Просмотр полной версии : материалы дымохода
Характеристики и область применения нержавеющих сталей
AISI 304 (08X18H10) представляет собой наиболее распространенную группу в семействе нержавеющих сталей и содержит минимум 18% Cr и (8-10) % Ni. Такое содержание Cr обеспечивает формирование на поверхности оксидного слоя, что придаёт стали устойчивость к возделыванию разнообразных химических веществ. AISI 304 («нержавейка») — это аустенитная сталь с низким содержанием углерода.
Сталь этой марки, является наиболее широко используемой из всех марок стали, а ее характеристики делают её универсальной в применении. Особую популярность нержавеющего листа AISI 304 обеспечивает его механические свойства, свариваемость и превосходные температурные эксплуатационные характеристики (до 600°C). Кроме того, нержавеющий стальной лист AISI 304 обладает повышенной прочностью и жаростойкостью. Рекомендуется как материал устойчивый в газовых средах, образующихся при сжигании различного топлива.
AISI 430 (12Х17) наиболее широко применяемая ферритная хромистая сталь. Является импортным улучшенным аналогом отечественной стали 12Х17. Имеет высокие прочностные и механические характеристики, что обеспечивается высоким содержанием хрома. Благодаря низкому содержанию углерода (фактически около 0,035%), обеспечивается хорошая свариваемость.
Конструкции из AISI 430 меньше изменяют размеры при колебаниях температур и зарекомендовали себя как материал устойчивый в газовых средах, образующихся при сжигании различного топлива. Сталь жаростойкая и эксплуатируется до температуры 850°C. Хорошо обрабатывается благодаря высокой пластической деформируемости, применительно к процессам вытяжки, штамповки и перфорации отверстий.
AISI 430 используется как конструкционный материал для изготовления выхлопных систем, а также для печного и сопутствующего оборудования. Применяется для изготовления корпусов и труб систем нейтрализации и рециркуляции.
лительная эксплуатация при температурах свыше 450оС (до 850оС) приводит к резкому ослаблению противокоррозионных свойств металла, ввиду кристаллического осаждения карбидов хрома и нарушения кристаллической структуры сплава.
Хромоникелевые стали используют при производстве дымоходов с обязательными ограничениями по максимальной температуре эксплуатации и по влажностному режиму отходящих газов.
Увеличение содержания хрома до 25% и никеля до 20% способствует появлению у сплава жаропрочных качеств. Стали данной группы (AISI 309, AISI 310) используются при производстве дымоходов для каминов, твердотопливных котлов, выхлопных трактов дизель генераторов и газотурбинных установок.
Остерегайтесь некачественных сталей!
В последнее время на рынке появились изделия (в том числе и среди модульных систем дымоходов) из нержавеющей жаропрочной стали в среднем в 1,5 раза дешевле среднерыночных цен. Дело в том, что сталь, используемая при производстве этих дешевых продуктов соответсвует марке AISI 201-202. Напомним, что сталь, предназначенная для производства систем дымоходов должна соответствовать по международным стандартам марке AISI 321. Многие недоросовестные производители и продавцы говорят, что при более низкой цене эта сталь не отстает по своим показателям от 321 марки, а по некоторым параметрам даже превосходит ее. Так ли это на самом деле?
Использование более дешевых марок сталей (AISI 304, 430, 409) для газоотводящего ствола, не соответствующих требованиям по кислотостойкости, чревато плачевными результатами.
Дымоход в этом случае может выйти из строя через 2-3 месяца сезона — его просто «съест» конденсат. Для изготовления внешней трубы, не соприкасающейся с дымовыми газами, возможно использование нержавеющей стали марки AISI 304L, толщиной 0,5 мм для диаметров 130–450 мм или 0,6 мм для диаметров 500–700 мм. В случаях, когда дымоход предназначен для работы при высоких температурах более 450°С (твердотопливные котлы, печи, газотурбинные и газопоршневые энергетические установки), используют жаропрочную сталь AISI 309S толщиной 0,8 мм (применительно к трубам, соприкасающимся с дымовыми газами).
Нержавеющие стали: 202, 304, 316L – применяются только для дымоходов газовых котлов.
Запрещено эксплуатировать при температуре выше 400градусов!
http://vecotech.com.ua/component/content/article/647.html
тут тоже
http://www.baniclub.ru/f75/t1822-index2.html
не удивляемся , если наша нержавейка вдруг проржавеет.
интернет магазин по дымоходам из нержавейки и низколегированной стали
http://belwent.by/
ага...только на это кобринское изделие нет данных по сталям...
здесь сайт производителя с сертификатами и ссылками на нормативку
http://belvent.com/
зы. щас обвинят в рекламе! я там не работаю!"
стальная 18.4 евро метр.забыл сколько на рынке.
нашел пару страниц с данными по стали на белвент http://belvent.com/production.html
и вот что-то большое сомнение вот на этот счет - прокатит ли для камина и сколько метров брать толщиной в 1 мм?
Материал - нержавеющая сталь высокого качества DIN 1.4404 (AISI 316 L). Производство концерна "КРУПП", Германия. Сталь кислотостойкая, выдерживает температуры до 400°С при толщине 0,6 мм и до 800°С при толщине 1 мм. В производстве труб и деталей используется автоматизированное оборудование плазменной сварки, гибки, резки, вальцовки металла.
еще тут есть чуток http://belvent.com/shemes/sheme18.jpg
у меня 2м трубы толщиной 1мм, дальше, 0,8 или 0,6 мм
я там видет для каминов и ТТ черные трубы 2мм из низколегированной.
наверное они лучше нержавейки...
эти трубы хорошо пустить сразу от камина.
главное чтобы они стыковались нормально. а то папа -мама разного калибру могут быть.(при одном обозначениии...)
(ставил дымоход по быстрому на СТО- из разных элементов (разные диаметры+разные трубы+переходы+гофра)-ну так ни одна труба не садилась-вот это были пляски ).
молоток+асбошнур+летка+гермет.....=...второй сезон работает.
набор вышел цыганский.=
на крышу просто труба типа 120мм (она бала "вварена" в здание просто металл) от неё гофра титановая -переход на оцинковку витую -нержа колено45-нержа труба , которая не садилась на выхлоп котла.(не садилось вообще всё))
температура газов не менее 150 градусов-нержа в цветах побежалости.
интернет магазин по дымоходам из нержавейки и низколегированной стали
http://belwent.by/
качественный товар там, только дороговато, зато стоять всю жизнь будет такой дымоход, а ещё есть один интересный вариант, как я понял ипэшник торгует этой же продукцией ****, скидочку даёт, если объем, да ещё и доставка работает, надо бы узнать что да как:ny2:
Pavel_GGS
16.01.2012, 20:46
качественный товар там, только дороговато, зато стоять всю жизнь будет такой дымоход, а ещё есть один интересный вариант, как я понял ипэшник торгует этой же продукцией ****, скидочку даёт, если объем, да ещё и доставка работает, надо бы узнать что да как:ny2:
а как вы поняли если еще не узнали?
всевидящий глаз Омон-Ра узрел недостойную рекламу...
Аха-ха, реклама там, где телефоны раздают. Хотя видимо немного и разрекламировал)
Всё хочется получше и подешевле найти.
А вальцевая нержа разве для камина не катит?
тут,блин, есть разные мнения.
я не аварийщик не могу дать статистику.
если камин жарить-тогда труба раскаляется...
Причины образования конденсата
При оптимальных условиях работы отопительного прибора (для котлов температура отходящих газов при входе 150 - 180°, при выходе из устья трубы - 100 - 110°) и прогретой дымовой трубе углекислый газ (СО2) и вода (Н20) в виде водяного пара, образующиеся в процессе сгорания углеводородного топлива, уносятся вместе с дымовыми газами наружу. При температуре на внутренней поверхности дымовой трубы ниже температуры точки росы газов водяные пары охлаждаются и оседают на стенках в виде мельчайших капель. Если это повторяется часто, кирпичная кладка стен дымовых каналов и трубы пропитывается влагой и разрушается, а на наружных поверхностях трубы появляются черные смолистые отложения. При наличии конденсата резко ослабевает тяга, в помещениях ощущается запах гари.
Уходящие дымовые газы по мере охлаждения в дымоходах уменьшаются в объеме, а водяные пары, не изменяясь в массе, постепенно насыщают уходящие газы влагой. Температура, при которой водяные пары полностью насытят объем уходящих газов, т е. когда относительная влажность их будет равна 100 % является температурой точки росы:
содержащиеся в продуктах сгорания водяные пары начинают переходить в жидкое состояние. Температура точки росы продуктов сгорания различных газов составляет 44 -61°.
Если газы, проходя по дымовым каналам, сильно охлаждаются и понижают свою температуру до 40 - 50°, то на стенках каналов и дымовой трубы оседают водяные пары и пары слабой концентрации сернистой и соляной кислот, образующиеся в результате испарения воды из топлива и сгорания водорода. Количество конденсата зависит от температуры уходящих газов. Если стенки дымового канала прогреваются достаточно быстро, то и конденсата образуется немного. Поскольку теплопроводность стали гораздо выше, чем кирпича, дымоход из нержавеющей стали прогревается гораздо быстрее, чем кирпичный, а слой изоляции препятствует быстрому охлаждению внутренних стенок дымохода. Кроме того, температура газов от сжигания твердого топлива обычно значительно выше, чем сжигания газообразного топлива. Относительно высокая температура уходящих газов от сгорания твердого топлива обеспечивает хороший прогрев дымовых каналов, в результате чего в них реже наблюдаются случаи конденсации и выпадения водяных паров на внутренней поверхности стенок. При этом количество водяных паров в продуктах сгорания газа значительно больше, чем в продуктах сгорания твердого топлива, так как они содержат большое количество водорода.
При топке печи температуру газов надо регулировать так, чтобы у основания дымового канала (где дымоход присоединяется к отопительному прибору) она была в пределах 250°.
Любой дополнительный приток воздуха в отопительный прибор также способствуют охлаждению газов и образованию конденсата. Когда сечение канала трубы или дымохода выше требуемого, дымовые газы поднимаются по ней медленно и холодный наружный воздух охлаждает их в трубе. Большое влияние на силу тяги оказывает также поверхность стенок дымоходов, чем они глаже, тем сильнее тяга. Шероховатости в трубе способствуют снижению тяги и задерживают на себе сажу. По этому показателю дымоход из нержавеющей стали предпочтительнее, поскольку его внутренние стенки выполнены из гладкой стали, что дополнительно способствует увеличению тяги.
Большую роль играет сам процесс сгорания топлива. Дерево воспламеняется при температуре не ниже 300°, каменный уголь - при 600°. Нормальный процесс горения протекает при более высокой температуре: дерево - при 600 - 700°, каменный уголь-при 800 - 1000°. Такая температура обеспечивает непрерывное горение при условии, что воздух (кислород) поступает без перерыва в необходимом для горения количестве. Когда его подается с избытком, топливник охлаждается и горение ухудшается, так как для горения нужна высокая температура. При полном сгорании топлива цвет пламени соломенно-желтый, дым белый, почти прозрачный. Сажа на стенках каналов отопительного прибора и трубы почти не откладывается.
Образование конденсата зависит также от толщины стенок дымовой трубы. Толстые стенки медленно прогреваются и хорошо сохраняют тепло. Более тонкие стенки нагреваются быстрее, но плохо сохраняют тепло, что приводит к их охлаждению. Толщина кладки кирпичных стенок дымовых труб, проходящих во внутренних стенах здания, должна быть не менее 120 мм (полкирпича), а толщина стенок дымовых и вентиляционных каналов, расположенных в наружных стенах здания,- 380 мм (полтора кирпича). Для дымоходов из нержавеющей стали это двухконтурные системы с изоляцией 50 мм и 100 мм соответственно. В некоторых случаях, например для банных печей, мы рекомендуем устанавливать изоляцию толщиной 100мм вне зависимости от места прохода дымохода.
Большое влияние на конденсацию водяных паров, содержащихся в газах, оказывает температура наружного воздуха. В летнее время года, когда температура относительно высокая, конденсация на внутренних поверхностях дымовых труб слишком мала, так как их стенки долго остывают, поэтому с хорошо прогретых поверхностей дымовой трубы влага мгновенно испаряется и конденсат не образуется. В зимнее время года, когда наружная температура имеет отрицательное значение, стенки дымовой трубы сильно охлаждаются и конденсация водяных паров увеличивается. Если дымоход не утеплен и сильно охлаждается, возникает повышенная конденсация водяных паров на внутренних поверхностях стенок дымовой трубы. Влага впитывается в стенки трубы, что вызывает отсыревание кладки. Особую опасность это представляет в зимнее время, когда под действием морозов образуются ледовые пробки в верхних участках (в устье). Дымоходу из стали такие проблемы практически не знакомы.
Не рекомендуется присоединять отопительные приборы к дымовым трубам больших сечений и высоты: ослабевает тяга, на внутренних поверхностях образуется повышенный конденсат. Следует отметить, что тяга в дымоходе, выполненном из нержавеющей стали в 1,8 раза выше, чем в прямоугольном дымоходе из кирпича того же сечения. Образование конденсата наблюдается и при присоединении отопительных приборов к очень высоким дымовым трубам, так как значительная часть температуры дымовых газов расходуется на прогрев большой поверхности теплопоглощения.
Sienna2900
04.03.2013, 18:24
Подскажите, пожалуйста, как правильно устроить выход утепленного дымохода кобринского производства Белвент от жидкотопливного котла через крышу из металлического профиля? Нигде на форуме ничего не нашел на эту тему. Все пишут только о ТТ и газовых котлах.
есть проходки кровельные для труб с гибкой гофрой.. под любой вид кровли.
от Жт котла газы не более 200гр.
так что утепленный дымоход не имеет никаких особых требований.
Sienna2900
05.03.2013, 14:30
Видел на сайте интернет-магазина Белвент и OGON для прохода крыш металлические колпаки под разные углы крыш. Их надо ставить на силиконовую проходку? Или хватит только самой силиконовой проходки? На какой герметик лучше ставить эту проходку?
у меня только будет на ондулин проходка ...
буду ставить ту , что из фольги с прокладкой из ЭПДМ(хрен как она пишется)
резины...типа того..
извиняй более не знаю.
Sienna2900
05.03.2013, 15:02
А чем отличается проходка на ондулин от металлопрофиля?
если брать гибкую- то ни чем , кроме клея(наверное)
а есть ещё профилированные проходки..но на них не смотрел-мне не надо.
важно , чтобы верхняя часть была герметична.
какой утеплитель используется в утепленных дымоходах из нержи? его можно купить?
какую температуру он выдерживает?
VAR, разверните вопрос.
(производители разве не рекламируют -какую именно вату ставят?-
по логике-специальные каменные ваты)
иначе оно потом всё горит..в смысле вата спекается и уже не держит.
максимальная температура известная мне по испытаниям- 600градусов после банной печки.
производители не рекламируют какую именно вату ставят.
по логике-специальные каменные ваты. вот это я тоже знаю но не более...
---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее было в 11:06 ----------
не, все ж таки что-то нарыл
http://www.paroc.com/SPPS/Belarus/TI_attachments/wired%20mat%2080.pdf
VAR, у себя применял, как для камина, так и для газового котла, базальтовую вату Domrock, т.к. осталась от утепления перекрытия второго этажа, по х-кам:
Tемпература спекания°С : тонкое БТВ - 700-1000; БСТВ(супер тонкое волокно) - 1100-1500
рынок уручье
про различные утеплители http://www.bstv-mat.ru/comparison.html
производители не рекламируют какую именно вату ставят.
по логике-специальные каменные ваты. вот это я тоже знаю но не более...
---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее было в 11:06 ----------
не, все ж таки что-то нарыл
http://www.paroc.com/SPPS/Belarus/TI_attachments/wired%20mat%2080.pdf
За практику видел единичные дымоходы с такой ватой.
ОИК-4, а продолжение...?
какую вату посоветуешь?
Чего советовать? Делается все просто, берут нержавейку по 18 евро за лист 1х2 метра(которая имеет повышенную коррозийность при нагреве) и делают трубу, утеплитель берут самый дешевенький на 400 градусов расчитанный и продают готовый дымоход. Нужно смотреть утеплитель между контурами и все на доверии.
Парок по ссылке отличный, и http://www.bstv-mat.ru/comparison.html хорошая продукция.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot