Просмотр полной версии : Домашний кинотеатр
Кто как планирует свой "домашний кинотеатр"?
Дисплеи обсуждаем в теме "Телевизоры", а тут интересно обменяться опытом по его озвучке и многочисленным ньюансам.
Например, стоит ли до отделки заложить провода под тыловую акустику,
5.1 или ?
Насколько заметна разница в подключении Hi-Fi акустики к НЧ выходам плеера (встроенному ЦАП со слабенькими х-ками) или по цифре через декодер?
Декодер встроенный в акустику или отдельный ресивер?
Обращать внимание на DTS без Блюрэя?
Я пока обхожусь плазмой 42" и приличной 2-полосной акустикой 2.0, подключенной по НЧ, но интересуюсь 5.1
В квартире заложил провода к тылу и сделал ниши под колонки.
Когда решил поменять, то ниши оказались маленькими для остальных... так и не поменял. А напольный тыл планировка не позволяет поставить.
По проводам не пожалел не разу.
Отдельный ресивер будет лучше.
Про блюрэй при наличии выбора ХД медиаплееров даже бы не думал
CINEMAX.by
01.10.2011, 01:03
Славка, тыл можно сделать встройкой или потолочной или "встенной" :) т.сказать. Есть еще вариант диполи повесить - для тыла - тож будет неплохо...
Если вдруг будет желание - вот такие вариации на тему могу предложить-порекомендовать:
(немецкие - Canton серий InWall и InCeiling..)
http://www.canton.de/ru/prohouse.htm
Вполне себе достойно звучат, несмотря, что встройка.. Ну тут еще моменты сразу - куда встраивать, а то можно понатыкать абы куда - так будет вместе скажем с гипсарем бубнеть, расшатываться и прочее...
Диполи вот такие фон тылов неплохо рассеивают (были раньше дистрибьютерами этого бренда..)
http://www.wharfedale.co.uk/Products/Product/tabid/78/PID/166/CID/210/language/en-GB/Default.aspx#detail
Это все - этакий нормальный бюджетный вариант ( BBK да MB-sound-ы всякие живут соовсем на другом этаже, если мы говорим о качественном уровне звука и отношения даже к бюджетным Hi-Fi АС имеют разве что в названии на коробке :) )
Если есть желание - можно чегось поприличней думать... А систему себе уже поставил? Из чего состоит? какие провода? какое помещение?
CINEMAX.by
01.10.2011, 01:12
Про блюрэй при наличии выбора ХД медиаплееров даже бы не думал
а разница есть, как ни странно это звучит :)
у нас хлопцы делали образы блю-рей дисков клиенту и на сетевую DUN_у - это все дело ложили... ну дык сравнивали - образ vs оригинальный blu-ray... - вот тут другое дело, что разница небольшая :) ан есть все одно :)
Может не на всей аппаратуре можно увидеть это - это уже другой вопрос.
Тоже самое и с CD. Flac и CD - все одно есть разница (это мое мнение)... Другое дело, что не каждый ее услышит.
В доме я ещё не дошёл до этого этапа. Хотя про провода для тыла надо уже задуматься. А в квартире скромная 5,1 стоит и переделывать не буду :))
CINEMAX.by
01.10.2011, 01:30
Например, стоит ли до отделки заложить провода под тыловую акустику,
5.1 или ?
Если отталкиваться от того, что человек хочет себе либо стереосистему, либо систему ДК - то вопрос звучит - стоит до поклейки обоев заложить электрический кабель ? Нет! Потом кинем поверх :)
Идеальный вариант - когда решение на счет желания человека слушать музыку или смотреть фильмы в кругу семьи - принимается заблаговременно. Нуу с учетом того - какой эффект человек хочет получить от данного действа... (а так можно, как в ветке по стоимости дома - и за 100убитых взять ББКу - на этом и endeЦ) - с учетом имеющегося помещения, пристрастий, пожеланий, бюджета...... - понесло меня чего-то :)
Короче - акустический кабель - для АС. Аудио-видеошнурки (кста для кабеля HDMI, если есть необходимость подать сигнал на расстояние более 20м, эконом. будет более целесообразно кинуть витую пару с "приемником-передатчиком") --- конечно в идеале все закладывать-продумывать куда закладывать заранее. Можно на этапе разводки электрики по дому.
Можно и после чистовой отделки- делать систему, почему нет... Но эти решения - будут уже в большей или меньшей степени компромиссными.
P.S. и почему дискриминировали закладку кабеля под фронт, центр, саб? Не всегда можно незаметненько так за тумбочку весь этот хитромудрый клубок проводов спрятать. Хотя во многих случаях - без проблем.
CINEMAX.by
01.10.2011, 01:40
Насколько заметна разница в подключении Hi-Fi акустики к НЧ выходам плеера (встроенному ЦАП со слабенькими х-ками) или по цифре через декодер?
:bm: - сорри, это что-то сложное для моего понимания... Не могли бы поподробней как-нибудь еще раз изложить вопрос?
(может речь о сравнении пассивных и активных Hi-Fi акустических систем?)
CINEMAX.by
01.10.2011, 01:57
Декодер встроенный в акустику или отдельный ресивер?
...ну непонятно же...
(как в Камеди, про Спилберга все выходит :)
http://www.metacafe.com/watch/801701/ )
:)
Что такое - "декодер, встроенный в акустику" ?
Лучше - если желание играть в игры - то уж, думаю, куда больше удовольствия можно получить, когда GAME будет обрабатывать отдельное специальное устройство - видеокарта - нежели играть на сотовом телефоне :)
Вывод: отдельных AV-ресивер - лучше.
А лучше - хоть вы и не ставили вопрос таким образом - это - отдельный AV-процессор + оконечные усилители мощности..... :) ну вот... опять Остапа в ту же степь :)
Я буду ставить 2.1 себе...
Помог бы еще кто с производителем и моделью определиться. :)
А чего 2? Кайфа не почувствовали на 5?
CINEMAX.by
01.10.2011, 02:00
santeam, а какие, если не секрет у вас акуст.системы, электр.компоненты?
CINEMAX.by
01.10.2011, 02:01
Павел, системка (2.1), как я понимаю - говорит о предпочтении к музыке? ;)
А чего 2? Кайфа не почувствовали на 5?
Откровенно говоря у меня такова раскладка гостиной и расположение ТВ, что даже выведи я заранее провода из стен для тыльных колонок, я все равно не смогу расположить их на нужных местах, иначе они тупо будут стоять почти посреди комнаты. :) Трудно объяснить словами. Да еще говорят, что 5.1-то ненастоящий. Просто размноженное стерео. Но я в этом не специалист. :)
Павел, системка (2.1), как я понимаю - говорит о предпочтении к музыке? ;)
Музыкой тоже не гнушаюсь. :)
Вы, как специалист в этой области, можете что-то посоветовать из 2.1 систем?
Чтобы без необоснованных переплат и чтобы качество при этом не сильно страдало.
Вообще то там 5 звуковых дорожек ;) Когда смотришь кино с нормальной озвучкой и актёры разговаривают в разных колонках, а машины проезжают через комнату... Вряд ли раздвоениями и расширениями стереосигналов этого добьёшься.
Вообще то там 5 звуковых дорожек ;) Когда смотришь кино с нормальной озвучкой и актёры разговаривают в разных колонках, а машины проезжают через комнату... Вряд ли раздвоениями и расширениями стереосигналов этого добьёшься.
Читал я где-то статью, что обман это все. :)
Если попадется, то поделюсь ссылкой.
Но принцип примерно такой же, как в наушниках.
Там тоже звук может быть откуда угодно, а динамика то два. ;-)
CINEMAX.by
01.10.2011, 02:23
Откровенно говоря у меня такова раскладка гостиной и расположение ТВ, что даже выведи я заранее провода из стен для тыльных колонок, я все равно не смогу расположить их на нужных местах, иначе они тупо будут стоять почти посреди комнаты. :) Трудно объяснить словами. Да еще говорят, что 5.1-то ненастоящий. Просто размноженное стерео. Но я в этом не специалист. :)
нуу..... я не Пифия.. но скажу ее словами:
"вот..съешь печенье, обещаю, раньше чем ты его доешь - полегчает"
:)
Вот.. жмем сюда - и один из реализованных нами вариантов решения для создания все же системы 5,1
http://www.neo.by/galery/private/zagorodni-kottedj/?page=2
Пожалуйста - тыловая-она же при желании фоновая акустика... прячется в потолок ;)
CINEMAX.by
01.10.2011, 02:48
Музыкой тоже не гнушаюсь. :)
Вы, как специалист в этой области, можете что-то посоветовать из 2.1 систем?
Чтобы без необоснованных переплат и чтобы качество при этом не сильно страдало.
Если честно - "я не волшебник я только учусь" :) я работаю в оптовом отделе и гораздо (это в сравнении - мягко говоря) в меньшей степени имею опыт и знания , нежели чем наши специалисты менеджеры-инсталляторы, за плечами которых - без ложной скромности -более 15летний опыт работы по "озвучке" сотен квартир, коттеджей, десятков крупных объектов ... Вобщим поспрошаю - уже в понедельник тогда - мнение на счет таких системок, их особенностей и решения, которые мы могли бы предложить... либо посоветовать чегось хорошее исходя из своего опыта-мнения.. (потому как акустика - дело очень индивидуальное. Одному нравятся одна аппаратура, другому - это вообще "и смотреть не на что и звук г..но.." третьему - абы было... тут - лучше всего слушать и попытаться найти свое. (я, к примеру, до сих пор под впечатлением от подачи музыки америкосовскими электростатами Martin Logan - кста по ссылке, что давал на фотку с тыловой выездающей колонкой - там есть они на 1ой страничке объекта)
А вообще - кому интересна музыка, кино, звук, акустика, всевозможные электр.компоненты от винила до ЦАПы и проектора - приходите, заезжайте на кофе в студию Hi-Fi Hi-End "Сinemax" на Белорусскую 15. Буду искренне рад знакомству :fu:
CINEMAX.by
01.10.2011, 03:03
Вообще то там 5 звуковых дорожек ;) Когда смотришь кино с нормальной озвучкой и актёры разговаривают в разных колонках, а машины проезжают через комнату... Вряд ли раздвоениями и расширениями стереосигналов этого добьёшься.
Эфект то получить можно - другое дело на сколько полно он будет соотв. тому воздействию и самому замыслу режиссера - разделению каналов и эффекту присутствия, как будто ты сам находишься в центре событий...
Кста - есть такая (да и давно уже :) ) - модная чтучка - как звуковой проектор. У "наших" брендов DENON и Canton такие штуки делают. Ямаха - такие вещи делает.. филипс.. даа уже все кому не лень.
Вот он - вариант. Компромисс, имитация системы 5,1, без проводов по комнате, по ощущениям - на выставке слушал - нуу.. что-то так есть, однозначно лучше, чем стационарный звук с телика.... но душу пивом...и 5,1 имитацией... Хотя в квартирах с ремонтом, где нет ни места, ни желания ставить полноразмерные АС - можно и поэксперементировать..
CINEMAX.by, какие провода заложить для тыловой акустики? расстояние от ресивера до колонок ~8 метров.
CINEMAX.by
01.10.2011, 22:24
CINEMAX.by, какие провода заложить для тыловой акустики? расстояние от ресивера до колонок ~8 метров.
Расстояние - это точное с поворотами-подъемом по стене и всякими непредвиденными изгибами?
Какие АС на тыл? Какие уже есть на фронтах и они каким кабелем подключены? Что за ресивер? Разницы шибко особой не будет, думаю, если на тыл кинуть попроще-недорогой кабель. Да какой угодно :) У нас - ценник где-то от 4$/м (так вроде) и выше. Можно на рынке купить, скажем.
Но сразу предупреждаю - не факт, что такое будет с вашим кабелем, но уже не однократно сам видел, как когда извлекали через пару лет заложенный акустический кабель - (последний случай был с вполне приличным акуст.кабелем - Van Den Hul - (не помню какой линейки) так поскольку оболочка кабеля - прозрачная - видно было, что внутри он стал... как мох что-ли :) черный весь короче :) этакий порошкообразный налет. А кабель и не самый дешевый этот был отнюдь. До этого еще видел пару раз, на Жданиках кто-то покупал.. Накамиши вроде :) кабель акуст. - тоже позеленели жилы :) )
Тут условия еще видимо у кабеля были агресивные, чтоб дойти до такого трухляобразного состояния - и это скорее исключение, чем правило.
Из средненького-хорошего и то что мы возим - известный английский кабель QED рекомендую.
Опять же - на тыл можно кинуть и попроще... Все зависит от системы. Понятно, что если акустика тыловая за 10ку - то кидать на нее телефонную лапшу не правильно бует :) Баланс разумный нужен тут. Сам по себе кабель - это как дополнение и сильно существенно, значимо влиять на конечное качество звука нууу можно сказать, что не шибко способен. Да, кабели дают зачастую разный звук - но куда больше зависит он от других компонентов системы.
Что такое - "декодер, встроенный в акустику" ?
Я не о Hi-Fi компонентах, а например компьютерные Microlab H500D 5.1 с декодером за $450, реализуют возможности цифрового коаксиального выхода моего плеера, к которому пока по 2.0 НЧ тюльпанам подключены колонки Кенвуд, уровня Microlab Solo 1 (сорри, если это по-вашему неприлично ;).
З.Ы. в комплекте с H500D идет 30 метров кабеля, конечно, не англицкого ;)
CINEMAX.by, я конечно прослыву в этой ветке полным лохом, но я не собираюсь тратить на акустику больше 200-300 баксов, есть старый брендовый саб. какой кабель класть в моём "клиническом" случае?
в основном смотрим фильмы со звуком пережатым в 384 килобита, изредка - рипы с лицензии со звуком в DTS, источник - nettop с аналоговыми выходами, возможно куплю какой-нить дешевый ресивер.
CINEMAX.by
02.10.2011, 09:58
santeam, лично я ничего против Microlab_ов не имею (когда-то... тоже себе хотел подобный комплектик, только с напольниками на фронтах). Все имеет место быть. Даже самому интересно было бы сравнить этот комплект или скажем полочники из него с начальными Hi-Fi-йными т.сказать :) И если не видно разницы.....
Я лично ездюю на Белшине (новой модели какой-то правда) и мало кто способен меня убедить, что Мишлин допустим в 5раз дороже - будут ехать как-то по особенно другому :) Но не отритцаю, что разница есть - возможно я о ней не знаю (не хочу знать) и не хочу за нее платить :)
Тратить на акустику больше чем на шины я не собираюсь. Хорошая резина на колесах может спасти жизнь, а неравномерность АЧХ 1% вместо 5% В КИНО абсолютно не нужна. А для душевной музыки имхо только 2.0, оставлю деревянные двухполосные кенвуды, у них труба фазоинвертора смотрит вперед, как раз настенный вариант, сейчас в продаже почти все настольные, с выхлопом назад!.
З.Ы. мне H500D по цвету не подходят :), ищу сочетание к мебели "коньячный дуб" либо черные.
Korvet068
02.10.2011, 14:32
Откровенно говоря у меня такова раскладка гостиной и расположение ТВ, что даже выведи я заранее провода из стен для тыльных колонок, я все равно не смогу расположить их на нужных местах, иначе они тупо будут стоять почти посреди комнаты. :) Трудно объяснить словами. Да еще говорят, что 5.1-то ненастоящий. Просто размноженное стерео. Но я в этом не специалист. :)
Во-во! Самое сложное в ДК, это расположить АС в нужном месте, место для ТВ, диванов и кресел.. В итоге происходит выбор..Делать помещение - кинозал, или разммещать аппаратуру в жиломй комнате, забив на рекомендации по расположению АС и других компонентов. Вот мне жена точно, не позволит, из стяжки вывести провода и устоновить намертво колонны-стойки для АС...
В начале 80-х, для меня было предпочтительнее ХОРОШЕЕ МОНО (помните 4-х дорожечные катушечные магнитофоны?), чем ХРЕНОВОЕ СТЕРЕО (носимые стереокассетники 2-3 класса), так и сейчас, я за ОТЛИЧНОЕ стерео, чем посредственное 5.1
Провода для АС в стены пожалуй буду закладывать на кухне и в ванной, для обеспечения фоновой музыкой, возможно так же и в коридор их соединяющий, естественно коммутация будет независимая
Как-то раз проходил мимо магазина "Сила звука" и зашел глянуть что к чему. Упали мне на глаз одни колоночки HECO Victa 701..красиво играли...и бас был приятный.. Через год купил их вместе с усилком Пионер..подключил их по принципу BI-Wiring, и теперь спустя время, после того как они приигрались, прогрелись провода.. они запели.... по началу были мысли еще саб поставить на сейчас они пропали т.к. эти колонки выдают приличный бас. Использую их как для музыки так и для кино..про 5.1 даже и не думаю.
тема одновременно простая и сложная.
судя по трем страницам- флудить будем много.
Вобщем я еще больше укрепился во мнении за 2.1 систему. :)
На Harman/Kardon денег жалко, а какой-нить Пионер можно подобрать...
спорить меломанам про 2.0 против 2.1 можно и нужно, я за 2.0, при одинаковой стоимости.
а вот 5.1 для домашнего видео как раз актуально, все фильмы в нормальном качестве идут с 5.1 дорогами, первый шаг к 3Д так сказать :)
Как то давно впервые смотрел "Мушкетеры 20 лет спустя" с 5.1, очень реалистично пушки палят далеко впереди а ядра взрываются за спиной
кто нить про шумоизоляцию думал ? или будем слушать переотраженные эхо?
даю 80% что из всех представленных выше проектов с нехилыми бюджетами в железо
никто не удосужился нормально акустику комнат подогнать
вывод - полное тугоухость.
(я как никак музыкой в юности занимался.
про крутую акустику- хороший самопал или старая концертная будет не хуже "фирмы" звучать).
а если в помешении нет акустики- нахрена тратиться на раздельные блоки ...
не заметил у "специалистов" нормальных марок типа Ямаха.
а ну да...надо же за одну инсталяцию отбить полгода работы....
рекомендую интересующимся хорошим звуком сходить на джазовые вечера или в филармонию...
весьма полезно.
CINEMAX.by
03.10.2011, 15:26
sergN, воот - грамотный подход.
Спецы нашей конторы - каждому клиенту вторят о сием - о акустике помещения. Бо можно поставить комплект хоть за мульен, но если комната - ванная 5 на 5 - толку от дорогой начинки...
В большинстве случаев - клиенты, которые приходят к нам - уже на стадии чистовой отделки задумываются о стерео или ДК.... Вот в частности - можете заметить - один из реализованных объектов, где по-максимуму удалось выйти из ситуации с плохой акустикой самого помещения - собственным изготовлением и установкой спец. акуст. панелей в определенных местах.
http://www.neo.by/galery/private/zagorodni-kottedj-2/
А в чем "специалисты" виноваты то, что есть клиенты, которые могут и зарабатывают достаточно, чтобы окружать себя лучшими (которые, как известно - враг хорошего ;) ) вещами ?
По вашему все должны ездить на Ладе-Калине? ;) и запечетлевать моменты жизни исключительно на фотики, встроенные в мобильные телефоны? и носить одну и туже (желательно самую практичную и недорогую) одежду?? :dc:
О чем разговор?
И что по вашему "проект с нехилыми бюджетами" ? (в нашим портфолио - только часть работ.. отобранных... даже и сам не знаю по каким критериям - то что запечатлено, скорее.. т.к. в 90% объектов никто не фоткает ничего..). И в большинстве из них вполне себе начально-средний бюджет.
Или вы думаете, что продаваемые в Европе в обыкновенных магазинах-супермаркетах акуст.системы, электр.компаненты - будь то Ямаха, Пионер, Денон и прочие - это какой-нись екслюзив?
Для среднего европейца - это... нормальный качественный продукт - не более того Это у нас - телик купить за 2-3тыщ. - это даа... А звук? Так в телике есть :) О чем речь? Купить ведь ДК более-менее нормально играющий в кино - не будет сильно уж дороже телика.. тут уж не знаю.. культура и общий уровень развития (и достатка) что-ли...
Я извиняюсь, но ясна ваша стрела, на счет "..надо же за одну инсталяцию отбить полгода работы...."
Вы это так - написали не подумавши? Али есть какие-то конкретный факты, объекты, клиенты - которые жаловались, что мы "впарили" ему то, что он и подавно не хотел??? Приходите к нам работать - с вашими знаниями и опытом - будете "раз в полгода впаривать" и жить не тужить себе :hl: (прям шпекулянты-холявщики и впариватели выходит какие-то)
Люди очень охотно, по рекомендации в основном - бегут к нам - "а втюхнете ка и мне что-нибудь абы как"! :))
На счет рекомендации - похода в филармонию - полностью поддерживаю! :fv:
я как раз про отсутствие обычных брендов в каталогах(ямах и кенвуда).
на основе которых можно построить отличное решение.
про эксклюзив просто молчу... не уверен , что заказчики ,вообще, в курсе
что и зачем заказывают. просто потратить деньги- это не значит быть оцененым с
положительной коннотацией.
Просто домашний кинотеатр- это так же сыро у нас , как и умный дом.
это я вам и как радиофизик могу сказать.
(там ещё сказки про провода можно послушать/ про стерео не говорю-это отдельная тема)
без обид- когда в белоруссии ставят дорогую технику в оштуктуренные стены-
это типа малиновых пиджаков.-может произвести впечатление только на юных дев.
так что , без обид , построить приемлемый звук может практически каждый.
а что бы построить хороший звук- надо его любить и уметь слышать.
ну и пользоваться почаще.
поэтому могу понять тех , кто вполне довольствуется простым и надежным 2.1
(кстати даже в кинотеатрах наших , что сертифицированы , звуковые сцены бывают такие отвратные , что просто злит.)
прошу заметить , что я всего лишь любитель...а если подтяну специалистов , то разговор вообще перестанет быть интересным и понятным , а это надо кому-нить?(можно сходить на hi-fi .ru)
да. если я чем-то вас походу беседы задел- извиняйте. я только проезжал мимо магазина и не могу
делать выводы относительно компетенции ваших коллег.
это общие замечания относительно проблематики ДК в доме.
(мой хороший знакомый вообще купил не телевизор , а проектор в комнату...в квартире. типа выпендрился., хотя вроде не молод уже. и ездит на РР ТЧ... и одно и второе решение- признак наличия шальных денег и отсутствия мозга.)
Я когда-то перед постройкой дома задумывался об отдельной комнате, которая называлась-бы ДК...ну и естественно об звукоизоляции и т.д. не представляя даже стоимости данной затеи..Ну а как началась стройка и мешок с деньгами на глазах таял..идея сама по-себе пропала..сейчас понимаю..что все хорошо в меру своих доходов и запросов, мне и моей семье вполне достаточно для удовлетворения своих потребностей: 50"плазмы с HD контентом и аккустики Heco. А кто-то ради просмотра 1-2 фильмов в месяц ставит проектор и комплект 5.1 или 7.1 и тоже в ус не дует.
CINEMAX.by
03.10.2011, 17:37
согласен, что некоторые состоятельные заказчики рассматривают дорогую-экслюзивную технику, как момент имидживости-понтовости.. (как пример - возили около месяца одной заказчице для прослушивания-демонстрации то такой вариант, то этакий.. думаю, больше ей визуально-дизайнерский момент был более важен нежели звук :) ).. это их право.
Но бывают товарищи, увлеченные этим делом (опять же - как объект, последнюю ссылку которого кинул), ценящие именно стерео..
С брендами в нашей синеокой - тоже не все так просто, как хотелось бы :)
На Ямаху, на сколько мне известно - обращались пару лет назад - они такой план загнули, что едва ли не у каждого жителя Республики должен был быть дома хоть какой-нить их продукт :) т.е. выполнить их план (а также план первой закупки) - просто нереально было. СилаЗвука в итоге не так давно - нашла некий подход по Ямахе и теперь они борются с "торговцами-коробейниками", душащими их конкурентным-контрабасным преимуществом - ценой.....(в которую не заложена ни сертификация, ни расстоможка, ни налоги.. сервис и прочее..) Вобщим, не все так просто, как кажется и как хотелось бы. Это предмет отдельного разговора. :)
Ну и ... будете у нас на... :) Белорусской проезжать - как-нить - заходите на цай-кофа, милости просим... Пабачыце, чем живет белорусский hi-fi рынок :fw:
CINEMAX.by
03.10.2011, 17:41
А кто-то ради просмотра 1-2 фильмов в месяц ставит проектор и комплект 5.1 или 7.1 и тоже в ус не дует.
.. а кто-то в бассейн устанавливает экран/проектор :) и влагостойкий телик в ванную. Как там на ихдоме у Марсового подпись была? "красиво жить не заставишь" ? :)
да уж...
к сожалению , наш бизнес климат не позволяет многим нормальным маркам присутствовать. только через форумы любителей...
потом на колеса - и в москву ....или на ибэй...
короче полный ...
ну или Эльдорадо какое или Техносила (прости меня Б-же за кощунство в этой теме.)
CINEMAX.by
03.10.2011, 18:01
а ландшафная-всепогодная акустика ? (прикиньте, ДК на улице замутить из таких :)).. по кустам "камешки" такие... можно даже прикалываться - когда гости ходить будут - лай пустить, али еще чего - разговаривать начать с ними - подумают - крыша поехала :)))) )
http://www.nota.ru/site.xp/050056048.html
http://www.independentaudiovideo.com/store/item_view.asp?estore_itemid=1000488
http://www.avcafe.ru/shop/Nuvo/2/1/8/
Или ваще - дом их таких отделать :))
(звиняюсь за флуд :dm:)
Цыцаца:
Послушайте! Ведь, если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? :dm:
CINEMAX.by
04.10.2011, 15:53
Музыкой тоже не гнушаюсь. :)
Вы, как специалист в этой области, можете что-то посоветовать из 2.1 систем?
Чтобы без необоснованных переплат и чтобы качество при этом не сильно страдало.
У систем "2.1" - есть особенность настройке согласованности саба с стереоакустикой, чего система "2.0" лишена. Как мне объянили "старшие братья по разуму" :) - саб нужен неплохой, соответсвующий.. и соотв. имеющий выбор настроек..
Остальное - в личку вам кинул-с...
У систем "2.1" - есть особенность настройке согласованности саба с стереоакустикой, чего система "2.0" лишена. Как мне объянили "старшие братья по разуму" :) - саб нужен неплохой, соответсвующий.. и соотв. имеющий выбор настроек..
Остальное - в личку вам кинул-с...
и мне в личну если можно..что к моей аккустике подойдет....
может и я рассмотрю вопрос приобретения саба..
artexpress
04.10.2011, 22:26
...
Тоже самое и с CD. Flac и CD - все одно есть разница (это мое мнение)... Другое дело, что не каждый ее услышит.
Вы слышите разницу?
CINEMAX.by
04.10.2011, 22:39
Вы слышите разницу?
я - нет :)
как не стыдно признаться, я даже SuperAudioCD от просто CD - не всегда отличить могу :)
Но я и не слухач особо.. музыку меньше люблю слушать (если не сказать, что больше в режиме "фон" слушаю) - поколение next - понимаешь :) Кино - это по мне :)
Наши менеджеры-исталляторы разницу слышат (особенно, если учесть класс-стоимость аппаратуры в комнате прослушивания). Шутка ли - один из них с молодых лет т.сказать этим делом увлечен.. образование - звукорежиссера.. опыт работы на ниве звука 20лет :da:
artexpress
05.10.2011, 17:07
я - нет :)
как не стыдно признаться, я даже SuperAudioCD от просто CD - не всегда отличить могу :)
Но я и не слухач особо.. музыку меньше люблю слушать (если не сказать, что больше в режиме "фон" слушаю) - поколение next - понимаешь :) Кино - это по мне :)
Наши менеджеры-исталляторы разницу слышат (особенно, если учесть класс-стоимость аппаратуры в комнате прослушивания). Шутка ли - один из них с молодых лет т.сказать этим делом увлечен.. образование - звукорежиссера.. опыт работы на ниве звука 20лет :da:
Или вы его не правильно поняли, или он пошутил.
Услышать разницу между cd-copy и cd записанного из flac - нонсенс.
CINEMAX.by
05.10.2011, 18:32
artexpress, что значит cd-copy и cd записанного из flac ? Больше даже непонятно, что есмЪ "cd-copy" ? Я говорил о разнице м/у оригинальными лицензионными CD-дисками и снятой с него копии во flac.
artexpress
05.10.2011, 22:37
artexpress, что значит cd-copy и cd записанного из flac ? Больше даже непонятно, что есмЪ "cd-copy" ? Я говорил о разнице м/у оригинальными лицензионными CD-дисками и снятой с него копии во flac.
Чтобы условия прослушивания были равны flac надо записать на диск и прослушать на том-же аппарате.
Если болванка записана корректно (в свое время много копий сломали даже по поводу скорости записи на мастер-диск) разницы не может быть в принципе.
Korvet068
06.10.2011, 00:08
я как раз про отсутствие обычных брендов в каталогах(ямах и кенвуда).
А чем Панас плох?
хоть я фан панаса в телефонии, видео и плазмах, у меня стойка VHS, DVD, TV управляется ОДНИМ любым из трех пультов (даже пульт от 12-летнего VHS подходит к viera-плазме!), но родную ДК акустику даже из-за единого пульта не взял, звук не впечатлил, пластик даже саб. В принципе, своих денег он конечно стоит, но входящий в комплект ДК второй плеер дисков мне не нужен.
Korvet068
06.10.2011, 11:10
santeam, я
имел ввиду в первую очередб рессиверы от Панасоника
я приводил первые примеры из памяти.
техникс когда-то был в цене.
но это ширпотреб. не могу комментировать- не владею инфой.
дело одновременно очень простое...если собаку съел.... но надо знать схемотехнику , комплектацию- а это уже называется профессионализм. проще на форумах российских лычем поводить- там иногда мастера появляются.
для себя вижу что нибудь с акустической настройкой по комнате.
7.1
с апскейлом
с нормальным видиопроцом.
с нормальными отзывами.
с DLNA + usb 3.0 + HDMI1.4
(надо вообще-то рисовать топологию сети...где что и зачем.....ещё пару шагов и в мультирум затянет-тогда мы потонем)
кинотеатр всё проглотит. там нифига не слышно-только взрывы и прочие эффекты.
ну а что касается музыки...тут совсем другие задачи.(можно и лампу с рупором ввернуть)
(тут самопал рулит на все 100%)
Я обзавелся таки системой 5.1 для кино. Выбор остановил на Logitech Z906, наследнике популярной Z5500. В дизайне несколько уступает, настенные крепления пришлось самопалить, но убедили THX-сертификат и встроенные декодеры DD/DTS на три цифровых входа SP/DIF (на коаксиал (RCA) подключил звук от DVD, на оптические (Toslink) - HD mediaplayer и SAT).
Идущие в комплекте кабели по 7,6 метра для тылов оказались коротковаты, поехал на рынок, а там продают максимум 2*1,0 мм2, но оказалось НЕ МЕДНЫЕ - надпись на катушках CCA = copper coated ALUMINIUM! Т.е. они не лучше чем даже ШВВП 2*0,75 (имхо). Пришлось сращивать родные, хорошо что от фронтов остался один лишний...
Что там на сегодняшний день в области звука? 10.1 не появилось? :) А то время задуматься о кинотеатре/концертном зале, а мыслей никаких нет :(
polyzadumchivy
27.09.2014, 09:11
Славка, найми студентку консерватории. Будет тебе на скрике играть. Самое то.
polyzadumchivy, студентку консерватории чтоб играла, студентку кулинарного чтоб готовила, просто студентку чтоб.... Это сколько ртов кормить то придётся :)
Если рассматривать ресивер и колонки отдельные, то на что обратить внимание. Хотелось бы соответствия цены/качества и не хочется вбухать кучу денег в то, что я не услышу
Dobrinia
27.09.2014, 12:24
polyzadumchivy, студентку консерватории чтоб играла, студентку кулинарного чтоб готовила, просто студентку чтоб.... Это сколько ртов кормить то придётся :)
Если рассматривать ресивер и колонки отдельные, то на что обратить внимание. Хотелось бы соответствия цены/качества и не хочется вбухать кучу денег в то, что я не услышу
Я бы обратил внимание:
- на соединение всего добра в единую систему по HDMI что б одним пультом вкл-выкл и регулировать звук итп.
- на характеристики ресивера ( номинальная мощность при нудном сопротивлении колонок что б им соответствовала. Иначе будет печаль)
- соотношение сигнал/шум ресивера в дб(чем больше тем лучше) лучше в раене 100+
- на простую проверку ресивера - включил на полную ВЫКЛЮЧИВ ЗВУК НА ИСТОЧНИКЕ и слушая фон, если слышишь фон то нафиг такой говноресивер, будет потом в паузах и тихих моментах гудеть фоном и разражать
- на должное число входов и выходов у реса( как минимум на мой взгляд штуки 3)
- коэфиц гармонических искажений -- чем меньше тем лучше, имхо не более 0.1!
- остальные входы-выходы и опции сугубо на свой вкус, кому-то плеер надо а комуто фм-радио в добавок..........
Ну и конечно чем круче ЦАП тем лучше....................
Славка, выбор ДК -это как выбор автоса.
если источник хороший- можно и китайца 5.1 компутерного ..
а так AV ресиверы ямаха. денон. 7.1 с отстройкой звука по микрофону.
можно и саундбар 2.1 ямаха самсунг..
главное -это управление звуком..удобное.
Korvet068
27.09.2014, 15:16
Обхожусь классическим Стерео, хоть и имею парочку ресиверов от Панасоника для ДК, а юзаю их на два канала, всё одно фильмы уже очень редко удаётся смотреть с громим звуком
7.1
и чем оно СУЩЕСТВЕННО лучше 5.1? А из недостатков - больше проводов и колонок прятать в интерьере
А нет какого нибудь "стандартного" Hi-fi набора 5.1? недорогого, хотелось бы до тысячи вложиться, если это реально конечно.
Из готового 5,1 смотрел домашний кинотеатр SAMSUNG HT-H5550K/RU стоит 5,5 млна
Радиоприемник, Поддержка Full HD: Да, Поддержка 3D видео, Масштабирование до разрешения HDTV, Управление со смартфона: Да, Страна производитель: Китай, Поддерживаемые носители: Blu-Ray 3D Blu-ray Disc CD CD-R CD-RW DVD DVD-R DVD-RW, Поддерживаемые форматы: AVCHD DivX DivX HD JPEG LPCM MKV MP3 WMA WMV FLAC, Караоке, Суммарная мощность: 1000 Вт, Dolby, DTS, USB: Да, Wi-Fi: Да, Поддержка DLNA, Bluetooth, NFC.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/27/thumb_954269c945fd4d.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/27/954269c945fd4d.jpeg)
Но чёйто мне внешне вот такое больше нравится
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/27/thumb_954269cdd0631f.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/27/954269cdd0631f.jpeg)
тоже около 5 млнов, но 2,0 :(
Korvet068
27.09.2014, 15:28
Если рассматривать ресивер и колонки отдельные, то на что обратить внимание.
На колонках обратить внимание, что бы фазоинвертор не был на жопе АС, если конечно, не планируется ставить колону в интерьере вдали от стен и мебели эта на пол-метра минимум
Во, на онлайнере нашёл 5,1 пассивный http://catalog.onliner.by/magnat/mv208hts/
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/27/thumb_954269f7d9ff58.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/09/27/954269f7d9ff58.jpg)
Кто нибудь имел опыт "общения" с магнатом?
Korvet068
27.09.2014, 15:34
Кто нибудь имел опыт "общения" с магнатом?
в центральных АС заявлено
Нижняя граница част. диапазона
«Нижняя граница част. диапазона» 25 Гц
Спрашивается, накуя там в комплекте саб?
Славка, кинозал в каком помещении и с какой высотой потолков планируется организоваться?
5,6*6 метра. высота потолка вроде 3,15
Славка,
..........
у меня музыкальное образование..абчолютный слух. я радиофизик..
и я пьяница (домашний)..
помещение тоже такое под КЗ.
я знаю , что надо для моего радиофизическо-музыкального удовлетворения..я уже разработал схему шумки..я знаю что ставить на акустику (клипш рупоры)..и вообще много чего. (проекционник и прочее)
а знаешь чем закончится?
буду сидеть на первом этаже перед 50" и смотреть черно-белое кино (Король Лир или Гамлет)-моно и пить налибоки горькую из стакана.
с возрастом наши желания становятся проще...но требовательнее..
поверь..так и будет у половины..
поставь лучше туда бильярд.
Для бильярда есть другое помещение ;)
AndreyZvorygin
28.09.2014, 14:07
Для бильярда есть другое помещение ;)
Со студентками?
скумбрия
10.10.2014, 19:05
и я хочу себе
Консультец
12.10.2014, 18:34
Кто нибудь имел опыт "общения" с магнатом?
http://salonav.com/ и далее по тестам. Когда-то давно я был у них в редакции, ребята толковые. Тесты - тоже.
---------- Сообщение добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее было в 17:32 ----------
и я хочу себе
Уже почти не хочу. Разве что в гараже стерео поставить по кВту на канал.
---------- Сообщение добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее было в 17:34 ----------
Со студентками?
То баня, а не бильярд!
Пошла новая тенденция вместо 5,1 ставить саундбар. Кто нибудь уже пробовал?
двно уж выпусают все..ямаха и даже гнусмас..хз..
Закономерная концовка темы про ДК - студентки, бильярд, саундбар.
Тема ДК и хорошего звука так и не раскрыта, в принципе и не место здесь таким веткам имхо.
Saburoff
04.05.2015, 23:41
принципе и не место здесь таким веткам имхо
Думаю еще пару-тройку постов и пойдете вы погулять отседова...
Думаю еще пару-тройку постов и пойдете вы погулять отседова...
А чего обижаться? Тема хорошего звука сложнее будет нежели решение строительных вопросов на мой взгляд. Такой теме трудно прижиться в принципе, уж очень она специфична. Разумные вопросы и мнения поднимались, но вряд ли кому нужны - мы живём старыми опытами когда хороший звук был едва ли ни единственным источником определённых удовольствий в медиа-пространстве, сейчас все съехало в интернет, новые технологии, отсутствие времени. Попытка что то реанимировать вряд ли удастся, да и решение жены по поводу расстановки мебели и предметов имеет все большее значение ввиду большей доступности вещизма.
Какие провода применить для разводки акустики?
@VAR, любые медные :)
1..1,5 мм2 на колонки, 2,5..4 мм2 на сабвуферы - хватит на любую домашнюю технику.
Korvet068
04.01.2017, 12:29
Какие провода применить для разводки акустики?
ШВВП сечением не менее 0,75
@Korvet068, ШВВП он же двужильный ?
и его прокладываю в стене в штробе как обычный провод?
Korvet068
04.01.2017, 23:09
@VAR, всё верно. Но я бы наверное всунул бы в пластиковую гофру самого мелкого диаметра.
ШВВП можно ещё заменить на ПВС (http://avs.by/catalog/kabel-provod/pvs/)
А сечение 0,75 советую как разумный баланс между ценой и качеством, больше это уже на фанатов или невежд, ибо не каждый усилитель имеет внутри распайку выходных разъёмов проводом сечением более 0,75 мм.
Nick_Shl
05.01.2017, 00:16
ибо не каждый усилитель имеет внутри распайку выходных разъёмов проводом сечением более 0,75 мм.Падение напряжения на 10 см и на 5 м это две большие разницы...
Korvet068
05.01.2017, 00:36
Падение напряжения на 10 см и на 5 м это две большие разницы...
В последовательной цепи, ток равен, и самое большое сопротивление имеет АС Единицы милливольт (если даже не микро) не принесут ни какой ощутимой разницы в звучании, вброс свежего воздуха через форточку даёт больший эффект в разнице звучания, чем смена проводов.
Nick_Shl
05.01.2017, 00:48
В последовательной цепи, ток равен, и самое большое сопротивление имеет АС Единицы милливольт (если даже не микро) не принесут ни какой ощутимой разницы в звучании, вброс свежего воздуха через форточку даёт больший эффект в разнице звучания, чем смена проводов.Кто говорит о качестве?
Первый попавшийся калькулятор выдает сопротивление медного провода сечением в 0.75 длинной 10 м(вполне реально для задних колонок) в 0.38 Ом. Для алюминия 0.6 Ом. А нынче модно аудио провода делать из люминьки покрытой медью для красоты. А т.к. провода два, уже получается 0.76 Ом и 1.2 Ом. Какое там номинально сопротивление колонок? 4 Ом? Вот на люминьке уже 1/5 мощности профукали.Хотя там все сложнее...
Korvet068
05.01.2017, 01:04
@Nick_Shl, ШВВП нормальная медь.
Импортная АС обычно 6 или 8 Ом. Грубо говоря, 10м в 20!!! раз по сопротивлению ниже, в итоге потеря всего 5% мощности, при этом не забываем, что на слух мы изменение мощности воспринимаем не линейно
Pavel_GGS
05.01.2017, 01:21
может по теме : подскажите есть ли разумная необходимость помимо витой пары вести еще тв кабель?
PS валяется да руки дойти не могут 2 тарелки с 4 головками и две карты скайстар 2 и 3. или все по интернету зырить ?
Korvet068
05.01.2017, 01:25
@Pavel_GGS, уменя у самого уже более 3-хлет спутниковое валяется, но кабель коаксиальный закладываю, 10 баксов бухта 90м, не те деньги что бы экономить.
Pavel_GGS
05.01.2017, 01:27
@Pavel_GGS, уменя у самого уже более 3-хлет спутниковое валяется, но кабель коаксиальный закладываю, 10 баксов бухта 90м, не те деньги что бы экономить.
так может 2 розетки под сеть ? у меня дизайнеры намалявали и то и то
Во читаю, и понимаю, что нихрена не понимаю. Для домашнего кинотеатра было всё разведено медным проводом, все розетки соответствующие. Итого, что имею на выхлопе: нашлось куда деньги потратить, вместо этого появились всякие гнёзда в телеках, всякие примочки к нему со специальным пультом, докупила колонку Маршалл. Меня устраивает. Без кучи аппаратуры под телеком и навесного оборудования. Как-то так.
---------- Сообщение добавлено в 01:31 ---------- Предыдущее было в 01:29 ----------
или все по интернету зырить ?
не всегда работает.
и тарелки снегом тоже залепляет, чистит супруг на стремянке шваброй.
Pavel_GGS
05.01.2017, 01:33
Во читаю, и понимаю, что нихрена не понимаю. Для домашнего кинотеатра было всё разведено медным проводом, все розетки соответствующие. Итого, что имею на выхлопе: нашлось куда деньги потратить, вместо этого появились всякие гнёзда в телеках, всякие примочки к нему со специальным пультом, докупила колонку Маршалл. Меня устраивает. Без кучи аппаратуры под телеком и навесного оборудования. Как-то так.
---------- Сообщение добавлено в 01:31 ---------- Предыдущее было в 01:29 ----------
не всегда работает.
и тарелки снегом тоже залепляет, чистит супруг на стремянке шваброй.
тарелки то по ходу с нетом связаны. (я про карты скайстар )
Korvet068
05.01.2017, 02:02
и тарелки снегом тоже залепляет, чистит супруг на стремянке шваброй.
У вас что, параболы, а не офсетки или не тарелки, а блюдца по 30 см? Свои параболы диаметром 0,9м за 15 лет ни разу не чистил от снега.
@Pavel_GGS, ну ты написал про 2 тарелки и 4 головки, так я тебе и ответила, что будет в липкий снегопад...С карточками не связывалась, не подскажу.
---------- Сообщение добавлено в 02:05 ---------- Предыдущее было в 02:03 ----------
Свои параболы диаметром 0,9м за 15 лет ни разу не чистил от снега.
Зависит от источника сигнала - туда и ставятся. А если преобладает ветер со снегом именно с этой стороны - сигнала нет.
Korvet068
05.01.2017, 02:07
А если преобладает ветер со снегом именно с этой стороны - сигнала нет
Мешает снег в небе, а не на тарелке. Так же сигнал сильно гасят дождевые пунцовые тучи. Небо шваброй не почистить
Какие провода применить для разводки акустики?
Желательно специализированные. Для корректности советов нужны дополнительные вводные. Что за усилитель или ресивер, какая акустика? Какие требования к звуку - что бы хоть как то работало или есть конкретные пожелания?
Аудиокабели надо подбирать. С точки зрения теории работы кабелей первичные звуковые характеристики определяются определёнными конструктивными особенностями и применяемыми материалами. Но опять же это слышно на нормальном тракте. Если это какой то коробочный ДК, то можно положить ПВС и не думать. Если нужен звук, то должны быть компоненты вполне определённого уровня, и понимание что хотим услышать или хотя бы жанровую привязку по музыке.
Если тип акустики - пукалки, то к ним лучше кинуть 2х0,75, не меньше.
Если акустика полноразмерная, то на тыл не менее 2х1,5, на фронт 2х2,5. Центральный канал, если есть 2х1,5. Если есть пассивный саб, не менее 2х2,5.
Люблю когда звук объёмный.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot