Просмотр полной версии : бойлер косвенного нагрева
Бойлер косвенного нагрева в связке с котлом.
создалось впечатление, что упала мощность бойлера косвенного нагрева. может уже пора промывать? используется правда не много.года полтора.но последний месяц пользования центральной водой шла ржавщина.может забило его немного?
P.S. Здесь схемы включения в системе отопления, автоматика.
А особенности БКН разных производителей обсуждаются в ветке Выбор бойлера ГВС (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1222) (раздел Водоснабжения)
Миша, может начать с фильтра? Если его забило, то уменьшится проток, что может создать впечатление о нехватке мощности
Вполне возможно. У меня грязевик через полгода работы СО был забит доверху. Периодически чищу. В паспорте котла так же напоминание о регулярных прочистках.
фильтр в котле стоит?на вводе постоянно промываю.давление горячей воды не упало.
Не в самом котле, на вводе два грязевика : перед счетчиком и на входе в котел. В первый год работы грязевики чистил трижды, каждый раз забиты . На питьевую воду стоит 100-микронник, его смываю чаще ,чем раз в месяц. Периодическм в системе центр. водоснабжения появляется вброс грязи, поэтому и забивается.
Маловероятно, что что на спирали внутри БКН за два года будет слой никипи.
Чтобы сильно уменьшилась мощность это надо чтобы на дне бойлера скопилось дряни до нижнего витка змеевика.
Может, просто отключил рециркуляцию и отопление, и теперь котел долго сначала разогревает свое чугунное тело...
В каком диапазоне плавает температура в бойлере?
Как ощущается нехватка мощности? Не справляется "на лету"?
Сервисант мощность котла не регулировал?
сервисанта давно не было. да и кажется можность у меня не регулируется.котел Vaillant AtmoVIT Combi .обьём воды ощущение что уменьшился.ставлю на 70 градусов перед заполнением ванны.задолго до.прогревает бойлер до 70.заполняю и на ванну не хватает.до этого проблем не было.циркуляция уже давно отключена в это время.
В начале деревенской жизни обратил внимание, что маловато гор.воды бойлер отдает. Обратил внимание, что при включенной циркуляции бойлер отдает гор. воду равномернее и дольше.
сегодня включил циркуляцию и всё нормализовалось.СО холодная,пока нагревается водичка не успевает.а так всё прогрето и всё нормально.
Подключил на днях БКН Gamlet Neptun на 140л. Проблема следующая: при включении крана горячей воды (на кухне или в ванной) из него идёт постоянно холодная вода. Если же я перекрываю краном подачу холодной воды на бойлер, то и на кухне и в ванной всё ок - почти сразу идёт горячая вода.
Предположения какие-нибудь есть?
если есть рециркуляция,то возможно не стоит обратный клапан.а при перекрытии холодной за счёт чего вода горячая вообще подаётся?
Рециркуляцию я пока не использую поэтому выход из бойлера на рециркуляцию просто заглушил.
Только что разобрались :). На умывальнике в ванной ещё не стоял смеситель и мы два выхода заглушили между собой одной трубой. Вот и передавливала холодная вода горячую
А у меня циркуляции совсем нету. Бывший хозяин (нехороший чел) сделал везде тупиковую систему. Очень не комфортная мелочь...
не смертельно.я иногда думаю,что она не нужна.
Я об этом задумаваюсь, когда приходится около 15 секудн ждать тёплой воды в душе второго этажа или сауны. Да и полотенцесушитель в ванной комнате запитан на отопление и летом не работает. А иногда не помешал бы...
Я доволен,что сделал циркуляцию.
Полагаю, летом в с\у без теплого полотенчика немножко сыро.
А как работает рециркуляция? Есть у меня выход на рециркуляцию на бойлере. Понятно, что ставим насос, а датчик, который включает насос уже встроен в БКН или его отдельно ставить нужно?
Бойлер Дражица.
Задается нужная температура воды в бойлере-при разборе теплой воды в бойлер поступает холодная-термостат бойлера включает котел-котел греет воду и прогоняет ее через змеевик бойлера-вода в бойлере достигает заданной температуры-котел отключается.
а специальным, бронзовым насосиком на рециркуляции гвс, обычно управляет таймер, желательно розеточный электронный, с памятью на случай отключения электричества, а то меня достало поправлять механический таймер встроенный в насосик как на фото
Читаю и аж колбасит! хочу рециркуляцию!!! :)
если будет работать целый день очень кучеряво выйдет по расходу газа.
так таймер на насос именно для этого. Кроме этого у меня в котле встроена автоматика с возможностью программного временного управления. Выставил себе периоды времени водоразбора в доме и забыл.
это надо точно в эти периоды ещё попасть.тем более мне рециркуляция в основном нужна полотенца после душа сушить.
У меня полотенца и так сохнут прекрасно. Для меня основная проблема слив воды до прихода тёплой.
Дима....как долго ждать горячей воды приходится? у вас не так далеко точки водоразбора.
рециркуляции у вас не видел, вроде бы...
тёплой воды приходится ждать 10-15 секунд. Вроде и не много, но каждый раз задалбывает.
подтверждаю,это если несколько часов не пользовались.
подтверждаю,это если несколько часов не пользовались.
Миша, у меня к сожалению нечем пользоваться, рециркуляции нету :)
в смысле...горячей водой...
был сегодня на офисе..спрашивал про свой котёл...представитель предложил идею воспользоваться функцией рециркуляции моего котла для обвязки бойлера....как соорудить такую обвязку?
У тебя скорее всего в котле встроена автоматика управления насосом рециркуляции. Но вроде, если не ошибаюсь у тебя был двухконтурный котёл!?
так он и есть.....в коробке)))))..((((
функция рециркуляции в нём имеется....
Хватит ли мне её...или с бойлером мутить???
http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=14256#post14256
есть специальная пимпка для этого...
в двухконтурном котле как я понгимаю не может быть рециркуляции.
в двухконтурном котле как я понгимаю не может быть рециркуляции.
в том то и дело, что есть.....
функцией и прочим ГВС вы не нагреете бойлер,
да и с чего вы так уверены, что вас не устроит 2К?
1. какая жесткость воды?
2. сколько точек?
3. давление в водопроводе? центральный водопровод или гидрофор?
давно бы подключили 4 трубки и всем расказывали, какой у вас необыкновенный 2К :)
З.Ы. ваш случай (обладание непростым 2К) - исключение, во всех остальных случаях в новый коттедж я однозначно за БКН
вода со скважены...содержание эленентов в пределах нормы.
пока планируется 4 точки водоразбора.
такая барадень есть только в юнкерсовских котлах по моему евромакс. нет там полноценной рециркуляции. я по этому поводу даже в евротерме общался с продавцами. если рециркуляцию делать между 44 и 409 выходами, то расходомер 413 не задействован, и получается что котел не будет чувствовать рециркуляцию и не будет переключать трехходовый на теплообменник.
как вообще работает рециркуляция в этом котле???
да я и говорю, что нет там рециркуляции, понаписывали ерунды просто
вода со скважены...содержание эленентов в пределах нормы.
пока планируется 4 точки водоразбора.
жесткость 7 мг.экв/литр соответствует верхнему пределу нормы,
если в анализе санстанци так написано, то... они всегда пишут норму :( - у меня в скважине по повторному независимому оказалось все 9, а это жэсть для 2К.
А в центральном водопроводе у меня всего 2 мг.экв/литр, тут иногда можно обойтись 2К.
а какой насос? производительность на 4 точки?
насос "Водомёт" 60/52
напор 52 метра
производительность 60 л/мин
нагрев ГВС котла 12 л/мин
а как правильно подобрать объём бойлера????
скважина менее 20 метров? (судя по насосу (при напоре 45 м его пр-тельность 10 л/мин)
объем бойлера подбирается по потребностям :) - кратковременному расходу воды, мощности и габаритам (под настенник обычно влазит <= 150 л.),
для долгонагревающихся чугунных котлов объем я бы брал на ступеньку больше, чем для настенника
скважина 15 метров
ведро воды за 10-12 сек, но это на поперхности земли.
бойлера на 160л хватит(чистый объём меньше), или на 200литров?
долговременный расход---590л/час
кратковременный расход---219л/час
это нормально будет??
В семье сколько человек?
Исходя из того, что у меня бойлер 110 л. и его на 3 человек немного маловато при серийной помывке, то 160 л. на троих вполне достаточно. Если не заполнять одновременно две ванны.
джакузи разные бывают :)
adf, у вас же и котел чугуняка?
sanyok, у меня 150 л на четверых :hh: :bf:
кто что знает про бойлеры Drazice .???
стоит ли покупать фирменный бойлер Юнкерс???..а стоит он не кисло....разница в 200евро....
на 200л
у меня стоит Дражице 2 года. не жалуюсь пока.
кастрюлька для хранения кипяточка.
может быть алюминиевая,эмалированная,из нержавейки,из серебра и золота.
но по сути только сохранение тепла -её задача
я бы не переплачивал.имхо.
сколько времени пользуешься???
справляется?
быстро греет?
2 года холодной водой не пользовался. 160 литров номинальный объем. 3 человека. жалоб нет.
OKH 160 NTR/ c верхней подводкой
расчет бойлера...
..взят с ихдома....
...только ничего я в этом не понимаю....циферки какие-то
не смотрите на циферки рядом с формулами
листайте вверх
вводите кол-во чел., кранов, ... и увидите
Задавал вопрос на ихдоме, получал два противоположных ответа: Можно ли одновременно нагревать воду в БКН и от электричетсва и от котла? По логике должно быть Да. Или зависит от котла? У меня Gamlet Neptun на 160л, в инструкции ничего не нашёл
можно, но не на верхнем пределе уставки, и при мощности бойлера сопоставимой с мощностью котла.
мощность ТЭНа в разы меньше мощности змеевика, закипеть не должен,
если он не единственная нагрузка 50кВтного ТТ котла с полной топкой угля :)
(тогда закипит и без помощи ТЭНа :)
будет ли котёл Юнкерс общаться с бойлером Дражице???? подходят ли подключения контактов приборов??? или контакты подходят между "родственниками"????
должен, если юнкерс управляется по температурному датчику (терморезистору) погружаемому в пупок бойлера,
достаточно купить родной 3Х-переключатель (если еще не встроен) и этот датчик, либо взять подходящие и разобраться в распиновке штекеров.
Термостат бойлера при этом не используется
будет ли котёл Юнкерс общаться с бойлером Дражице???? подходят ли подключения контактов приборов??? или контакты подходят между "родственниками"????
Да однозначно. Вся связь заключается в усановке датчика в гильзу бойлера(как писал santeam), от сюда чтобы автоматика котла видела бойлер нужно в коплекте с не заказать датчик температуры бойлера.
Если для Вас внешний вид(ну типа разный цвет разные фирмы) не имеет значение, а цена имеет- берите что дешевле.
Обратите внимание на цены, у некоторых производителей разница между 160 и 200 л очень несущественная по сравнению со стоимостью бойлера и получается 200л выгодней.
разница между 160-200л примерно 30 евро, а между фирмами---200евро.....что ощутимо....можно на это аавтоматику приобрести...
интерерсная вещь.....
бойлер Юнкерс 200л.....SO 200-1
--полезный объём---192л
--нагревательная поверхность змеевика(6 витков)----0,6 м2
--минимальное время нагрева---44мин.
--Потери тепла.... 1,81 кВтч/24ч
----цена....630евро
бойлер Дражице OKC 200 NTR.....200л
--полезный объём---210л
--нагревательная поверхность змеевика----1,45 м2
--минимальное время нагрева---22мин
--потери тепла.... 1,4 кВтч/24ч
----цена.... 468евро
в итоге...вдвойне большая производительность за значительно меньшие деньги....
.....или я чего-то недопонимаю???
всё верно. дражиче рулит.
но кроме него есть ещё галмет . тоже рулит.
а ещё kospel SW Termo Max.
вопрос анода , эмали и удобства.
к чему присмотреться из альтернативных бойлеров???
--гамлет.
--kospel SW Termo Max.
--аристон...
--другой...
Сергей 31
13.07.2011, 22:48
А че это Вы тут делаете?
Для информации: почти год назад я брал свой Galmet Neptun. Как обычно старался искать первого поставщика - нашёл. Ценник оказался почти в два раза дешевле чем у нас на рынке (покупал как юрлицо).
да мы все тут.....
сбежали с ихдома...
ПРИВЕТСТВУЕМ ВАС!!!!!!!!!!!!!!
присмотрел бойлер Дразице. отдельно придлагается погружной термодатчик с подключением к котлу. Все ли котлы понимают сигнал от этих бойлеров?
у каждых котлов свой датчик, хотя если знать кривую наклона можно подобрать аналоги, но где взять инфу? датчик на мой котел стоит 60 евро, обычный терморезистор за 0,5 бакса на жданах)))
интерерсная вещь.....
бойлер Юнкерс 200л.....SO 200-1
--полезный объём---192л
--нагревательная поверхность змеевика(6 витков)----0,6 м2
--минимальное время нагрева---44мин.
--Потери тепла.... 1,81 кВтч/24ч
----цена....630евро
бойлер Дражице OKC 200 NTR.....200л
--полезный объём---210л
--нагревательная поверхность змеевика----1,45 м2
--минимальное время нагрева---22мин
--потери тепла.... 1,4 кВтч/24ч
----цена.... 468евро
в итоге...вдвойне большая производительность за значительно меньшие деньги....
.....или я чего-то недопонимаю???
чет сильно меня смущают цифры дражицы. простая физика: нагреем 200 литров воды с 10 до 60 градусов, при удельной теплоемкости воды 4,183кдж/гк*К имеем 41830 кдж энергии, что равно 11, 62 квт-часа. таким образом что бы нагреть 200 литров за 22 мин, т.е. ~0,3 часа при кпд бойлера хотя бы 0,7 надо котелок и мощность бойлера ~50 квт. цифры юнкерса более реальны.
греет то не площадь нагрева, а котелок, или ты будешь специально котелок покупать на 50 квт для бойлера, а дом будешь топить на 10-15 квт при очень низком кпд котла? да и сильно я сомневаюсь в площади в этом бойлере и что он на 50 квт?
приду домой....посмотрю, чё там в паспорте написано....
Как-то долго нагрев 200 литров за 44 минуты.
До кипения или из твердого состояния?
Как-то долго нагрев 200 литров за 44 минуты.
До кипения или из твердого состояния?
от 10 до 60 градусов
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=708119
нашёл про термодатчик
Сергей 31..
Знаю, что у вас есть опыт работы с бойлерами дражице....
Ваше мнение о них....
Как его оборудовать термодатчиком???
не смотрите на циферки рядом с формулами
листайте вверх
вводите кол-во чел., кранов, ... и увидите
а что вводить по поводу расчетного времени потребления воды?
Сергей 31
16.07.2011, 00:38
Как его оборудовать термодатчиком???
Они мне нравятся. У самого такой дома (200 литров) 6-й год стоит.
В Дразице пожалуй больше всего места под погружные датчики. До 3х штук я засовывал.
насмотрел OKC 200 NTR
куда в нём этот датчик запихнуть?
Сергей 31
16.07.2011, 00:53
В этот бойлер (фото) я вставил второй термостат. Родной термостат управляет и электротэном, а это не позволяет подключить бесперебойник, если термостатом бойлера обеспечивать приоритет ГВС.
Откручиваете нижнюю крышку, в середине отверстие, в котором уже торчат два погружных элемента. Вынимаете резиновую пробку, засовываете третий датчик. Место там есть.
в напольном варианте примерно так же???
а чё это за систеиа из труб?
Сергей 31
16.07.2011, 01:04
1.в напольном варианте примерно так же???
2.а чё это за систеиа из труб?
1. Да, очень поже.
2. Это я фантазировал. При аварийном срабатывании Т.Т. котла, до срабатывания змеевика охлаждения, саброс тепла в бойлер.
Вот потому на выходе бойлера ТМ 200. Температура высокая, можно получить ожог из крана.
схемку бы этого рационального предложения...
Сергей 31
16.07.2011, 01:14
В плане трубной разводки все стандартно. Дополнительно только трехходовик и реле температуры (белая коробочка левее трехходовика за термометром).
Хитрость, только в коммутации проводочьков.
Сергей 31
16.07.2011, 01:25
Может пригодится:
Может пригодится:
Спасибо....изучил много чего....но как это в жизни, пока не представляю.
предложили приобрести родной датчик от Юнкерса и запихнуть его в бойлер..
Сергей 31
17.07.2011, 00:38
предложили приобрести родной датчик от Юнкерса и запихнуть его в бойлер..
Саня "Теплотехник" предложил? Он у нас в Киеве представляет Вайланд.
Правильно, к настенникам полезно радные датчики.
Саня "Теплотехник" предложил? Он у нас в Киеве представляет Вайланд.
Правильно, к настенникам полезно радные датчики.
АГА...он.....:hq:
Сергей 31
17.07.2011, 00:53
а они точно влезут???
При покупке уточните, установка в гильзу бойлера. Тогда точно влезит.
мощность ТЭНа в разы меньше мощности змеевика, закипеть не должен,
если он не единственная нагрузка 50кВтного ТТ котла с полной топкой угля :)
(тогда закипит и без помощи ТЭНа :)
Т.е. я правильно понял, что пока у меня мой БКН не подключен к котлу, он нагревает воду намного медленнее, чем если бы его подогревал только газовый котёл?
И значит работает неэффективно? И к ТТ котлу БКН подключать тоже большого смысла нет (хотя я подлкючу, т.к. сложности в этом нет), т.к. ТТ не сможет в любое время подогревать воду в бойлере (а только в момент работы) и получается, что БКН будет себя нагревать в основном за счёт электричества.
Мысли верные?
Конечно, от котла БКН нагреется за 10..30 минут, а не за час-два, как ТЭНом.
Подключать к ТТК всё таки надо, в отопительный сезон без ТА будете топить по 2 раза в сутки. Т.е. из требуемых дому например 200 квтчасов теплопотерь в сутки ТТК выдаст их двумя импульсами, в течение пары часов подавая по 100 квтчасов! Без ТА или буферной емкости это некомфортно, и часть избытков тепла как раз принимает БКН, сглаживая пики температуры подачи и существенно экономя квтчасы электроэнергии.
З.Ы. Имею опыт, пару месяцев жили с электробойлером, он мотал около 600 квтчасов в месяц (это плюс к обычным 300), итого было дороговато.
Спасибо, полностью подтвердили мои не до конца уверенные мысли по этому поводу. Ради экономии электричества значит ванну можно стараться принимать в момент работы ТТ котла :)
А какова температура воды в бойлеле например при макисмальной установке на крутилке? (у меня там просто деления и температуру не видно)
Полагаю зависит от температуры воды, подаваемой от котла через змеевик бойлера. Измерял как-то сразу после заселения , на ближнем кране получилась дельта примерно 10 гр. от темп. в котле. Бойлер Дражице.
evg, вы про встроенный термостат?
в толмуде дражица пишет
Диапазон установки темпер. °C 80
но конечно ниже температуры подачи с котла
Я к чему задал вопрос: У меня при достижении 65С в ТТ котле вода поступает в систему отопления, т.е и на бойлер тоже. А если в этот момент в бойлере температура будет выше, то получается что она будет остужаться, что есть проблема. Тоже самое будет и на обратном этапе, когда в 12-00 например топливо догорит и Т воды в котле опустится с 85 до 65, это остуженная вода будет холодить мой бойлер. И получается опять будет нагреваться через электричество :)
И задам уже сразу здесь вопрос по похожей проблеме по тёплым полам. Тоже самое ведь будет и с ними: утром я затопил свой ТТ котёл и ушёл на работу. В 13-00 или не важно во сколько котёл остыл, но ведь насос на ТП работает, и получается уже остужает мой пол.
Какими способами решаются эти проблемы?
P.s. простой выход для бойлера вижу в установке температуры воды в 65С а не на максимум (хотя как узнать эту температуру я не знаю, т.к. датчика на бойлере нет), хотя это минус т.к. мне не очень хватает моих 140л
у меня тем тература воды в бойлере стоит 55 градусов,70 ставлю только когда ребёнок ванну принимает.воды может не хватить.бойлер 120 литров.
evg, Эти проблемы решаются несложной автоматикой, управляющей насосами по датчику температуры, вам про это писали полгода назад.
Так ваш бойлер уже греется от ТТК или вы пока только представляете это? Помню, вы хотели сэкономить насос загрузки бойлера, может, в этом проблема, что вам его не очень хватает?
Термостат бойлера ставьте в среднее положение, около 60°, тогда электричество будет расходоваться меньше, только между топками. Я скорее считаю проблемой, что он перегревается до 80°, можно ошпариться, в таких случаях на его выход ставят термостатический смеситель.
Спасибо, а бойлер работает только от электричества, ТТК вот только на днях подключил.
santeam, всё помнит!!!!!!
Для долголетия БКН надо обеспечить щадящий режим эксплуатации - давление не выше 6 бар (подрывной клапан), а фактически при установке обратного клапана на вход обязательно расш. бачок 12..18 литров, чтобы давление не скакало, эмаль не трескалась.
да сантим-у меня и расширительный и редуктор стоит..только подрывного нет.
у нас на районе 2 атмосферы - это счастье.
2 атмосферы при нагревании легко превращаются в 10 - срывают подрывной на 8 бар! Даже при нагреве на 5° лужа под клапаном. Я как увидел, очень быстро сгонял на рынок за бачком :)
Дом посоветуй мне.
Подскажите имеет ли смысл установить одноконтурный газовый котел малой мощности в паре с Kospel WW Termo Hit 140 http://catalog.onliner.by/kospel/ww_termo_hit_140/
или просто установить двухконтурный.
Ищется наиболее приемлемое решение по комфорту с минимальным бюджетом. :(
Да проживать будут 2 пожилых человека. Умывальник, кухня, душевая кабина, ванная в перспективе и не более 2-х потребителей в одно время.
Gek, я думаю решение, состоящего из маломощного одноконтурника и такого бойлера всёравно будет комфортнее двухконтурника. вопрос цены.
2К это если вода не очень жесткая
mastersven
26.01.2012, 11:19
Дом посоветуй мне.
Подскажите имеет ли смысл установить одноконтурный газовый котел малой мощности в паре с Kospel WW Termo Hit 140 http://catalog.onliner.by/kospel/ww_termo_hit_140/
или просто установить двухконтурный.
Ищется наиболее приемлемое решение по комфорту с минимальным бюджетом. :(
Да проживать будут 2 пожилых человека. Умывальник, кухня, душевая кабина, ванная в перспективе и не более 2-х потребителей в одно время.
Если котёл малой мощности и бюджет минимален, то возьмите бойлер поменьше. Зачем Вам при таком малом потреблении 140 литров? Думаю, хватит и 50-ти. Правда, для комфортного пользования ванной 50-ти литрового бойлера может и не хватить :-(
разрешите диллему: в инструкции к 140литровому бойлеру написано, что мощность теплообменника (70/10/45 °C) 29 кВт.
1к котел сможет выдавать на теплообменник максимум 24кВт. имеет ли смысл брать более мощный котел?
нету смысла:
бойлер снимет 29кВт только первый раз, когда он наполнен холодной 5-10° водой (см. ваши 70/10/45 в х-ках бойлера),
а когда он догревается с 55 до 60, он снимает меньше, чем возможности 24 Квт-ного котла - я сразу обратил внимание, что мой котел быстро снижает мощность при нагреве бойлера, на максимуме работает только вторую минуту.
santeam, спасибо за идею, действительно количество энергии, которую бойлер может получить сильно зависит от разницы температур.
как обвязать бойлер.....1к-газовый котёл
...с учётом возможного подключения ТТ
имеем бойлер ГВС Галмет 200л с электротэном...
1. схема бойлера с диаметрами подключений.
2. внешний вид бойлера.
3. задняя панель бойлера с отверстиями для подключений.
4. монтажная планка газового котла.....патрубки на ГВС ф1/2"
5. первоначальная схема обвязки бойлера.... Куда ставить какой-то клапан из комплекта?...куда вешать расширительный бак, если он нужен?....что ещё--краны, прочие причиндалы?
Классические схемы.
Обратный клапан (10) избавляет от паразитной ЕЦ, охлаждающей бойлер в дымоход неработающего котла.
Расширительный бак на вход ХВ я бы не экономил, как писал на предыдущей стр.
а если на вводе в дом стоит гидрофор?
Тогда можно не ставить обратный клапан между гидрофором и бойлером,
но иногда из холодного крана будет течь тепленькая.
А если на входе БКН есть свой ОК, то и бачек лучше поставить
нашёл такую схему....
её можно верить?
зачем эта система обвязки бойлера с линией рециркуляции с использованием термокрана...???
указаны какие-то воздухоотводчики на самом бойлере и на линии рециркуляции...????
)))))
т.е. всё, что справа от бойлера
Там котел ТТ, который может перегреть бойлер.
А еще там фильтры не перед насосами, а где красивее.
решим теперь ещё задачку....
например, имеем газовый и ТТ-котлы...завязанные на гидрострелку...есть бойлер ГВС, греющийся от ГК.....ну и полы тёплые с радиаторами..
ситуация....газ по тем или иным причинам используем по-минимуму или газа вообще не стало(ну....конец света настал...)...но есть дрова....есть электричество...
задача...как заставить бойлер греться отТТ??
п.с. отсутсвие электричества не рассматриваем, т.к. система изначально не проектирована на ЕЦ......придётся генератор дёргать....
п.п.с...не знаю, в какую тему эту задачку отнести...
для моего случая...
Тогда так, как нарисовано в любом толмуде, куча "твоих" фоток (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1160), рисунки стрелки по ДД.
Подключить змеевик бойлера к свободным соскам стрелки со своим насосом, управляемым термостатом бойлера. В разрыв питания насоса добавить еще контакты датчика достаточной температуры в стрелке, или истопника. Только зачем тогда покупать газовый смарт-котел, надо было ставить чугунное тело, или тупое дешевое АОГВ, и воротить автоматику.
С таким подходом ты до конца света не запустишь отопление :)
зато кто-нибудь прочитает и у него не возникнет такого вопроса......всё ради форума))))
ещё схема обвязки бойлера...
ребята подскажите можно ли установить БКН с котлом Юнкерс цераклас смарт zwa-24-2А
ребята подскажите можно ли установить БКН с котлом Юнкерс цераклас смарт zwa-24-2А
это 2х контурный котёл......
можно, но гемора не оберётесь....
читайте тему про обвязку котельной....с самого начала...
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=728
я от такой системы отказался...отговорили..
как расчитать объём расширительного бака для бойлера ГВС? объём бойлера 140 литров, в системе еще максимум 10 литров. давление планируется 3 атм.
12-литрового достаточно, у меня стоит синий Рефлекс на вводе в 150-литровый БКН, накачан до 4 бар.
12-литрового достаточно, у меня стоит синий Рефлекс на вводе в 150-литровый БКН, накачан до 4 бар.
у меня точно так же, только возник вопрос - с завода расширительный бак на какое давление накачан?
авто- насос и манометр в руки.
Игорь, а группа безопастности+редуктор и обратный клапан стоит?
sergN, редуктора нет, давление за всю историю наблидения кол****ось от 1,5 до 3,0 а клапан обратный на подпитке точно есть и кажется на БКН
я тупо качал 2 атмосферы и в отопление и в воду...насосом.
проде работает.
проверяю раз в год или 2 года...как чё глючит-заодно и проверяю.
Сергей 31
24.08.2012, 00:29
я тупо качал 2 атмосферы и в отопление и в воду...насосом.
Отопление: на холодную высота системы + 0,3 бара = давление в системе+0,3 бара = давление в баке.
Вода: бак бойлера: верхний уровень релле давления насоса, выкл. насоса + 0,3 бара = давление бака.
Гироаккумулятор: нижний уровень релле давления насоса, вкл. насоса -0,1 бар. = давление бака.
Сергей 31, спасибо . учту.
Нужен ли расширительный бак на воду при центральном водопроводе?
Требование РБ для бойлера возникает при наличии обратного клапана на его входе, и явлении расширения воды при нагревании, повышающем давление внутри бойлера выше предела срабатывания ГБ, что пагубно воздействует на долговечность эмали внутреннего покрытия, приводит к плевкам из горячего крана, может порвать гибкие подводки к смесителям.
Когда обратного клапана нет, тогда и нет роста давления в бойлере, но есть теплая вода из холодного крана.
Ну и, естественно, расш. бак не ставят когда нагреватель ГВС не емкостной, а проточный.
(на многих схемах рекомендуют на бойлер группу безопастности бойлера-
ОК+редуктор до 2 атмосфер+подрывник+РБ......у меня стоит прибор в сборе 1же 15 лет...но в сети у меня больше 3х атм не допросишься.....)
Я сам собирал ГБ, не пожалел и манометра. Он показывал, как легко без расш. бака 3 бара при нагреве за считанные минуты повышаются до 7 и льются из подрывного. Не сработал бы подрывной, поднялось бы и выше. А с баком всегда в пределах 3-4. Если увижу, что превысит 5, значит надо подкачать бачек.
Сергей 31
24.08.2012, 11:57
на многих схемах рекомендуют на бойлер группу безопастности бойлера-
Вот что бывает когда отключить электрическую защиту бойлера и снять группу безопасности.
http://www.youtube.com/watch?v=wLf-WGQyueY
в этой передаче немного схитрили, бойлер заполнили не полностью, т.е. оставили воздушную подушку для образования большого объема сжатого пара. в реале воздуха в бойлере нет. он просто лопнет по шву и все при превышении предельного давления
Можно ли к одноконтурному Висману приобрести датчик температуры бойлера не фирменный? Цена кусается...
Сергей 31
03.09.2012, 15:35
Нет.
Подбор возможен но для этого нужно быть спецом.
ЛАНА, я себе подобрал.
но у меня были исходные данные.
а вот на другой не могу подобрать..хотя есть данные.
тут просто нужен спец по элементной базе , который по характеристикам просто скажет-какой надо.
Чтобы обвязать одноконтурный котел и БКН надо докупить много еще чего. А есть же готовые решения: котел и бойлер в одном, типа Protherm Медведь KLZ 20. В рекламке пишут:" Если набирать котельную такой комплектации, т.е. приобрести котел KLOM, бойлер, насосы и т.д., то итоговая стоимость этого оборудования выйдет выше, чем цена котла KLZ. Плюс еще материалы для обвязки котельной и работы по сборке. Таким образом, покупая котел Медведь KLZ, вы приобретаете полностью автономную котельную в сборе и по исключительно выгодной цене." Прокоментируйте, пожалуйста, в чем фишка.
Андрей.80
07.02.2014, 23:43
Viktar, насколько помню в KLZ бойлер на 110 литров. Не маловато? Себе брал KLOM, т.к. бойлер мне нужен с двумя теплообменниками и на 150-200л. А так, да, удобный холодильник.:)
Viktar, насколько помню в KLZ бойлер на 110 литров. Не маловато? Себе брал KLOM, т.к. бойлер мне нужен с двумя теплообменниками и на 150-200л. А так, да, удобный холодильник.:)
И я о том. Большее время будем жить вдвоем в женой, дети наездами, 110 хватит?
Бойлер 110 литров на двоих хватит.
Чтобы обвязать одноконтурный котел и БКН надо докупить много еще чего. А есть же готовые решения: котел и бойлер в одном, типа Protherm Медведь KLZ 20. В рекламке пишут:" Если набирать котельную такой комплектации, т.е. приобрести котел KLOM, бойлер, насосы и т.д., то итоговая стоимость этого оборудования выйдет выше, чем цена котла KLZ. Плюс еще материалы для обвязки котельной и работы по сборке. Таким образом, покупая котел Медведь KLZ, вы приобретаете полностью автономную котельную в сборе и по исключительно выгодной цене." Прокоментируйте, пожалуйста, в чем фишка.
У меня такого типа вайланд. Бойлер 120 литров. На нашу семью из четырех человек хватает. Конечно параллельно две ванны не примешь. Но как то уже четыре года справляется. Да и в связи с тем что нормальных сантехников практически не бывает упростит в будущем жизнь.
Сейчас повсюду продаются бойлеры работающие от электричества. Можно ли их использовать как БКН с одноконтурным котлом, но без электричества?
UserX, есть бойлеры электрические, но со встроенным теплообменником, например Ферроли Калипсо. Вот его можно использовать в качестве БКН, но не совсем эффективно, тк теплообменник там не большой. Обычный бойлер использовать нельзя. Во первых там всего 2 входа, а во вторых вода отопления и ГВС будет смешиваться
Вечер добрый....
Собираюсь обвязывать бойлер, есть желание поставить на выход ГВ клапан ESBE, чтобы независимо от температуры воды в бойлере, на краны ГВ шла водичка 42-45 (вообще какая температура рекомендуется?). При этом не совсем понимаю каким образом будет работать рециркуляция ( при отсутствии водоразбора, при полном бойлере нагретом до 60гр. водичка подмешавшись с ХВ увеличивает свой объем и ей не хватает места в бойлере). Или я туплю где то? :)
И какой лучше подойдет для этой цели 310 или 320?
Вечер добрый....
Собираюсь обвязывать бойлер, есть желание поставить на выход ГВ клапан ESBE, чтобы независимо от температуры воды в бойлере, на краны ГВ шла водичка 42-45 (вообще какая температура рекомендуется?). При этом не совсем понимаю каким образом будет работать рециркуляция ( при отсутствии водоразбора, при полном бойлере нагретом до 60гр. водичка подмешавшись с ХВ увеличивает свой объем и ей не хватает места в бойлере). Или я туплю где то? :)
И какой лучше подойдет для этой цели 310 или 320?
может лучше просто термостатические смесители поставить?
имхо: фиксированная температура нужна только в душе
на кухне тоже нет смысла 60гр.
40гр хватает на все хоз нужды. (мне)
bullet_fox
05.06.2014, 15:47
Я себе сразу поставил 60 градусов, через неделю понизил до 50, вполне хватает.
S.G., вот так решается вопрос рециркуляции и термостата с помощью двух обратных клапанов - работает смешение на полотенчики, как для теплого пола.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/05/thumb_9053905e9042d08.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/06/05/9053905e9042d08.jpg)
Термостат - полезная вещь, особенно, если солнечный коллектор будет стоять, тогда водичка в бойлере может прогреться до 95 градусов - надо защищаться от возможных ожогов.
Доброго дня.
Может и не сюда пишу, но про бойлер :)
Хочу привезти из Польши себе бойлер Biawar W-E 300.82А MEGA Solar. Стоит он там 820 енотов, но правда вес 135кг, а значит нужно растамаживать. Может кто уже возил себе такое? Сколько нужно будет доплатить?
спроси валерия- sy/
он знает.он возил.
или купи у мази. -никуда ехать не надо. галмет ..ну правда дороже.
bullet_fox
12.06.2014, 02:23
Я себе брал Биавар на 150 литров, стоил 370р брутто, заплатил 100р растаможки.
Платишь 20 процентов НДС, кажись 10 пошлина и пару копеек за оформление.
Dimas_sl
25.10.2014, 23:46
Добрый день.
Подскажите как правильно устанавливается датчик температуры для связи с одноконтурным котлом в гильзу для датчика температурыБКН Galmet mini Tower sg(W)120. В отверстии стоит непонятная черная заглушка, которую пока не знаю как и выдрать.
Там две заглушки одна на другой. Чем выдирать, проще проколоть чем-то чуть толще датчика и затолкать датчик до упора.
Korvet068
26.10.2014, 01:22
почему GALMET Mini Tower 100 Skay без ТЭНа (http://http://www.vkomforte.by/vodonagrevateli/boilery-kosvennogo-nagreva-1/galmet-mini-tower-100-skay-bez-tena/) тоит дороже своего собрата с ТЭНом GALMET Neptun Kombi 100 (http://www.vkomforte.by/vodonagrevateli/boilery-kosvennogo-nagreva-1/galmet-neptun-kombi-100-pravyi-/)?
видимо , теплообменник на первом маленький..хз
Korvet068
26.10.2014, 23:45
В ближайшее время понадобится обычный электрический бойлер, причём с ТЭНом не большой мощности (не более1,5 кВт), но так как есть БКН не многим дороже (http://shop.by/stroitelstvo_i_remont/otoplenie/vodonagrevateli/ferroli_calypso_50_vemt_re/#shop) обычных электрических водогреев, стоит ли связываться с этой моделью? Косвенный нагрев думаю подключить к самодельному солнечном коллектору.
Dobrinia
26.10.2014, 23:58
В ближайшее время понадобится обычный электрический бойлер, причём с ТЭНом не большой мощности (не более1,5 кВт), но так как есть БКН не многим дороже (http://shop.by/stroitelstvo_i_remont/otoplenie/vodonagrevateli/ferroli_calypso_50_vemt_re/#shop) обычных электрических водогреев, стоит ли связываться с этой моделью? Косвенный нагрев думаю подключить к самодельному солнечном коллектору.
почему ж нет..... только как вы будите "выключать" солнечный коллектор, когда бойлер уже нагрет?
Дядя недавно ездил на наладку солнечного коллектора к дирику своему, все там сделали.... автоматика и .т.п. так там внутри ж не антифриз! Греется сильно коллектор! Закипит и бахнет нафиг в яркий солнечный будний день........
Вообще я за все альтернативное движение! Но шаги нужно делать обдуманные... Бойлер с косвенным нагревом можно будет с успехом юзать потом в связке с котлом!
Korvet068
27.10.2014, 00:11
Дядя недавно ездил на наладку солнечного коллектора к дирику своему, все там сделали.... автоматика и .т.п. так там внутри ж не антифриз! Греется сильно коллектор! Закипит и бахнет нафиг в яркий солнечный будний день........
Не то у мну КПД будет у СК... это раз, если даже будет кочегарить сильно летом, отчасти затемню - это два, и третье ..между СК и БКН поставлю мембранный бак где температура воды допускается до 110гр
Бойлер с косвенным нагревом можно будет с успехом юзать потом в связке с котлом!
с котлом юзать наверное лучше бойлер у которого теплообменник на бОльшую мощность
---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее было в 00:09 ----------
Закипит и бахнет нафиг в яркий солнечный будний день........
Избыточное давление можно банально стравить через клапан, потом правда придётся доливать теплоноситель, но бабаха не будет
Вместо колектора поставить батареи солнечные и подключить к ТЭНу (вроде у контролеров есть эта фишка, сброс излишков на ТЭН). Тока вот прикидывая окупаимость при нынешних ценах (учитывая выработку) меньше 10 лет ну не как не выходит... Нодо наверно 100% оплаты ждать...
Dobrinia
27.10.2014, 09:35
Про кпд это вам кажется что не то, а потом как обычно сложатся все факторы в один и....
С клапаном конечно будет ок, только вы имеете ввиду автоматический клапан или руками?
Вик, я сам хочу так сделать, но эффективность действительно страдает. СБ + ТЕН удобный лишь когда есть реальные излишки... Хотя в идеале их лучше продать государству или накопить в аккумуляторах...
Тут корвет я так понимаю хочет своими руками за пару копеек сделать СК, а СБ своми руками за пару копеек никак не получается....
Korvet068
27.10.2014, 14:02
только вы имеете ввиду автоматический клапан или руками?
конечно автоматический, да хоть одноразовый где происходит разрыв фольги
---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее было в 13:38 ----------
Вместо колектора поставить батареи солнечные и подключить к ТЭНу (вроде у контролеров есть эта фишка, сброс излишков на ТЭН).
Ну, для этого нуно вместо шифера всю крышу "застеклить" СБ, включая и северные участки . На 100$ я в лучшем случае получу только батарею на 100Вт либо лист сотового карбоната и оцинковки, трубки, пенопласт, банку краски, брус и прочую мелочь.
---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее было в 13:48 ----------
Тут корвет я так понимаю хочет своими руками за пару копеек сделать СК, а СБ своими руками за пару копеек никак не получается....
Разъясняю ситуацию, возможно нам придётся переехать в дом в котором нет водопровода (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7291), основной запас воды будет держаться в гидроаккумуляторе и бойлере плюс питьевая в вёдрах крышками. Бойлера на 50 литров на двоих нам должно хватить, так как всё одно один за одним ванну принимать не получиться, ибо будет исчерпан весь запас воды, и её придётся заново таскать. В том доме гравитационная система отопления и газовый котёл, но зимой и весной я точно с системой отопления по доброй во ничего делать не намерен. А вот в мае уже можно будет экспериментировать с самодельным СК, а летом сделать и возможность подключения бойлера к системе отопления.
Разница в цене простого электробойлера на 50л и БКН, ссылку на который дал, менее 20-40$, вот и возникает соблазн экспериментов.
Dobrinia
27.10.2014, 14:18
Я за любое движение в сторону экономии, кроме голодовки!
Будет интересен эффект самодельнок СК зимой...
Korvet068
27.10.2014, 14:37
Будет интересен эффект самодельнок СК зимой...
У меня задуман только сезонный вариант, на зиму отключение и переподключение к котлу на зимний тариф газа
[...] так там внутри ж не антифриз! Греется сильно коллектор! Закипит и бахнет нафиг в яркий солнечный будний день........
Если[/URL] грамотно смонтировать, то не бахнет. [url]http://solarsoul.net/stagnaciya-geliosistem (http://solarsoul.net/stagnaciya-geliosistem)
Как правильно подсоединить датчик от ГК к бойлеру? http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/01/thumb_59547cd4836e038.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/01/59547cd4836e038.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/01/thumb_59547cd48c2b980.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/01/59547cd48c2b980.jpg)
Сергей 31
01.12.2014, 23:56
Как правильно подсоединить датчик от ГК к бойлеру?
Запихнуть в середину бойлера. Искать погружную гильзу, или следуя по термостату бойлера засунуть вместе с его погружным элементом.
Сергей 31, извиняюсь конечно, но не дошло ).
На фото на бойлере посередине "патрубок датчика термостата R3/8", насколько я разобрался, заглушка из какой-то пластмассы.
Вот чего дальше с ним делать? варианты:
Вынять из БКН
запихнуть в БКН
просверлить отверстие под диаметр медного датчика из котла
? :)
Сергей 31
02.12.2014, 00:13
насколько я разобрался, заглушка из какой-то пластмассы.
Выкручивайте эту заглушку и дуйте туда. Если не дуется, значит это и есть погружная гильза. Если продувается, то ищите дальше.
Вот схема (http://ariston-pro.com/by/product/3300487/#step8)подключения БКН к одноконтурному котлу Аристон Ево Систем (в котле уже встроен 3х ходовой на обратке). При таком варианте, когда я набрал ванну горячей воды, 3хходовой переключает движение воды на БКН только после того как сработает датчик БКН (т.е. когда вода в БКН охладится)
Вопрос: если обратку из бойлера пустить не только в соответствующий вход котла (второй слева на схеме) но ещё и в обратку СО (на котле крайняя справа ветка). В таком варианте через змеевик БКН будет всегда идти горячая вода системы отопления.
Почему бы так не сделать? Есть какие-то минусы?
Сергей 31
13.12.2014, 17:48
Не фантазируйте.
evg, в СО температура подавляюще бОльшую часть года ниже, чем требуемая для нагрева бойлера, поэтому ваш котел одновременно с переключением 3Х меняет температуру подачи, работая на БКН на максимуме.
Не фантазируйте.
Я кончено предполагал что фантазирую ), поэтому и спросил про минусы. Но знаний то хочется, яндекс ведь ответ на этот вопрос не подскажет ).
santeam, спасибо
подскажите, датчик температуры воды в бойлере реально стоит 60 евро, или продавцы просто икры слой потолще к новому году захотели?:) котел bosch gaz700 zsc24-3 mfk
60 евро много, это не Висман
Рекомендованная розничная цена Бошевского датчика NTC для бойлера 49 евро. (код 8 714 500 034).
Если вы используете погодный регулятор FW200 или модуль управления IPM, ISM, IGM, то рекомендованная цена датчика 23 евро (код 7 747 009 881).
я уже писал , как заменил датчик бойлера зайца за 50 уе на свой- 2 уе+1 неделя месяц изучения проблемы в интернете (иностранном=не я один жлоб.)
Да датчики NTC для бойлера вроде у всех котлов на 10 кОм, соответственно взаимозаменяемые. И цена им 10-25 уе
---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее было в 14:20 ----------
sergN, когда-то по дороге в Крым навернулись щётки на генераторе. Бошевский. У нас "таблетка" в сборе у самого жадного продавца стоила 15 уе. У товарищей с юга Украины 75 минимум. Причём даже на автоцентре Шкода в наличии не было :) Пришлось выковыривать щётки отвёрткой, ставить первые попавшиеся за полбакса и провода от них к таблетке закрутить саморезами :) Спасибо стройке, были в багажнике :)
Славка, это там , где уже известны параметры. ну или производитель не хитрожопый.
заяц-это почти верх житрожопости.
подобрать сверх тяжело. я даташиты лопатил до ослепления.
нашел только замены на 2 типа. (остался 1 тип -хз)
(а берем кремшредер- 3 типа датчиков и все известны. можно по 1 баксу купить..в трубочку или ещё как надо залить и вперед)..
возможно и у многих так.
Свой БКН переподключил от ТТ котла к газовому, поменял трубу обратку в СО из бойлера. Из БКН назад в обратку шла труба 25ка полипропилен, а я поставил 20ку (исходя из того, что краны были 20ка). Пока ещё работает ТТ котёл. После уменьшения диаметра трубы БКН стал существенно дольше нагреваться от котла.
Газовый котёл запустится через неделю другу. Принцип нагрев БКН от ГК отличается, т.е. СО отключается и нагрев работает только на БКН.
Можно ли оставить обвязку бойлера трубой 20кой или нужно переобвязать 25кой?
Краны с маркировкой "20" имеют такой внутренний диаметр прохода, а у трубы вы имеете ввиду маркировку ППР по наружному диаметру?!?
Да. Т.е. выход из БКН идёт 3/4 дюйма. Под него насколько я понимаю должна идти ППР 25ка.
Но т.к. в ГК соответствующий вход 1/2", то я и использовал ПП трубу 20ку.
Когда я переключусь с ТТ на газовый котёл, проблем со скоростью нагрева БКН не будет?
Можно ли БКН привезти из Польши? Просто мне сказали, что физ лицам ввозить нельзя... Нашел там Galmet Mini Tower SGW(S)-120 цена 950 злотых. вес - 60кг. Если можно провозить, то как посчитать, сколько на границе заплачу?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/27/5254c75498c5c26.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/27/5254c75498c5c26.jpg)
bullet_fox
27.01.2015, 12:15
Я себе привозил и сосед в ноябре привез Galmet Mini Tower SGW(S)-200л(85кг). Платил 20% НДС + пошлина кажись 5% и 5 евро за оформление.
т.е 950 злотых (цена Брутто) по курсу Нац Банка 950*4106=3900700руб.
*20%НДС = 780 000руб.
*5%пошлина = 195035руб.
В итоге: 975 000руб + 5Eur
Правильно?
а потом часть НДС вернется..
итого какой выигрыш (без учета поездки)
sergN, водонагреватель Galmet MiniTower SGW(S) 120
вот цена в РБ 5 775 000руб. http://home.1k.by/climate-waterheaters/galmet/Galmet_MiniTower_SGWS_120-1751167/offers/
В Польше http://allegro.pl/galmet-zasobnik-wymiennik-sgw-s-120l-rzeszow-i5008346825.html
1020/1,23(VAT)= 829 злотых или 829/3,58 (курс $ в Польше)=232$
переводим в рубли по 15550 за 1$ = 3 607 600руб. добавляем растаможку 1 047 030руб = 4 654 630руб.
ИТОГО: 5 775 000 - 4 654 630 = 1 120 370руб. экономии. Как-то так...
bullet_fox
27.01.2015, 17:04
Alex77, курс в Поьше 3,74
давно не был, курс хороший, еще выгодней получится :)
---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее было в 20:05 ----------
bullet_fox, растаможку я правильно считаю?
Андрей.80
03.02.2015, 13:31
Старожили, растолкуйте. Теплоаккумулятор бак в баке, второй бак для ГВС. На сколько эта идея эффективна по сравнению с отдельно стоящим бойлером ГВС? (скорость нагрева воды). На мой взгляд экономится место (2 в 1). А вот если в сети водопровода вдруг кончится вода :), давление контура отопления в ТА не расплющит внутренний бак ГВС? Ведь разница давлений довольно существенная 1.5-2атм.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/03/thumb_56654d0a0761cb18.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/03/56654d0a0761cb18.png)
Андрей.80
08.02.2015, 21:24
Никто не в курсе?
Андрей.80, цилиндр расплющить? :) ну ну :) На разрыв они 6 атмосфер рабочее, а на сжатие все 15 будет
Андрей.80, цилиндр расплющить? :) ну ну :) На разрыв они 6 атмосфер рабочее, а на сжатие все 15 будет
Славка спорим на ящик шампасика что хрен этот цилиндер выдержит больше на сжатие чем на растяжение...
Сильно сомневаюсь, так как при вдавливание силы вдавливания частично сами себя нейтрализуют, в отличии от разрыва.
Бак для воды рассчитан минимум на 6 атм. Рабочее давление СО максимум 3 атм, т.е. будет действовать нагрузка минимум вдвое меньше. Плю ёмкость заполнена водой. Оттого что у кране вода закончится там её не убудет.
Славка оно то конечно нейтрализует чистично.. но если взять сферического коня в вакуме (бак для испытаний на сжаие и разрыв) то увидем что 3мм стенки бака сжатию хреново противостоят. https://www.youtube.com/watch?v=l9BNfaAi4Lk
Андрей.80
09.02.2015, 00:44
Если вдруг давление в водопроводе упадёт, а в это время будет открыт кран или смываться унитаз, то внешнее давление на бак гвс увеличится на давление равное в системе отопления. Учитывая площадь поверхности бака гвс и отсутствие внутренних рёбер жёсткости, бак гвс имеет все шансы стать не цилиндром а скажем шестигранником. Могу показать живьём пищеварочный котёл из 1мм. нержавейки где давление в пароводяной рубашке немного превысило 0.5 Атм. А рабочее составляет 0.4. А в ТА давление поболе будет, вот и спрашиваю, расчитаны ли такие бак в баке на подобные случаи. Есть ли в инструкции на них какие-либо ограничения.
---------- Сообщение добавлено 09.02.2015 в 00:04 ---------- Предыдущее было 08.02.2015 в 23:58 ----------
Вот эксперимент с бочкой тому пример. И то, бочку просто охладили, в ней был не глубокий вакуум. Совсем не значительная разница давлений. Остаётся надеятся на толщину стенки бака.
---------- Сообщение добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее было в 00:04 ----------
Вроде я нашёл ответ на свой вопрос. http://www.ktto.com.ua/kharakteristiki/bat
как напольный БКН подключить к трубам? трубы ПП.
труба-американка- БКН?
либо фитинг с резьбой - гофра из нержи - БКН?
гофра из нержи даст возможность двигать бойлер, надо ли его в процессе эксплуатации двигать?
вопрос возник из за того что в котельной пока нет плитки, и в ближайшие месяцы не предвидится, а тепло к зиме нужно дать..
@Икс, подложите под бойлер фанерку и подклчюайте "труба-американка-бойлер". Когда надумаете класть плитку, сольете воду, отодвинете бойлер, залепите плитке, поставите бойлер на место. Просто при подводке труб делайте прямой участок трубы 30-50 см, чтобы небольшой был запас на подвижку за счет изгиба трубы.
@Икс, и не забудьте про краны;)
краны, расширительный бак, обратный клапан есть.
чем закрыть выход рециркуляции ГВС бойлера, ее у меня не будет, отверстие в бойлере есть.
Простой заглушкой, типа: www.a-comfort.ru/node/1300 или www.a-comfort.ru/node/1299
Подскажите, имеет ли право на жизнь данная схема:
http://pixs.ru/showimage/bknJPG_2995077_18625496.jpg
http://i10.pixs.ru/thumbs/4/9/6/bknJPG_2995077_18625496.jpg (http://pixs.ru/showimage/bknJPG_2995077_18625496.jpg)
Есть сомнения, продавит ли ок(обратный клапан) после бкн. Если продавит, то достаточная ли будет эффективность для нагрева бкн? Далее ещё одно сомнение - если все ок(по предыдущим вопросам), то насколько "тяжело" придётся змеевику бкн от постоянной циркуляции, т.е. не ускорится ли из-за этого износ... соотв. появилась мысль после бкн поставить RTL-вентиль(в место указанное стрелкой).
СО с тт котлом.
У кого какие мысли?
Судя по стрелкам и цифрам, ТТ котел находится слева, тогда насос часть обратки из СО направит через котел, где она будет нагреваться, а часть направит через змеевик бойлера, где она остынет еще больше. Температуру смешанной воды предсказать сложно, но она явно будет ниже 75 С. Вопрос: до какой Т нужно разогреть котел, чтобы 3-х ходовой обеспечил 65 С обратки, соответственно пустив циркуляцию в СО? Или я ошибся с компоновкой?::nt::
Да, слева котел - вы все верно поняли.
@ignatov, посидел сейчас, прикинул по макс. теплопотерям такую жаркую подачу(75'С) мне возможно ни разу в жизни не понадобится делать(учитывая кол-во секций рад-ров и шага тп). В среднем это будет 60'С подача и 55'С обратка. Но мысль я вашу уловил... и подумалось, что можно обратку от бкн и оба клапана сместить ЗА контур смешения 3х-ходового, т.о. по сути будет не важно какая там будет температура смешения подачи от котла с обратной от бкн. Тем самым получим автоматический "приоритет бкн", а после прогрева болера температура подачи в контура радиаторов и тп выровняется. Что скажете?
"Жаркая" подача нужна для эффективного сжигания ТТ. Подачу в полимерные трубы радиаторов и ТП следует отрегулировать подмесом до минимально необходимой температуры. Бойлер рационально греть водой максимальной Т, лучше ограничить выход ГВС бойлера специальным 3-ходовым. Это общие принципы, я к тому, что нужно рассматривать не фрагменты, а систему в целом.
А если ТТ будет пеллетный, он же типа сам регулирует выходную температуру или я ошибаюсь?
обвязываю бойлер - в нем пластмасовые резьбы, на что пакуется соединение пластмасса-металл? лен? фум?
@Икс, мож это какие втулки заглушки?
@Икс, пластик хорошо пакуется нитью Тангит - она не соскальзывает с пластика при закручивании.
Но, действительно, обычно в бойлерах металл.
Дано - бойлер Галмет - 200л. Котел бош 35квт. Задано греть температуру до 45.
Имеем - датчик стоит в гильзе(примерно на 7 см. вглубь) показывает температуру - 38,5. А термометр бойлера - 50, идет нагрев пока датчик не покажет 50, а на термометре соответственно рисуется 60 с лишним. Понятно что датчик и темометр стоят на разной высоте в бойлере, но все равно дельта кажется мне высокой.
ШТО РАБИЦЬ?
(Вычитал -вымазать датчик в термопасту или попробовать его расклинитьв гильзе чтобы обеспечить полный контакт с гильзой?)
Какие еще могут быть варианты?
@sergN, х.з. тоже думал что в бойлере метал должен быть
бойлер Электромет пластик и на змеевик и на входы, выходы
(вот жешь новости )
а это концы на воду или на теплоноситель(или и то и другое?)
блин..ну не верю...ППР или ПП-пластик с металлом же..
нанотехнологии?
@S.G., можно просто в гильзу капнуть масла.
Из-за разного уровня термометра и датчика разница температур будет всегда.
@S.G., можно просто в гильзу капнуть масла.
Из-за разного уровня термометра и датчика разница температур будет всегда.
Хорошая идея, но у меня не прокатит- гильза сзади сбоку бойлера.
Пока намазал слегка термопастой и затолкал в месте со скрученным из медной проволоки клином.
Сегодня проверю как оно.
Хочу в бойлер косвенного нагрева установить ТЭН. В силу кострукции бойлера, установка возможна только в верхней части. Будет ли греться вода? Ведь горячая и так вверху, а холодная и так снизу. Или мутить принудительную циркуляцию (насосом)между водом холодной воды и выводом циркулиции?
@dimex,принудительную циркуляцию на вывод циркуляции? масло с маслом? за счет общедомовой циркуляции она и так там перемешиваться будет...
Хочу в бойлер косвенного нагрева установить ТЭН
электричеством дешевле чем газом воду греть?
Korvet068
08.02.2017, 12:54
Хочу в бойлер косвенного нагрева установить ТЭН. В силу кострукции бойлера, установка возможна только в верхней части. Будет ли греться вода? Ведь горячая и так вверху, а холодная и так снизу. Или мутить принудительную циркуляцию (насосом)между водом холодной воды и выводом циркулиции?
ТЭНом собираетесь полностью греть или только догревать, если второе, предлагаю дополнително повесить обычный электробойлер шибко большого объёма
Dobrinia
08.02.2017, 13:27
@Korvet068, догревать/легионелл гонять ему надо
Хочу в бойлер косвенного нагрева установить ТЭН. В верхней части. Будет ли греться вода?
----
@Korvet068, догревать/легионелл гонять ему надо
В первую очередь нагреется слой там где расположен ТЭН. Дальше по идее, за счет теплопередачи, температура будет повышаться и в направлении нижней части.
Что бы греть весь объем - нужен насос на перемешивание бойлера. Его можно включать параллельно с ТЭН, а можно что бы не гонять насос все время - через реле времени.
Своим знакомым с твердотопливником и комбинированным бойлером я делал контроллер, который нагревал бойлер по максимуму от системы отопления, и только после этого, если тепла недостаточно, догревал бойлерТЭНом.
Антон-Брест
11.04.2017, 13:51
Может чуть не в тему. Но не знаю куда написать
Есть солнечный коллектор, есть бойлер косвенного нагрева. Может ли каким-нибудь образом жидкостью из солнечного коллектора нагревать и горячую воду и теплые полы?
Dobrinia
11.04.2017, 14:15
@Антон-Брест, можно. теплообменник поставить последовательно с бойлером, мелкий.
Путь нагретого теплоносителя из СК:
СК -> бойлер -> теплообменник на ТП -> СК.
Таким образом горячий теплоноситель будет греть воду в бойлере, а уже более холодный греть полы, и так по кругу.
В полах ПТО поставить в разрыв магистрали обратки.
Дешевые пто есть в польше, до 100$ можно взять под ваши цели...
И бойлер летом подогреете и полы в ванной можно..
Если нужно набросаю схему
Антон-Брест
12.04.2017, 08:16
@Dobrinia, да в принципе все понятно, кроме ПТО что это?
Просто мне тут утверждают, что от бойлера можно греть и теплую воду и полы. А я говорю, что не может быть открытая и закрытая система вместе, и говорю что после бойлера еще один бойлер ставить на теплые полы.
@Антон-Брест, Бойлер с двумя и более теплообменниками? Один контур греет бойлер а другие из бойлера забирают тепло.
пластинчатый тепло обменник=ПТО
Dobrinia
12.04.2017, 10:50
@Dobrinia, да в принципе все понятно, кроме ПТО что это?
ага уже подсказал sergN про пто.. ву нас правда дорого чет, в польше дешего, могу сайтец дать где я брал себе..
@purler, бойлер с двумя теплообменниками не пойдет. во-первых тепло много хуже передаваться в болы будет, во-вторых зря бойлер будет охлаждатся полами,
надо делать как я написал.
Антон-Брест
12.04.2017, 15:25
@Dobrinia, Скинете, пожалуйста сайт
эх. в который раз удивляюсь местным "официальным представителям". вскрытие показало что в бойлере надо менять магниевый анод. два смолевических магазина с сантехникой и котлами на вопрос есть ли у них такое - ответили "это что?" :) позвонил туда где когда то покупали сам бойлер - нету. позвонил в другие инет магазины - или есть, но не то, или нету. в последнюю очередь пришла в голову мысль поискать представителя официального Galmet. у них то точно должно быть.
сразу удивил очень мощный сайт: из контактов только один номер телефона и адрес офиса. по этому номеру отвечает автоответчик "абонент временно не доступен" на украинском и английском языках О_о перезвонил позже - просто не поднимает... после третьего звонка перезванивают с другого номера: "вы звонили Андрею, он сейчас в роуминге, просил перезвонить узнать что вы хотите" (в голове всплыл анекдот про "крупную развивающуюся фирму, которая хочет взять в аренду дырокол"). объяснил что хочу, сказал все начиная от модели бойлера и заканчивая размерами анодов. обещал узнать и перезвонить... весь рабочий день ушел на уточнения и еще не хватило.
по итогу получается что с родины бойлера запчасти привезти намного проще чем из минска... цену здесь я так и не узнал, но что то мне подсказывает, что и в этом плане выигрыш будет
вообще покупается самый большой анод с подходящей резьбой.
я 2 таких уже ставил сам.
ну, еще на нижний наверное не сложно аналог подобрать, что то предлагали похожее
https://anoda-m.pl/produkty/92-anoda-magnezowa-38x200-m8-x30-galmet
а вот верхний, что то мне подсказывает, что только оригинальный получится поставить
https://anoda-m.pl/produkty/102-anoda-magnezowa-38x400-2-galmet
они одинаковые.
только вовтором случае есть доп фитинги.
они латунные-"вечные".
не вижу пока проблемы. (только резьба. если короткая-стачиваем часть магния на круге.)
---------- Сообщение добавлено в 10:53 ---------- Предыдущее было в 10:52 ----------
интересно по чем теперь у нас аноды
(раньше всякие интернет спекуляторы умножали на 2 цену оптовика...я брал на складе у ремонтников.)
@sergN, не уверен - но вроде бы на верхнем аноде резьба это только контакт прикрутить, а сам анод с пробкой монолитом идет. Иначе бы зачем и в инструкции и в продаже их вместе продавали?
Анод ф21х300 с короткой резьбой предлагали за 30р
@Zmeevik, пробка обязательно? Ваша уже "мертвая"?
латунная пробка и резьба (шпилька оцинкованная) не могут быть одним целым.
они разборные.
латунная пробка и резьба (шпилька оцинкованная) не могут быть одним целым.
они разборные.
Вообще то да, логично... спасибо
---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее было в 12:46 ----------
@Zmeevik, пробка обязательно? Ваша уже "мертвая"?
Первое вторжение в бойлер, чего ж ей умирать. Думал что это не разборная конструкция
@Zmeevik, м8 найти реально, но длина резьбы будет короче нежели ваша, из своих поставщиков предлагают 10-15 мм. А Рефлексы вам, наверное, не очень интересно будет.
Korvet068
20.06.2017, 14:21
интересно по чем теперь у нас аноды
(раньше всякие интернет спекуляторы умножали на 2 цену оптовика...я брал на складе у ремонтников.)
Год назад в магазе "Газ, тепло, вода" на Чкалова самый дешёвый стоил менее 20 рэ, а самый дорогой около 40 рэ
https://remont-sma.deal.by/g1431547-anody-magnievye?sort=-price
http://tenminsk.by/magnevie_anodi_k_vodonagrevatelyam
..
тепло курит трубку
---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее было в 16:24 ----------
а вот как он в китае.
https://s.taobao.com/search?spm=a230r.1.7.2.ea1b06&q=%E9%98%B3%E6%9E%81%E9%95%81%E6%A3%92&from=rs&navlog=rs-2-q-%E9%98%B3%E6%9E%81%E9%95%81%E6%A3%92&rels_k=43&initiative_id=staobaoz_20120921
..
в общем как то так (2 года после запуска, полтора активной работы)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/07/03/thumb_828595a534acbe34.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/07/03/828595a534acbe34.jpg)
так как головы на 38 под руками не нашлось (а разводными/накидными не подлезть) пробку не выкручивал, а с помощью нехитрых приспособлений и какой то матери поменял только сам анод, пробка совсем не пригодилась
@Zmeevik, вода из центрального водопровода?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot