Просмотр полной версии : Гидравлический разделитель
фоты и статьи этих монстров котельных..
О! И моя тут :)
Ребятки, пришлите мне номера сообщений с обаязки, про гидрострелку, которым сместо тут, перенесу
Valery_SY
01.08.2011, 00:32
В фильме все хорошо и красиво показано, только вот со скоростью в стрелке "косяк". Скорость теплоносителя там должна падать в несколько раз, а в кино все очень быстро, что неверно.
зима идёт....пора задуматься об изготовлении гидрострелки....
прошу Вашей помощи в расчёте размеров и прочих величин этого приспособления...
Имеем...
1. площадь 300м2
2. площадь ТП около 150м2
3. Газовый турбокотёл 35кВт
4. Возможность подключения ТТ котла.
5. монтажная планку котла...померял просветы отводов...внутр диаметр на отопление макс ф19мм......фото монтажной планки прилагается...
6. внутр диаметр насосов(25-60) ф20мм...
7. может, что забыл указать......
Вопросы...
1. предпочтительные размеры циллиндра стрелки(высота, диаметр)
2. диаметр подводов от котла..как ГК, так и ТТ.....резьба
3. патрубки раздачи на контуры Радиаторов и на ТП делать непосредственно от корпуса стрелки, или по типу коллектора?
4. диаметр раздающих патрубков..в обоих вариантах...резьба?
5. расположение подающих и раздающих патрубков на корпусе.
6. дополнительные резьбы и отверстия...расположение
7. толщина стенки корпуса стрелки...
привлёк вариант (см. во вкладке)....на сколько он оптимален и что в нём исправить (диаметры патрубков и резьбы????)
Огромное спасибо!!!
П.С. не сочтите за наглость....)))))
Сергей 31
11.11.2011, 23:40
Газовый и Т.Т?
Нет ни приточки, не теплообменника бассейна, не снеготаяния?
Думаю, вполне можно обойтись без гидрострелки.
Вот поставил одну, но только после настоятельной просьбы Будеруса.
спасибо, конечно..... меня интересуют диаметры...
Сергей 31
11.11.2011, 23:44
Самой гидрострелки из расчета 100 мм. на 60 кВт. мощности.
Подключение 1" н/р. Шламо и фоздухоотводчик 1/2" в/р.
спасибо, конечно..... меня интересуют диаметры...
Труба центральная 3", отводы по 1". Расстояния между отводами (осями) = диаметру центральной трубы (3").
а в какую часть стрелки обычно датчики автоматики вкручаваются?
по логике самой автоматики.
если надо температуру подачи- то либо в верхнюю часть , либо в патрубок подающей линии. (я в патрубок подающей врезаю- , потому , как в самой стрелке есть переходящие процессы , которые точность рубят).
но это не факт , что правильно.( у меня 2 котла заводятся , поэтому надо по каждому своё мерить)
если ставить в стрелку- будем иметь устоявшийся процесс.это , наверное , более приемлемо для одиночного котла.
У меня без автоматики, но термометры стоят на всех выходах.
Санёк, нижнюю группу в этой стрелке используй для подключения тёплого пола.
значит, можно датчик прямо на подающий патрубок хомутами прикрепить???
да. мож не рисовать- верим.
датчик можно. я бы ещё советовал у компутерщиков стибрить термопасту ,
потому как "насухую" - это пошло. тепло не так передается.
инфа для понимания- есть в авто датчики на вентилятор 2-х скоростные. отсечение 95 и 105 градусов.
я своих спрашиваю : "так кипит же при 105"
они: "сам ты кипишь" это в верхней точке жарко- а в двигле ещё 95.
термопасты на радиорынке валом...
нужно ли вкручивать на переднюю поверхность гидрострелки термометр/манометр?....или от него пользы нет???
вот...нарисовал эскиз моей гидрострелки......
...критикуем!!!
остался вопрос по диаметру внутреннему/наружному патрубков...
не могу.
дай номиналы мощности котлов и номиналы мощностей нагрузок
мне сразу не понравилось подключение второго котла. сбивает кинематику жидкости.
зима идёт....пора задуматься об изготовлении гидрострелки....
прошу Вашей помощи в расчёте размеров и прочих величин этого приспособления...
Имеем...
1. площадь 300м2
2. площадь ТП около 150м2
3. Газовый турбокотёл 35кВт
4. Возможность подключения ТТ котла.
5. монтажная планку котла...померял просветы отводов...внутр диаметр на отопление макс ф19мм......фото монтажной планки прилагается...
6. внутр диаметр насосов(25-60) ф20мм...
7. может, что забыл указать......
Вопросы...
1. предпочтительные размеры циллиндра стрелки(высота, диаметр)
2. диаметр подводов от котла..как ГК, так и ТТ.....резьба
3. патрубки раздачи на контуры Радиаторов и на ТП делать непосредственно от корпуса стрелки, или по типу коллектора?
4. диаметр раздающих патрубков..в обоих вариантах...резьба?
5. расположение подающих и раздающих патрубков на корпусе.
6. дополнительные резьбы и отверстия...расположение
7. толщина стенки корпуса стрелки...
Огромное спасибо!!!
П.С. не сочтите за наглость....)))))
вот...
исправил диаметры....на воздух и шлам
у меня сейчас такое на сварке.
метод чередующихся патрубков и разбор в коллекторах
от середины на ТП подача (3-х ходовой ставлю) , а обратка в коллектор общий.
у вас-------
от котлов DN 1 1/4". тк1" это нормально , но 35 кВт тут впритирку не хватает.
---------
нагрузки по 15Квт на сосок максимум?. а это уже труба 20мм(3/4") или максимум DN(внутренний)=1"
делать больше не вижу смысла.(DN1" -для успокоения совести=резьба 1 1/4")
как-то так
значит, резьба 1 1/4 на подачах.....труба наружный ф40мм=внутр. ф~32-34мм
на раздачу тоже самое?
по расположению на корпусе мож что не так?
интересно....а внутр диаметр подающих патрубков котла 19мм....
может, ячто то не так понимаю
Санёк, а не проще поставить небольшой гидроразделитель и коллекторы?
68
а принципиальная разница в их работе есть?
мне проще сварить расчёску..удобнее на стене расположить....
если делать коллекторную, то длина уменьшается до 680мм
просто в вашей расческе от второго котла криво идет.
может его тупо в первую подачу , по-классике , вторкнуть. тогда расческа катит нормально.(те со стороны котлов-как славка рисанул, а со стороны нагрузок- расческа)
ооо....вспомнил....надо померять гайки насосов и от них отталкиваться....
ооо....вспомнил....надо померять гайки насосов и от них отталкиваться....
померял....1 1/4`....внутренний диаметр 32мм...резьба М16
Санёк, чё ты мучаешься? На котле ТТ какой у тебя диаметр выхода идёт? Вот его и бери за основу! И пофиг что у газового меньше. Скорость потока будет меньше, что и требуется от стрелки
так ТТ нету......нету его.....мож когда придётся заиметь...
Я тебе схемку в граффити рисовал, там этот толстый патрубок был бы от ТТ, а к нему врезал бы от газового.
Да даже по твоей схеме. Тебе не надо делать хвосты лишние прям в стрелку для подключения. Ты ж их одновременно греть не будешь. Можно на один выход вешать.
Мутишь что то непонятное... или я уже мысль потерял
ясненько.....а какой диаметр у ТТ????.....так, с большего...
на выставке посмотри какие наружные или внутренние.
по ТТХ для примера SAS или DEFRO посмотри по своим мощам.
Извиняюсь но если на ТТшки будет свой насос то точьное попадание не требуеца. Выходы же с котла делают с расчётом на ЕЦ.
да. поэтому рулят трубы , которые и надо считать по своим нормативам
на ТТ в основном в 2``.....а если с насосом, мо можно заузиться до 1 1/2``...с учётом, что ГК макс 1 1/4``.......всё равно насос на 1 1/4``
перерисовал кое, что.....изменил размеры....
отводы 3 и 6 использоваться не будут(пока)....мож, для теплицы подогрев когда сделаю))))):dr:
резьба трубная. усё тут.
стрелка мну не нравится. (наверное будет работать , но шаги не те, что разработчики писали.)
даже по интернету другие.
возьми схему либо славкину с расческой , либо мою с коллекторами.
шаги 3d патрубков...раздача смещена вниз на 1d...
Так же озадачился этим вопросом, если со стрелкой для меня все прояснилось, то по коллекторам, вернее по их реализации остался вопрос.
Как лучше, вернее правельнее сделать - сварить отдельные коллекторы, либо приварить прямо к стрелке (увеличить длину отводов) и как расчитать их диаметр.
Саму стрелку запроектировал из квадратной 100 трубы и отводы G1' (33мм)
...
инфа для понимания- есть в авто датчики на вентилятор 2-х скоростные. отсечение 95 и 105 градусов.
я своих спрашиваю : "так кипит же при 105"
они: "сам ты кипишь" это в верхней точке жарко- а в двигле ещё 95.
Думаю они не правы.
1) Просто антифриз не вода (может иметь большую температуру кипения).
2) Антифриз в системе под избыточным давлением, что так же повышает температуру кипения.
Вода в закрытой СО тоже под избыточным давлением находится
Как лучше, вернее правельнее сделать - сварить отдельные коллекторы, либо приварить прямо к стрелке (увеличить длину отводов) и как расчитать их диаметр.
Лучше отдельные. Это в плане ремонтопригодности/замены.
Диаметр коллектора увеличьте в 1,5- 2 раза от подающей трубы, думаю будет самый жирный вариант.
Если же на коллекторе отводы по 1/2" будут, то можно не замарачиваясь и 1" оставлять
значит при не закипит 100
Здесь зависимость температуры кипения от давления
http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm
А на этом рисунке температура кипения антифриза
http://toyota-club.net/files/04-01-10/04-05-10_rem_anifreeze/239.gif
перерисовал кое, что.....изменил размеры....
отводы 3 и 6 использоваться не будут(пока)....мож, для теплицы подогрев когда сделаю))))):dr:
так может подающие патрубки ниже, а отводящие верхние выше???
так это и будет "славкина" расческа.
Еще вопрос если можно. Со стороны котла нужно 3/4 проход, можно ли в стрелку с этой стороны сделать соответственно такие вводы, не повлияет ли такая переделка на работу стрелки?
Valery_SY
17.11.2011, 00:47
Два месяца назад мне сварили из нержавейки стрелку и два копланарных коллектора для котельной. Окончательные размеры указаны в чертежах. Буду собирать остальные железки для монтажа.
нужно ли запускать патрубки внутрь корпуса гидрострелки?
так это и будет "славкина" расческа.
перерисовал...
Два месяца назад мне сварили из нержавейки стрелку и два копланарных коллектора для котельной. Окончательные размеры указаны в чертежах. Буду собирать остальные железки для монтажа.
А в чем преимущество копланарных коллекторов перед обычными?
зима идёт....пора задуматься об изготовлении гидрострелки....
прошу Вашей помощи в расчёте размеров и прочих величин этого приспособления...
Имеем...
1. площадь 300м2
2. площадь ТП около 150м2
3. Газовый турбокотёл 35кВт
4. Возможность подключения ТТ котла.
5. монтажная планку котла...померял просветы отводов...внутр диаметр на отопление макс ф19мм......фото монтажной планки прилагается...
6. внутр диаметр насосов(25-60) ф20мм...
7. может, что забыл указать......
Вопросы...
1. предпочтительные размеры циллиндра стрелки(высота, диаметр)
2. диаметр подводов от котла..как ГК, так и ТТ.....резьба
3. патрубки раздачи на контуры Радиаторов и на ТП делать непосредственно от корпуса стрелки, или по типу коллектора?
4. диаметр раздающих патрубков..в обоих вариантах...резьба?
5. расположение подающих и раздающих патрубков на корпусе.
6. дополнительные резьбы и отверстия...расположение
7. толщина стенки корпуса стрелки...
привлёк вариант (см. во вкладке)....на сколько он оптимален и что в нём исправить (диаметры патрубков и резьбы????)
Огромное спасибо!!!
П.С. не сочтите за наглость....)))))
вот...
NikolaBY
17.11.2011, 18:43
Нижний и верхний патрубки выглядят, как входящие внутрь корпуса. Из надо вварить заподлицо с внутренней поверхностью.
P.S. Патрубки на котел и на бойлер - 1". На остальные потребители - 3/4. Прилично сэкономите на шаровых кранах, американках, фильтрах и обратных клапанах. Раза в 2 :)
Необходимо соблюдать правило 3д. Поэтому все впускные и выпускные диаметры будут иметь одинаковые размеры.
Для мощности котла в 35 кВт и дельте температур в 10 градусов диаметр гидрораспределителя будет 72 мм. Ближайшая нам подходящая труба имеет условный проход 80 мм. Это для нас само то - 3". (Диаметры такой трубы по наруже 89мм)
Получаем 3" / 3 = 1" . То есть все отводы по 1". На 1" отлично подключаются циркуляционные насосы и трёхходовые краны при необходимости.
В итоге гидрострелка из трубы в 3" с дюймовыми отводами оптимальный вариант для такой мощности котла.
ИМХО
Славка, спасибо!!!
как быть с расположением отводов на корпусе стрелки?...
не маловато будет при использовании ТТ?
всё-таки я склоняюсь к 4м подающим/обратным котловым патрубкам..
подающие/обратные патрубки ф25?...или ф32?
Нафига тебе куча продающих?
На один падающий вешаешь установив обратные клапана и всё. Можно и краны шаровые, один фиг вместе работать не будут. Тогда у тебя будет вся система работать одинаково что с ТТ,что с газовым. Если ставить кучу подающих, то смещается тепловой баланс в стрелке и получаются совершенно другие режимы работы. ИМХО.
1" железо = 32 мм по наруже
2подачи, 2 обратки на котлы...
Глянь фотку эту
http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=5601&d=1312102964
И мою котельную
http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=5608&d=1312103178
Не вижу смысла вообще заморачиваться на дополнительных врезках подачи. Почему? объяснил выше.
тада, может, диаметр котловых патрубков больше сделать....1 1/4"-1 1/2"....после тройников....????????
пренебречь тем, что у ТТ ф2"....коль насос всё равно ставить.....
от ГК 1"....
sanyok, НАХЕРА?
Мне тебе найти фото стандартной заводской врезки для подключения насоса к ТТ котлу? На 2" трубы ставится байпас 1" на который насос подключается! Вода идёт через один 1".
Или мне посчитать сколько тепла через 1" прогнать можно? Боюсь что твой ТТ столько не выдаст ;)
Для начала найди ТТ котелок который предназначен для работы в закрытой системе отопления ;)
зы. увеличить не = улучшить!
Можно подождать ещё мнения Сантима и Сергея ;)
ясно...понял..не дурак(наверное)....
И так для информации ;)
У меня сейчас работает (да и прошлую зиму тоже) один "дальний" котёл, тот к которому длинная оцинкованная труба идёт, она кстати 1". Котёл 56 кВт. Топится около 800м2
уууууу.....
я к тому, что ....не люблю "фимозы"
ху из "фимоза"?
зы. Я просплю завтра из-за некоторых товарищей :))))))
ху из "фимоза"?
зы. Я просплю завтра из-за некоторых товарищей :))))))
фимоз...погугли...повеселишься.....
я мне как раз, чтобы не спать:bv:
У меня интересные идейки-вопросики:
1. Т.к. планируется по первости ставить газовый котел и в качестве резерва электрический ТЭН, то можно ли ТЭН всунуть в саму гидрострелку? Это ж вроде никак не должно повредить работе всего остального хозяйства? Как вариант, всунуть такой на трубу подачи котла. (http://www.galan.by/catalog/galaks)
2. Еще есть идея вместо бойлера для горячей воды в эту же гидрострелку всунуть спираль из медной трубки и поставить термостатический смеситель. Типа такого теплообменника, но внутри стрелки. (http://www.hydromontage.ru/boyler/k26.html) Понятно, что гидрострелку надо будет сделать довольно толстой (внизу между обратками котлов и контуров - заужение, шоп перемешивалося). Но имеет ли право идея на жизнь?
Хочется получить компактную, но функциональную систему.
Не очень идея с бойлером.
При одинаковом расходе вся горячая вода будет идти через верхние отводы и всё что ниже всё в пролёте. Получается спираль необходимо сунуть не ниже подающего патрубка.
ТЭН.... А почему бы и нет?
Ignatov и/или Марсовый когда-то рисовали ТЭН в стрелке, поищите на старом
новая гидрострелка.....!!!!!!
Нижнюю внутреннюю замени на наружную, а то шлак в стрелке будет оставаться.
И добавь вниз ещё один отвод для подпитки.
Ну и в верхней части ещё можешь предусмотреть 1/2 внутреннюю резьбу, на случай подключения датчика температуры на случай автоматизации.
Нижнюю внутреннюю замени на наружную, а то шлак в стрелке будет оставаться.
типа, гайку приварить????......нарезки на толщину дна не хватит?
И добавь вниз ещё один отвод для подпитки.
Ну и в верхней части ещё можешь предусмотреть 1/2 внутреннюю резьбу, на случай подключения датчика температуры на случай автоматизации.
подпитку на любом уровне?
куда лучше датчик прикрутить?
Типа гайки, есть такие самоточенные поглубже. Чтоб резьба с крана внутрь не торчала.
Подпитку между низом и обраткой к котлу.
Под датчик примерно в районе подающих выходов
Типа гайки, есть такие самоточенные поглубже. Чтоб резьба с крана внутрь не торчала.
Подпитку между низом и обраткой к котлу.
Под датчик примерно в районе подающих выходов
вот так???..как по размерам????
а как можно автоподпитку организовать?
уже теплее. тока вместо внутренних резьб на крышке и дне лучше соски соответствующие приварить.
(санек , ну ты блин всё с третьего раза вкуриваешь.
для чего сверху соска- шоб воздух травился, а ты своим соском внутрь уровень режешь!! тоже самое для грязевика!!!.)
ну это смотря какой толщины торцы делать))))
С размерами всё ок вроде. Автоподпитка тебе не нужна. Я от неё отказался в своё время. Вреда может принести больше чем без неё.
А какую ты толщину собрался дна делать? 5 мм с головой хватит, но в 5 резьбы 2 витка будет.
Valery_SY
19.11.2011, 00:20
А какую ты толщину собрался дна делать? 5 мм с головой хватит, но в 5 резьбы 2 витка будет.
У меня тоже плоские крышка и дно, толщиной 10 мм. Витков хватает, имхо.
Ну если валяется под руками 10 то пожалуйста :)) Вот только резьба выступающая внутрь это ничего хорошего.
10мм-это "бронелист". почти.
хорошо , когда есть источник и тут же сварщик.
мне уже "родственник" 1,5 месяца халтурит.
короче..можно варить стрелку....
принято. в крышке сосок наружу-воздух не стравится в текущем.
я себе в подающие трубы ввариваю соски для термометров.
но можно их и в тройники ввернуть.
про сосок сверху это я в уме....не поместился на рисунке))))
про термометр--да....а манометро-термометр подойдёт?
конечно. резьбу тока уточни
со стрелкой определились......ща самое интересное начнётся.....обвязка стрелки)))))
шаровые с американками.
к котлу можно нерж гофру с плюснутым кольцом.
наши вроде доросли возить.
ну или на москве-там уже готовые подводки.
можно и сварить металл. это быстрее. но только по месту.
насосы. я писал в теме "насосы"
нерж.гофры я в уручье видел..с концевиками....цена в пределах 7-9 евро/метр была в июле...
главное -шоб фитинги были не на пластике , а зажимные развальцованные с накидными гайками. вот такие http://www.gofraflex.ru/ и http://www.gofraflex.ru/gibkaja-podvodka-montag-truba.html
тут не видно (толи с пластиком , толи нет) http://sbg.by/katalog/podvodki/
тут наверное дорого http://www.mig.by/gasequip/index-155.html
на ВИГО - Труба гофрированная KOFULSO
http://vinerst.deal.by/p9005-gruba-nerzhaveyuschej-stali.html
http://atmosferabel.by/katalog/gofrotruby-iz-nerzhaveyushhej-stali-i-fitingi-k-nim
можно вообще тему начать. ими удобно вязать котлы.
насосы на подачу в контуры вешать?..или на обратку?
вопрос старый-как спор о яйце и курице. вернее по ДжСвифту- с какой стороны яйцо разбивать- с узкого или широкого края.
я для себя решил , если насос не встроен(настенники)- насос на обратку.
ДД(дидитрих) ставит на обратку.
посмотри альбом их решений.
я эту контору уважаю больше других.
они нудные и но...
альбом большой-я вырезал сюда начало.
в настеннике встроенный насос....
на большинстве фоток насосы на падачу в контуры потребления установлены..
по-моему, рекомендуют, чтобы циркуляционный насос всегда качал от расш.бака - точки постоянного давления, создавал давление после себя, а не всасывал,
т.е. от РБ до попки насоса должно быть меньшее гидравлическое сопротивление, чем от подачи:
перед щелевым теплообменником (в настеннике),
перед длинными петлями ТП, 2-трубной СО,
"попкой к попке" - от ТГР, как в схемах ДД - на подаче в контура, и на обратке в котел
в котле на обратке установлен.....
..значит, на подачу в контуры ТП и отопления...
обвязка гидрострелки....
бейте больно!!!!
на ТП берут соседей на "границе"- нижний из горячих и верхний из обраток.
обратные можно ставить на все соски. в том числе на котловые.
подпитку я ставлю через тройник шламоотделитель-сланала спускаю шлам , поттом доливаю.-не охотана лишнее варить.
фильтр ставлю только на обратку котловую.
кстати можно поставить внутри преграду небольшую на выходе подачи котловой-это пузыри отсечет ...типа там у всех ,
(ну это если сетка есть какая медная )
Какой вариант предпочесть?
serega, у них принципиального отличия нет. Просто трубы через коллектор вварены. Предпчесть там где рядом выходит обратка и подача. Удобно будет термостаты для полов ставить.
sanyok, забыл бак расширительный, если не встроенный ;) Группа безопасности встроенная?
на настеннике группа встроенная должна быть...бы.
если нет , тогда надо либо папу сверху на 1" под блок
либо 3 соска на все детали.(купить детали и по их резьбам варить соски)
3.5 Описание прибора
• Прибор предназначен для настенного монтажа,
независимо от дымовой трубы и размеров
помещения
• Прибор для работы на природном или сжиженном
газе
• Модель с закрытой камерой сгорания и
вентилятором
• Многофункциональное индикаторное табло
(дисплей)
• Heatronic 3 с EMS-BUS-шиной
• Автоматический розжиг
• Постоянное регулирование мощности
• Автоматическая функция контроля
предохранительных клапанов
• Всесторонняя защита посредством устройства
«Heatronic» с ионизационным контролем и
электромагнитными клапанами согласно EN 298
• Пригоден для обогрева полов с использованием
смесителя
• Возможность подключения сдвоенной трубы
дымовых газов/воздуха горения Ø 60/100
• Без требуемого минимального расхода
циркуляционной воды
• Датчик и регулятор температуры нагревателя
• Датчик температуры в подающей линии
• Ограничитель температуры в цепи тока 24 В
• Трехступенчатый отопительный насос с
автоматическим воздухоотводчиком
• Предохранительный клапан, манометр,
расширительный бак на 10,5 литров
• Возможность подключения датчика температуры
бойлера (NTC)
• Приоритетное включение режима приготовления
горячей воды
• Трёхходовой клапан с двигателем (ZWC, ZSC)
• Соединительный кабель с сетевым штекером
• Интегрированное устройство доливки воды (только
ZWC)
• Датчик защиты от перегрева
• Двухступенчатый вентилятор
• Монтажная присоединительная панель,
всегда любил настенники за то, что всё у них уже есть. прибил и включил!
расширительного бака на 10,5л хватит????
..есть ещё не 18л....мож и его присобачить?
объём бака=10% от системы.
считай сам
У санька на фото стоит трёхходовой с датчиком на подаче. А чем такие трёхходовые отличаются от того что стоит у меня (насколько я понимаю у моего встроенный термостат, как на автомобилях, и он сам меряет температуру воды и закрывается в зависиомти от её t)
исправлено..
правильно ли расмещён расширительный бак?
я бы его подключил на тройник слива, т.е.
один кран на соске ТГР
тройник, в который РБ и кран на слив
будет возможность проверить давление воздуха в РБ при том же кол-ве кранов, что на рис., на один сосок на ТГР меньше, но + тройник
я бы его подключил на тройник слива, т.е.
один кран на соске ТГР
тройник, в который РБ и кран на слив
будет возможность проверить давление воздуха в РБ при том же кол-ве кранов, что на рис., на один сосок на ТГР меньше, но + тройник
может я недалёкий.....пять раз прочитал..но представить так и не смог.....
..может, нарисуете??)))))))))
еще повернул фильтр перед котлом в рабочее положение
подумал бы про их необходимость на обратках в стрелку, или поставить перед насосами
можно сэкономить краны после ОК на подачах
бачек лучше чуть выше-зачем шлам собирать.
в общем согласен.
для пластиковой чистой СО Санька можно,
и подстраховаться - добавить сгон между тройником и краном слива, получится отстойник
напомни , плиз ,
моща у тебя 34 кВт.мах
трубы от газового ? DN24 мм или 32мм (внутренний?)
напомни , плиз ,
моща у тебя 34 кВт.мах
трубы от газового ? DN24 мм или 32мм (внутренний?)
35 кВт
внутр Ф19мм
значит надо 1"
тогда диаметр стрелки внутри не более 75 мм можно и 60мм.
они ннаверное завысили рекомендованную скорость в трубах-однозначно. иначе не нагретть воду.
у них это 1.2 м/с
а по классике не более 1м/с.
мой совет. не менее 1" подающие трубы внутри.(извини если повторяюсь)
32-я труба па подаче в стрелке...
от котла, если найду, гибкая нержа 25мм?
типа да. диаметры внутренние.
тада и гибкая нержа от котла 32мм...с запасом....
решено...
у меня тоже в планах подводки из нержи. их не надо выверять по мм.
сестра в AllPlan чертила......заняло 15 минут......
..дольше объяснял что к чему...
ща пойду качать дистрибут.
тоже хочу красоту.
а вот нифигасеньки. стока метров не качну+ отзывы -не для чайников.
а я вообще-кофейник.
надо чё попроще.
нужно приступать к изготовлению гидрострелки....эскиз прилагается...
...принимаю последние замечания.
ещё вопрос.....
сетка внутри корпуса стрелки должна быть только напротив патрубка подачи от котла???
да. это типа разбивает поток и способствует отскакиванию пузырей вверх.(замедляет поток. есть там скорость при которой оптимальна дегазация)
Гидротранформатор - сложная по своей сути и назначению прибор. Там в промвариантах есть и сепаратор пузырьков, и гаситель турбулентности, и шламоуловители, и шламоотводчики ....
Только в реалиях мелкой котельной до 60 квт - это все блажь и понтовство. Эти все прибамбасы попросту не есть необходимыми, подойдет и простая, донельзя упрощенная версия....
да...только вот есть ещё голова.
почему не сделать то , что легко можно сделать.
вот в вашем примере лучше сместить оси. тогда и пузырьки лучше будут(если они вообще появятся) подыматься(и сетку можно не ставить.)
кстати навели на правильную мысль - зачем сетка если поток в стенку лупит-там и подымутся.
да...только вот есть ещё голова.
...
Дык отож-то... Пузырьки и так поднимутся, и без лупли головой об стенку :)
Залог их поднимания - низкая скорость носителя в самой ГС :) А вот это уже считается... головой, которая есть...
ай малайца... сетку у "санька" убираем.(я тоже уже позвонил).
скорость-это верно.
если бы в пузырьках была проблема (люминий не использовать)...правда ведь...???
есть предложение.....
водрузить на верхушку стрелки группу безопасности....все равно валяется)))))
...тока сосок придется на 1" с наружной резьбой делать.
есть предложение.....
водрузить на верхушку стрелки группу безопасности....все равно валяется)))))
...тока сосок придется на 1" с наружной резьбой делать.
вашему настеннику она не нужна.
только если будете подключать ТТ котел,
и то лучше непосредствено на подаче ТТК, чтобы между ним и ГБ не было кранов.
да. у настенника есть своя группа.
а у котла сразу тройник на выход на 1,5" и на него подрывник. а на стрелку развоздушник и манометр
переделываю схему обвязки гидрострелки...
было....стало.........
1. датчик 3хходового ТП цепляем на латунный обратный клапан...
2. убираем все фильтры грубой очистки со вторичных контуров....думаю, что один фильтр у котла на ф32 справится с задачей...
3. оставляем отсекающий кран на подаче в радиаторы на случай ремонта обратного клапана.
4. цепляем расширительный бак на крестовину подпитка-слив-РБ.
что ещё забыл???
В #109 sergN советовал добавить ОК на газовый котел, тем более, если будет ТТ со своим насосом.
Термометры на радиаторах лишние, температура подачи в них = котловой.
Если очень хотите знать обратки, достаточно один накладной, при наладке проверите им одним по-очереди все нужные точки, и сэкономите там 2 крана
исправил....
обратный клапан на подачу в контур ГК.
накладные термометры на патрубки...
убрал лишние краны...
что ещё не так?
Не нужны вам 7 термометров (и восьмой в котле!), мое мнение, что "выше крыши" четыре - на котловом контуре и на полы, ну максимум еще один кочевой накладной (на пружинке).
может, оставить 2 врезных градусника стационарных после смесителя ТП.....
а остальные(ой) накладные?
Я не знаю погрешность накладных, у меня ввернуты в тройники. На котловой контур ставил бы постоянные.
погрешность +/-1-2С это много???...
Это "за щасце". Я про практику, про разницу между "в гильзу" и накладным". Думаю, на металлических трубах нормально и накладной.
обратный клапан туда вкрутил????
одного общего фильтра хватит(на обратке котлового контура)????
да
хватит
термометры котловые расположите чуть на расстоянии от ТГР, за кранами, а не так, как на посл. рисунке.
исправил....
стационарные градусники на котловом контуре...
стац.градусник на обратку ТП в зоне смесителя....
всё-таки оставил зеленые кружки:) уже закупил чтоли? Они бесполезны, имхо. При расходе от котла, превышающем расходы контуров нагрузок, подачи будут равны котловой. Зачем на ТП 2 раза обратку мерять?
И почему капиляр ТП к ОК? Он обычно длинее его. Некуда вставить сгон между ОК и краном?
Сергей 31
18.02.2012, 22:02
При таком подключении Т.Т. котла, в его контур термоклапан не ставить.
santeam, зелёные кружочки будем считать, что не в счёт...))))))..как будто их нет...
Сергей 31, подробнее остановимся на этом моменте))))
Сергей 31
19.02.2012, 12:47
Сергей 31, подробнее остановимся на этом моменте))))
Подробней, это ж писать столько.
Термоклапан постоянно ловит холодную обратку и котел перегорает практически ничего не отдавая в систему, просто молотит в своем котловом контуре.
аааааааааа...........понятно.....
типа как здесь....
а ща он будет молотить через стрелку...
не плохая анимашка работы гидрострелки. Хоть на немецком, но всё понятно.
http://www.youtube.com/watch?v=w5p_iYrpbro
вопрос...
отверстие в верхней части корпуса стрелки для датчика температуры под 1/2" ???(просто у меня его нет, но когда-нибудь придётся ставить)..диаметра его не знаю...
Можно ли вместо него вкрутить обычный термометр для начала???..он тоже на 1/2" ???
1. отверстие.
2. автоматика в настоящее время.
3. когда-нибудь планируемая автоматика..
но что-то мне подсказывает, что датчик не погружной, а накладной....
или я чего-то недопонимаю...
похоже, хомутом к трубе стрелки.
Если вкручиваешь термометр в эту пипку, то на подаче от котла и в радиаторы уже можно не ставить.
прошу прощения, что не в теме......но коль пошла такая пьянка))))))
а нужно ли мне вообще управлять контуром радиаторов автоматически....с учётом имеющихся термоголовок на радиаторах....(контуром ТП не управляем из-за его иннерционности---обычным 3хходовым с капилляром)
Вы определитесь, какую схему собираете:
1. горячая стрелка, поддержание постоянной температуры в помещениях с помощью термоголовок.
2. горячая стрелка, комнатный термостат управляет контуром радиаторов или котлом
3. горячая стрелка, погодозависимое регулирование в контуре радиаторов смесителем.
4. температура подачи погодозависима.
В п.п. 2-4 термоголовки необязательны.
Valery_SY
23.02.2012, 16:44
У меня, например, будет реализован качественный принцип регулирования по п.4. Но на контурах отопления во всех помещениях будут работать сервопривода на гребенках (количественное регулирование, по сути - это то же самое, что термоголовки, только управление дистанционное).
santeam, реально я могу реализовать все 4 пункта.....
только нет опыта у меня.....вот я и в заблуждении....
1. недостойно вашего котла и 5 лет обсуждений :)
т.к. второго смесителя у вас нет, то забудьте 3.
Начните с 2., а если уже купили FW100, то 4.
1. тупо топить котёл...но выставить локальную температуру в каждой отдельно взятой комнате...
2. комнатный термостат греет котёл(уже не тупо) в зависимости от требуемой температуры(выставленной в самой холодной комнате), а термоголовки ограничивают температуру(не дают жарко нагреваться отдельно взятой комнате).
3. автомат тупо греет котёл, но при необходимости снижает температуру в контуре радиаторов через смеситель, а термоголовки доводят до нужного параметра...занижают.
4. автомат думает, когда и как греть котёл....а термоголовки доводят до кондиции...
...это как мне кажется.....
п.с...опять фигню написалллл
1. недостойно вашего котла и 5 лет обсуждений :)
т.к. второго смесителя у вас нет, то забудьте 3.
Начните с 2., а если уже купили FW100, то 4.
)))))))))))))))..опередил...
смеситель поставить не проблема, тока приводки и контролёры не дёшевы...
..FW 100 уже приобретён...))))
значит, п.4 ))))
тогда не нужен ни смеситель, ни дополнительный коммутатор IPM ???
остаёмся в схеме, что ниже???
П.С....значит нет необходимости сверлить дырку в корпусе стрелки для датчика...
подробнее про погодные регуляторы здесь..
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=60562&postcount=270
Valery_SY
24.02.2012, 17:45
sanyok, я бы на Вашей схемке подачу и обратку на бойлере косвенного нагрева местами поменял. Так правильнее будет.
sanyok, я бы на Вашей схемке подачу и обратку на бойлере косвенного нагрева местами поменял. Так правильнее будет.
ну этоя пока схематично...до бойлера никак мозг не доберётся...с автоматикой маюсь...
Valery_SY,
чёта не нашёл схемы с бойлером......
вы про какую именно???
дождливыми летними вечерами сооружаем гидрострелку...
Valery_SY
17.06.2012, 03:12
Ага, и года не прошло. Молодец!
завтра свою "хрень" выложу.
на 16 л объема.
варили бесплатно , но ооочееень долго.(полгода)
Ага, и года не прошло. Молодец!
ага ....
попробуй быстро резьбу напильником нарезать...
надфилем..
artexpress
19.06.2012, 12:09
ага ....
попробуй быстро резьбу напильником нарезать...
надфилем..
Это шутка? Или я чего-то не знаю?
Это шутка? Или я чего-то не знаю?
какие шутки..!!!! Я же самый серьёзный человек на свете.....:bj::bj::bj:
artexpress
19.06.2012, 16:25
какие шутки..!!!! Я же самый серьёзный человек на свете.....:bj::bj::bj:
Жаль. Шутка получилась очень остроумная.
извините , что долго нес.
на входе 2 котла.
на выходе коллектор горячи+полы из середины+холодный.
сосков много лишних(от старого проекта остались)
нагрузки в коллекторах
2 радиаторных контура -все со смесительными узлами
бойлер
теплообменник бассейна.
+ соска на датчик потока+ на РБ+на ввод воды.
+гирлянда из термоментров..
подключение узлов будет нержавеющей гофрой DN 24 и
котллы DN32 и DN40.
забыл.
"расчетная максим теоретическая " нагрузка 65 кВт (конденсатник внизу 35/55 и ЖТ (из ТТ)на отработке вверху) ..
//я извиняюсь - меня строительный ступор уже заипал так , что я как зомби уже не помню где и что писал....соберусь с силами-выложу в отдельную тему котельню....хотя выкладывать надо готовое...а процесс, только если он быстр./
Может кто подскажет где в Минске нержавейку ф32 можно купить? Нет времени метаться.
Заехал в магазин от металлобазы (по Могилевке который)там нет.
уууу.купить-это проблема- надо по знакомым- будет дешевле .(ну или почти.)
можно у кана спросить-кому они привозили в последний раз.
оооо...ищу такие гибкие трубы.....отца четвёртый раз за нос с ними водят в уручье....всё обещают, что будут...
А ещё какие фоты есть?
Санек - конт. по трубам могу дать. Хотел изначально взять 25, но они появятся после НГ. Пришлось согласится на 32, по ценнику -20 за метр, и гайки за каждую почти 20, второпях не забрал чек.
S.G., Позволю себе пару замечаний.
Кран подпитки правильней было врезать в трубу поближе к сливному, чтоб не пускать холодную воду на горячий теплообменник.
Если группа безопасности, а именно клапан подрывник, единственный в СО, то его надо поближе к котлу и чтоб никакой запорной арматуры между ним и котлом не было
Славка
Насколько я понял букварь к котлу Бош Экселенс 35Квт на котле уже установлена группа безопасности.
Подпитывал систему потихоньку приоткрывая кран, надеюсь в этой процедуре не будет постоянной необходимости.
Бош Экселенс 35Квт
уууу...у меня такой же котёл....
---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее было в 23:16 ----------
уж больно знакомые вид и размеры гидрострелки))))
уууу...у меня такой же котёл....
---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее было в 23:16 ----------
уж больно знакомые вид и размеры гидрострелки))))
ну так :), грех было не воспользоваться советами этого замечательного форума.
Отдельный респект киевскому Сергею31, за расчет и рекомендации. Буду наблюдать за работой стрелки, после 40 минут работы показывала на выходе из котла 53, на подаче гидрострелки 51, на обратке 39.
ага...))))
с такими-то чертежами и 3D...))
тебе тоже отдельное спасибо за хорошую "въедливость" и умение получить ответ от форумчан, и модель стрелки вышла замечательная, я же сразу писал, что по площадям дома и примерному набору топочной мои мысли совпадают с твоей поздней концепцией СО ( за исключением ТТ котла)
да...иногда приходиться проводить допрос с пристрастиями.....
..но только вот не получается всё в жизнь воплотить на столько быстро, на сколько хочется((((
---------- Сообщение добавлено 29.12.2012 в 00:03 ---------- Предыдущее было 28.12.2012 в 23:49 ----------
S.G., какие дальше планы?..
[/COLOR]S.G., какие дальше планы?..
Буду заниматься комплектацией и разводкой контура ТП, ну и внутрянкой всякой разной.
Заехал с утра проверить - давление 1,8, температура на котле 50, на ГС подача 49, обратка 37.
АлександрZ
11.11.2015, 17:00
Народ, всем здравствуйте! У меня вопрос - нужна ли гидрострелка для витопенда-100 (24 кВт) двухконтурного : первый этаж 64м2 - с 6 радиаторами стальными (каждый по 10 ребер) и теплым полом 30м2 (сшитый полиэтилен d16 - 5 контуров по 60-70м трубы каждый) и второй этаж 67м2 - 4 стальных радиатора по 10 ребер?
1. Радиаторы польские.
2. На первый этаж возможно буду ложить внутрипольный конвектор до 1000Вт (возле французского окна).
3. Возможно будет ставиться бойлер на горячую воду - 160л (т.к. в будующем будет еще одна точка водоразбора, о которой не подумали заранее, а котел уже купили).
@АлександрZ, это почти вопрос религии.
без него будет работать .
(30-40 лет весь мир работал без стрелок).
а если поставите-хуже не будет-это точно.
только не покупайте. попросите кого-вам сварят спаяют из ПП , нержи , меди , чернухи
(диаметр трубы внутренний от 60мм . длина трубы от 120мм......такой вот кусок трубы)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot