хозяйст-венной зоны. В жилую зону входят – жилой дом, палисадник, двор перед домом и часть сада; в хозяйственную - часть двора с хозяйственными постройками, в том чис-ле для содержания скота, птицы, хранения инвентаря, гараж, баня, стационарные те-плицы, огород и сад.

6.2.8 Расстояние от окон жилых помещений до стен дома и хозяйственных по-строек (сарая без содержания скота и птицы, гаража, бани), расположенных на со-седних (смежных) участках, по санитарным и бытовым условиям должно быть не ме-нее 6 м.
От границ соседнего (смежного) участка хозяйственные постройки, а также пер-голы и беседки (высотой не более 3 м), следует размещать на расстоянии
не менее 1 м, вольеров с домашними животными – не менее 4 м, отдельно стоящий жилой дом и противопожарный водоем (пруд, бассейн) – не менее 3 м, зеленые на-саждения: высокорослые плодовые деревья (яблоня, груша, черешня и т.п.) –
не менее 3 м; среднерослые плодовые деревья (вишня, слива, алыча, облепиха, ка-лина и т.п), а также карликовые плодовые и декоративные деревья – не менее 2 м; ягодные (смородина, малина, виноград и т.п.) и декоративные кустарники – не менее 1 м.

Блокировка хозяйственных построек на смежных участках допускается по взаимному согласию застройщиков (домовладельцев, совладельцев), оформленным в установленном законодательством порядке с учетом соблюдения санитарно-гигиенических требований и противопожарных норм.

7.5 Наличие ограждения приусадебного участка, его высота, степень светопро-зрачности и эстетичность определяются по согласованию с территориальными орга-нами архитектуры и градостроительства.
К устройству ограждения приусадебного участка должны предъявляться сле-дующие параметры и требования:
 со стороны улицы или проезда высота ограждения устанавливается
до 2 м, степень светопрозрачности – от 0 до 100% по всей высоте;
 со стороны соседнего (смежного) приусадебного участка высота ограждения устанавливается до 1,7 м, степень светопрозрачности – от 50 до 100% по всей высо-те.

wolfgunst
20.10.2011, 13:01
Обсуждаем мой проект дальше. Вот так будет выглядеть дом снаружи. Теперь вопрос - не слишком ли сложная кровля? Имеет ли смысл делать этот выступ (обозначен стрелкой)? Или сделать одинаковый уклон по всей поверхности?

sansan
20.10.2011, 15:18
Имеет смысл делать всю по верхнему выступу, может чуть поднять, т.е. полные 2 этажа с холодным чердаком, а не мансарду. А в смысле сложности, ничего сложного в таких кровлях нет.

sansan
20.10.2011, 15:26
Пытаюсь определить размещение дома на участке. Если с домом все более-менее понятно, то где и как размещать хоз.постройки и т.д. совсем не понятно. Генплан нужно согласовывать у архитектора Минского района, я так понял. Теперь вопрос: если я согласую генплан сейчас такой, а потом подумаю и все (кроме дома конечно) размещу по другому - нужно будет опять по новой все согласовывать?

А я хозпостройки вообще рисовать не стал, когда оределюсь, что и где тогда и дорисуют на старом генплане, или если нет то новый сделают.
Ещё есть версия нарисовать по максимуму, а сделать скажем меньше потом, на тех же местах, но является ли такой вариант нарушением или нет, точно не знаю, спросите для интереса в Архитектуре.

wolfgunst
20.10.2011, 15:45
sansan, по кровле понятно. Сам думал по одному уровню (по верхнему), да уж очень простецкий домик получается.
С хозпостройками не все так просто - заявление-то в исполкоме я писал "Прошу разрешить строительство жилого дома, бани, хозпостройки", поэтому сказали на генплане рисуй фсе, а уж строить когда - дело хозяйское. Пересогласовать опять же можно, если передумал. Но это в сельсовете так говорят. До архитектора Минского района никак не доеду, принимает 2 раза в неделю и очереди. Но как на прием попаду - отпишусь

sansan
20.10.2011, 15:55
Красна изба не углами, а пирогами :az:

wolfgunst
27.10.2011, 12:19
.. как на прием попаду - отпишусь

Итак, сходил с проектом на прием к главному архитектору. Без проблем согласовал проект (приезжайте в понедельник - от принимает до 20.00 - очереди нет совершенно). Он меня отправил в другой кабинет оформлять паспорт застройщика. Приехал на прием сегодня (в четверг) с утра - имел при себе:
1. документ на землю,
2. согласованный проект,
3. решение сельского исполкома о разрешении строительства,
4. паспорт.
Ген. план участка, с размещением дома и хоз.построек иметь не нужно (но если есть - хорошо). На месте специалист вместе с вами все разместит и проставит размеры. Размеры дома по проекту, хоз.построек по максимуму (объяснил, что меньше можно строить, больше нет, от границ участка отступать обязательно как в ген.плане). Далее стандартно: договор, квитанция (у меня 325 тыщ с копейками) и 24.11. будет готово.