Просмотр полной версии : Большие глухие окна - где?
У меня в доме глухие окна размерами:
2250х1950
1800х2690
2150х2690
1800х2500
2150х2500
Фурнитура не нужна, упор на теплосбережение и цельность остекления. Из прочитанного в нете я так опнимаю только аллюминий?
Вот тут нашел победителя выставки http://www.stroykonkurs.by/winner/winprod/winprod_79.html - раземер стеклопакета 2500 х3210 - только не минская компания... Есть кто в Минске?
Есть стекло jumbo (есть на гомельстекло - http://www.gomelglass.com/catalogue/polished-glass/) - кто-то в Минске готовит из него стеклопакеты?
П.С. Стены с коэф.теплопроводности 4.95 - теплая керамика + 15см пенопласта - энергоэффективный дом по польскому проекту. Учитывая стоимость газа в Европе, думаю делали проект с с умом Smiley
П.П.С. Хоть и дом советов, но прошу не советовать по поводу больших окон и вследствие больших счетов на газ Smiley
П.П.С. Хоть и дом советов, но прошу не советовать по поводу больших окон и вследствие больших счетов на газ Smiley
А можно ради интересу на проектик глянуть?
Общая площадь остекления не обозначена.
Стены можно хоть 50 см пенопласта обклеить - энергоэффективным дом от этого не станет при излишних теплопотерях другого характера.
да. была целая опупея про наращивание стен.
wilson,
1.Почему только алюминий?
2. Причем здесь jumbo? Это всего лишь размер. Все Ваши стекла нарежут и из Евро.
3. Так в чем вопрос-то?
Какой-то странный энергоэффективный дом если такие "глухарики" с северной стороны. Хотя от поляков много чево можно ожидать...
Не проблема и в пвх ставить, если они там не друг на друга.
http://domy.by/?project=18 - проект такой.
Окна на юг и запад.
Кто делает такого размера стеклопакеты? В заславле мне скзали (заезжал в окнтору по деревянным окнам), что при таких размерах стекла в стеклопакете будут слипаться и они не делают. На большинстве сайтов по окнам максимальные размеры далеко не такие, как размеры окон.
Вопрос - где заказать, кто делает?
slava111
29.08.2011, 15:33
сколько ж весить будет такой стеклопакет ? Его поднять реально ?
Краном поднимут на присосках - тут проблем не вижу.
Домик красивый, базара нет.
НО, хоть вы и просили не упоминать, но на пенопласт можете даже не тратиться, не поможет. )))
Проектировали поляки, но наверное для Краснодарского края...
Делаю все по проекту, поэтому и окна будут по проекту. Проект полный, в том числе и отопление. Конденсанционный котел на 28кВт.
Возле окон радиаторы, встроенные в пол.
скорее всего алюминий подойдет. можете спросить у Трайпл такие окна в сборе с монтажом, еще у фирмы ОкнаДа - делали из профиля российского алюминиевого, стеклопакет отдельно - у СП «Завод стеклопакетов и архитектурного стекла" (кстати, у них и уточните к кому обратиться). цена стеклопакета (если правильно вспомнила) около 150 долл/метр2, плюс столько же за профиль и + монтаж. было раньше. сейчас не знаю. могут озвучить и 500 евро метр, тут нужно сравнивать, обзванивать всех.
slava111
29.08.2011, 18:41
расскажете, как там. Мне тоже могут подойти, как вариант. Интересуюсь.
500 евро за метр окна?
Совсем не профсоюзно...
Завтра буду звонить, сегодня не успел...
Буду знать ценник, выложу тут инфу
CINEMAX.by
30.08.2011, 10:10
с нетерпением жду инф. ... - тоже актуально возможно станет для меня вскоре :)
Стеклопакет - 2 стекла по 6мм каждое, одно i-стекло, оба закаленных, стоимость 150-200евро за метр + за отдельные деньги аллюминий по периметру.
CINEMAX.by
30.08.2011, 18:31
мдя :(
Alex GR - по моим - тож не маленьким ... говорил грубо - 100-150евро м2.. Больше 150 - это уже не так гуманно, чтобы не сказать - совсем не гуманно :)
И это без профиля еще 150-200евро. На мои 28 метров это только стеклопакет выйдет 5600евро :)
Еще как вариант поделить большой окно по вертикали... хз как оно сомтреться будет.
Затвра буду разговаривать с трайпл-техно и алютехом.
[QUOTE=wilson;23834]Стеклопакет - 2 стекла по 6мм каждое, одно i-стекло, оба закаленных...QUOTE]
что на счет теплосбережения при таком спк?
Думаю как и у любого другого такого же стеклопакета (однокамерного с одним i-стеклом) :)
Алютех предложил без установки (такие объемы им не интересны), только изготовление уже в аллюминивой раме за ориентировочно 250евро за метр. Стеклопакет правда был озвучен как стекло 10мм, второе - 8мм.
Чем объясняют стекла в 10 и 8 мм?
Ваш самый большой стеклопакет можно изготовить даже из незакаленной 6-ки с 14 или 16 рамкой. Остальные можно и с 12 рамкой.
Необходимость в закалке, триплексе или пленке вижу только для безопасности (в случае возможного разбития).
Кто-нибудь сдавал эти "i-стекла" на экспертизу?
Оно в самом деле применяется и работает или это для лохов?
Оно внешне от обычного стекла как-то отличается?
Надо или закаленное или пленку, если разобьется- гильотина , разрубит все при падении даже четвертушки площади.
Ребят, ну чего вы человека шугаете?:(
В той же Ратомке давно были?! У 13го спросите, там такое вытворяють....Я была в шоке. Стекло от фундамента до крыши, все три этажа. А всего-то лестница это...Вот где кошмар, когда всё с улицы, аки витраж, виден скелет дома, даже двери, что по разные стороны расходяться...От лестницы.И так два уровня (я по крайней мере видела, проезжая мимо по ухабам и уууузенькой улочке). Там как-то все близко к дороге...УбиЦЦо.
Так это, об окнах, сорри, отвлеклась...
Рассматривайте всё в комплексе...А то на окнах можно разориться, на котле сэкономить - будет ляпа. Или наоборот...Дай Бог, всё уложится как надо. На всё смотрите, заодно и на каркас домика, и на его утепление...
А если такие окна будут, то либо в полу радиаторы, которые у нас можно сыскать, но с большим риском для шерстяного покрова головы, либо заказывать в другой стране (само то будет), либо тратиться на пол с подогревом. Тоже вариант, причём весьма выгодный. Вобчем, смотрите сами. ;)
Я о приземлённом. Ну была я в коттэджах, где остекление сплошное...Гостиная метров 70...и под самую крышу стекло....У нас это кличут вторым светом, хоть это и не так.Два с полувкой этажа. При наличии грамотного отопления, (под каждым стеклопанельноговида "окном" были в полу утоплены т.н. радиаторы. Да, не по нашему, да, нам чуждо, но те же финны это используют по полной, когда за стеной из стекла снежок набросало....
Так не шугает никто никого.
Конечно все в комплексе должно рассматриваться и окна и стены, просто говорить о теплосбережении при окнах больших размеров как-то неуместно.
У нас больше вопрос о возможности изготовления...
bullet_fox
01.09.2011, 12:28
А что с изготовлением?
У меня окна не меньше по размеру и никто мне не сказал, что это сделать нереально.
Мне расчёты делали с профилем саломандер стримлайн.
На первом этаже угловое 1750*4000, на втором угловое 2390*4000 и на кухне 2520*3600.
16 окон, общей площадью 50,5м2.
bullet_fox, какая у Вас формула стеклопакета?
bullet_fox
01.09.2011, 13:27
4*16*4*16*4i
bullet_fox
01.09.2011, 14:03
Без. Но я ещё не заказывал. Надо +/-10000р.:ak:
К чему спросил?
Просто для сырой 4-ки рекомендуемая максимальная площадь 3,2 м2, или 2440х1300.
bullet_fox
01.09.2011, 18:32
К чему спросил?
Просто для сырой 4-ки рекомендуемая максимальная площадь 3,2 м2, или 2440х1300.Это с перемычками или нет?
У меня будут разбиты на части.
ozzie
Сможете сделать в пластике саламандер, велком - всего у меня 28 окон по проекту, 5 больших, остальные нормальные - отдам вам все. Если интересно любому производителю, кто читает, пишите в ЛС.
bullet_fox
Так тут вся соль в том, что стекло цельное, а не разбито на части. У вас самый большой цельный кусок - это 1770х1980, что тоже не мало...
Трайпл-техно озвучил цену за аллюминий размером 2150х2690 в 28млн рублей :) Лидер по цене :)
ни фига себе фига.
чё та мне нехорошо от таких цен.(в приложении к своему витражу.)
у трайпла очень большие затраты вот и ценник нереальный.
Нет разницы в обрамлении будь то пластик либо алюминий(кроме цены),однозначно не избежать применения в пакете шестерки стекла.6-20-6..(слипание исключено)
Есть разница - в аллюминии например окно 1400 на 1400, две створки, обе открываются, одна еще на провертирование - цена 10млн у трайпла :) Стеклопакет стандартный. Тоже самое в саламандер стоит порядка 250-270уе против аллюминия за 1100уе :)
те средний на люминь 180 баксов за квадрат. так это не дорого.(холодный??)
короче тут надо изучать.
зависит от того чей это такой теплый профиль- шуко или россия.
К чему спросил?
Просто для сырой 4-ки рекомендуемая максимальная площадь 3,2 м2, или 2440х1300.
Может поломается такой спк из 4-ки, не донесут монтажники до места назначения.)
Выглядеть он будет так?
Или с этими окнами что-то не то?
Да, забыл упомянуть.
Собирать такие стеклопакеты необходимо на вертикальной линии, а не на столе.
Лучше убедиться в этом заранее, как и в высоте мойки.
А Трайпл, кажется, до сих пор стекло вручную режет.
Ну раз дом советов, дайте совет кто изготовит лучше, можно ли в пвх такой размер?
Трайпл самый дорогой - причем девушка с трайпла сказала, что нету разницы какой стеклопакет :) Видно она слабовата в этом вопросе.
Алютех говорил про цену в 250евро за метр за готовое изделение в аллюминии. Я так понял аллюминий у них свой.
На гомель стекло сказали, что они иготавливают стеклопакет 1600 на 2500 - двухкамерный, 2 i-стекла - за метр около 300тысяч. Вариант разделить все большие окна по вертикали на 2 части и засунуть в пвх будет дешевле по итогу тысяч на 8уе... стоит подумать.
slava111
02.09.2011, 17:34
раз уж окно глухое, есть вариант пакет вставить в деревянную коробку.Снаружи алюминиевый профиль. обычный столяр сделает. думаю, на окно в 100 можно уложиться, материалы и работа, заодно и установка ( не считая кран и присоски).
Ну я так понял, что вся проблема в стеклопакете, профиль подойдет и пвх. Просто он должен быть как и остальные окна в доме.
Исходя из экономии в 8к - а это целая кухня с техникой - решили с женой поделить все окна вертикальными стойками и поставить туда двухкамерный стеклопакет с двумя i-стеклами. Думаю для безопасности покрыть внутрее стекло пленкой. Два окна придется немного уменьшить по высоте с 2690 до 2500.
Трайпл самый дорогой - ...
Алютех говорил про цену в 250евро ...
На гомель стекло сказали, что они иготавливают стеклопакет 1600 на 2500 - двухкамерный, 2 i-стекла - за метр около 300тысяч...
СП «Завод стеклопакетов и архитектурного стекла" что ответил? у них самое оптимальное соотношение было по цена-качество на стеклопакеты. триплекс 10 + закаленная 8 в максимальном размере стоило около 150 пару лет назад.
так. главное-не гони коней.
1/во-первых дай сюда фасад , на котором это будет.
я попробую разделить на сегменты , а народ поможет.
2/во-вторых- я попробую напрячь своих друзей- у них своё производство , возможно будет толк.
3/ пленку можно клеить , но только на стеклопакет до сборки в раму.
4/ самому надо 25м2 теплого витража....просто денег не наскреб пока что.
итого= будем кумекать........
пару лет назад в наше время=вечность..но позвонить стоит
СП «Завод стеклопакетов и архитектурного стекла" ответили так - будет две шестерки, обе закаленные, т.е. однокамерный стеклопакет. Я говорю - а можно хотя бы одно i-стекло, сказали есть такое, именно под закалку - в Литве оно. В сумме за такой стеклопакет будет 150-200евро за м.кв.
Коней не гоню, у меня тока стены первого этажа закончили, сча перекрытие будут лить. Планирую под крышу поставить, если решу вопрос с окнами, то и закрыть оконные проемы.
Делить больше чем на 2 части не буду точно...
Проект с картинками тут http://domy.by/?project=18 Фасад в бумажном проекте у меня чернобелый.
http://domy.by/?page=6# - тут есть фотки реально построенного в Польше дома. Там стекла как в проекте.
да блин. делить такие окна можно. но рука не подымается.
проект зачетный.
пакет может быть только c 2мя i-стёклами и пластиковым спейсером.
рама может быть и деревянной . лиственница. это вообще не тема. ПВХ тоже сгодитс.я
пакет может быть только c 2мя i-стёклами и пластиковым спейсером.
Что значит ТОЛЬКО?
спейсер для того , чтобы пакет не лопнул от термонапряжения. а термонапряжение возникнет в краевых зонах потому что i-стекла будут.
а 2 и i-стекла (ну вообще можно и одно) хочется , что бы окно было потеплее.
Ну гомельстекло делает 3 стекла - двухкамерный стеклопакет - можно хоть со всеми i-стеклами, любой толщины. Вот возьмутся ли за небольшой заказ...
У них есть tcp-стеклопакеты - http://www.gomelglass.com/catalogue/tpssteklo/
спейсер для того , чтобы пакет не лопнул от термонапряжения. а термонапряжение возникнет в краевых зонах потому что i-стекла будут.
какое-то рекламное заявление
может и так. я не проверял...но народ какие-то умные доводы приводил.
я не нашелся чем возразить.
поэтому просто повторяю.
если есть желание можно опробовать опровергнуть.(или подвергнуть анализу процессы.) или спросить кого , кто производит.
Посчитали одни ребята окна - сосна. Раздвижные двери - патио - вышли 4к евро. Итого на дом 22к евро с установкой, 28 окон, 80м.кв. :) Я люблю эту страну.
наверное, в Европе дороже, свекр утверждал что пластиковые окна в Италии от 450 евро метр. а такие окна как у Вас в Литве стоят около 1000 евро/метр.
wilson, у вас хорошие планы на будущее.
даже у меня таких не было (28 окошек-то)
наверное, в Европе дороже, свекр утверждал что пластиковые окна в Италии от 450 евро метр. а такие окна как у Вас в Литве стоят около 1000 евро/метр.
Ну мне сказали и-стекло под закалку если везти, то из Литвы и у нас при этом получается дешевле - 250евро против Литвы в 1000? Очень сомневаюсь... Разве что у них рабочие получают по 5к евро на лицо :)
sergN Ну не мало окон... штуки 3-4 уберем - там много угловых окон, штук 5 на втором этаже...
видимо, да, заработки немаленькие. по крайней мере были раньше, до того как в Литве все стройки остановились. родственница медсестра в Вильнюе, у нее около 1,5 евро в месяц. не так и мало, по сравнению с нашими медсестрами.
пару лет назад именно так и было, думали везти из Литвы но там оказалось дороже, а в сборе установленное именно 1000 метр. в Литве есть завод который закаливает стекло, и ЗАС работает именно с ним, так как находясь в СЭЗ освобожден от налогов, закаливать в Заславле им менее выгодно. скорее так.
СП «Завод стеклопакетов и архитектурного стекла" сказали могут изготовить и двухкамерный пакет без закалки - 6-14-6-14-6.
А вообще сказали могут сделать все, пишите нам формулу желаемого и мы посчитаем и сделаем.
Хотелось бы дать им несколько вариантов для просчета - какие предложения будут? Ваши предложения - 1-2 камерные, что в итоге будем иметь по теплосопротивлению - есть специалисты?
По такой площади - 2.15х2.7 применение стекла 6 возможно при камере 14. Если камеру делать меньше, то стекло либо закаленное, либо уже 8.
Есть ли у нас в стране стекла ClimaGuard® Solar - у нас все большие окна на юг...?
я солнца не боюсь.
я боюсь холодов.
Есть ли у нас в стране стекла ClimaGuard® Solar - у нас все большие окна на юг...?
Есть.
Я так понимаю максимально теплый и эффективный вариант будет в виде:
6-14-6ClimaGuard® Solar-14-6i - так?
хочу спросить.
витраж.
4.8м*5м с дверью посредине низа.
за центральными стойками снизу вверх стальные банки (для опирания)
кроме теплого алюминия есть шансы применить ,скажем , дерево или ПВХ,
но так , что бы это не было по уродски?
и чем это лимитируется.....например длиной профиля...?
Более теплым будет 6ClimaGuard® Solar-14Ar-4-14Ar-6i.
По светопропусканию ГОСТу не будет соответствовать, но на таких больших окнах я допускаю.
Стекло 4 не станет в середину на такую площадь СП (смотрел тут таблицу http://окнасаров.рф/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D 1%8F/%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%B0-kbe/%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D 0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B/%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF/).
хочу спросить.
витраж.
4.8м*5м с дверью посредине низа.
за центральными стойками снизу вверх стальные банки (для опирания)
кроме теплого алюминия есть шансы применить ,скажем , дерево или ПВХ,
но так , что бы это не было по уродски?
и чем это лимитируется.....например длиной профиля...?
можно ПВХ применить, для кого "по уродски" для кого хорошо, обсуждать нужно :da:
я просто не знаю есть ли в наличии (в программе выпуска) профили , которые для этого годятся. по аналогии с алюминием.
. например алюминий без проблем по длине. дерево- длина по 6 м (я только про длину)
потом насколько широкий этот профиль ... и нормально ли станет дверь.
просто не сталкивался я натурой такой.
потом- алюминий на месте соберут. а ПВХ/дерево? может в этом всё и дело- раму надо варить на производстве , а привезти -хрена?а?
Я так понимаю максимально теплый и эффективный вариант будет в виде:
6-14-6ClimaGuard® Solar-14-6i - так?
Смотря для чего и как эффект искать.
Кстати. если не применять аргон в спк со стеклом с покрытием, которое нагревается, увеличивается конвективная составляющая переноса тепла и стекло будет охлаждаться.
sergN,
для пвх при больших длинах необходимы компенсационные вставки через3-4 метра(пвх не стабилен при разных температурах) дверь все равно делать отдельным изделием т.к. открывание наружу и рама станет наружу, а в окнах внутрь (штапик внутрь) поэтому логично разделение по ширине на 3 части (с усилителем) снизу доверху.
(усилитель-балка железо 100*100 уже стоят)
вот...и я про это. получается профиль по ширине будет разный-по краям одинарный-на усилителях двойной ширины- а это уже на глаза давит.
Я про усилители общей конструкции пвх, можно конечно и к существующим привязаться, но логичнее их оставить внутри помещения т.к их врятли возможно качественно утеплить. эти 100мм как раз прикроются соединением пвх, что возможно, менее будет давить на глаз, чем видимость их через стекло. Хотя кому как.
Итак, в итоге предложено для больших окон:
6 SG HS Super Neutral 70-14Ar-6-14Ar-6i
86евро за м.кв.
для остальных окон:
6 SG HS Super Neutral 70-12Ar-4-14Ar-4i
50-55евро за м.кв.
Итого на мои 80м.кв. порядка 5к евро, что совсем не дурно учитывая формулы стеклопакетов. Это без рам конечно.
Вопрос - для простых окон - воздушные (с аргоном) камеры разной толщины - читал в нете, когда искал информауцию по стеклопакетам, что это не очень хорошо. Ваше мнение или опыт?
Многократно писал:
Для аргона 12 мм - оптимально. 14 мм лишь немного ухудшает сопротивление теплопередаче. Несущественно.
Какая рамка?
Разница в 2мм ничего практически не изменит для аргона, но улучшит звукоизоляцию.
Производители гарантируют не слипание 4-верки при 14ой рамке на ваших квадратах? Стремно 4мм.
4-ка стекло на обычных стеклопакетах. На больших везде 6-ка.
По рамке я хз - а какие они бывают? Вроде читал есть "теплые"?
@wilson, а 6-ка закаленная?
Внутренняя 6мм закаленная i-шка.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot