PDA

Просмотр полной версии : наружные откосы


slava111
27.05.2011, 00:04
слышал , что ватой нужно фасадной плитой, чтоб плотнее к раме прилегали. А мне делали экструзией, полипеностеролом. Вроде нормально. Может, пояснит кто ?

Zlusya
19.06.2011, 20:14
а под отливы тоже надо какой-то утеплитель класть?

Павел
19.06.2011, 20:18
а под отливы тоже надо какой-то утеплитель класть?
Нет. Потому что зачастую пространство под отливом запенивается.
Но даже если этого не делать, то с обратной стороны окна в любом случае идет широкий подоконник, который полюбасу садится на пену.
То есть такие слабые к холоду места, как по бокам и верху окна отсутствуют.

Zlusya
19.06.2011, 20:22
Окно стоит на подставочнике, высотой кажись 3,5 см ну и + еще 1 см монтажный зазор. т.е. там реально 5 см до рамы. Все эти 5 см запениваются?

Пух
19.06.2011, 20:43
ну там не 5 сантиметров, подоконник тоже ставится под раму, у меня там запенивалось сантиметра 2-3

Павел
19.06.2011, 20:54
Окно стоит на подставочнике, высотой кажись 3,5 см ну и + еще 1 см монтажный зазор. т.е. там реально 5 см до рамы. Все эти 5 см запениваются?
Нет, но с обратной стороны подоконник сам, помимо пены служит своего рода откосом (правда внутренним). Ширина (или глубина наверное правильнее сказать) около 30 см. Вобщем никаких дополнительных манипуляций по нижней грани окна не требуется. Утепляйте боковины и верх.

Zlusya
19.06.2011, 22:29
Нет, но с обратной стороны подоконник сам, помимо пены служит своего рода откосом (правда внутренним). Ширина (или глубина наверное правильнее сказать) около 30 см. Вобщем никаких дополнительных манипуляций по нижней грани окна не требуется. Утепляйте боковины и верх.

Ок, теперь все понятно.

adf
19.06.2011, 23:55
Zlusya,
у меня часть окон с запененным отливом, часть оказалась без.Родоконники везде постформинг,т.е. "теплый" материал. Там,где нет пены под отливами, подоконники однозначно прохладнее.
Буду запенивать под теми отливами.

Alex GR
20.06.2011, 00:50
Под отливами лучше запенивать, хотя наиболее слабое место для промерзания это от подставочника к месту соприкосновения подоконника с окном, там и щель бывает появляется.

Skiper
20.06.2011, 23:26
Собираюсь утеплять наружные откосы пенополистиролом, зазор 2 см между окном и стеной.
Какой толщины в этом случае применять пенополистирол?

adf
20.06.2011, 23:38
3, макс.4см , это если стены ровные без выступов блока\кирпича.
Если взять большую толщину,то откосы закроют оконный профиль и окно не будет смотреться с улицы.

misha
20.06.2011, 23:44
Собираюсь утеплять наружные откосы пенополистиролом, зазор 2 см между окном и стеной.
Какой толщины в этом случае применять пенополистирол?
я брал ЭППС 3 см.если обычным белым утеплять советую брать большой плотности,поскольку 10-15 очень плохо режется.

Classic
21.06.2011, 09:43
...

Classic
21.06.2011, 09:43
а 25 плотность - как? листы 1м*1,2м... жду леса, чтобы начать уже...
может у кого есть?

Skiper
21.06.2011, 10:43
3, макс.4см , это если стены ровные без выступов блока\кирпича.
Если взять большую толщину,то откосы закроют оконный профиль и окно не будет смотреться с улицы.

Да стены ровные, 3 см получается чуть внахлест окна.

Еще такой вопрос:
Помимо плиточного клея обязательно ли применять дюбель зонтик?

Skiper
21.06.2011, 10:46
я брал ЭППС 3 см.если обычным белым утеплять советую брать большой плотности,поскольку 10-15 очень плохо режется.

Планирую белым, плотностью 25.

adf
21.06.2011, 10:49
Еще такой вопрос:
Помимо плиточного клея обязательно ли применять дюбель зонтик?
И на клею держаться будет. Зонтик для подстраховки.самоуспокоения и денег не тянет. Так почему и не закрепить?Крепили по одному зонтику на сторону

Skiper
21.06.2011, 11:01
И на клею держаться будет. Зонтик для подстраховки.самоуспокоения и денег не тянет. Так почему и не закрепить?Крепили по одному зонтику на сторону

понял, спасибо!

misha
21.06.2011, 12:18
а 25 плотность - как? листы 1м*1,2м... жду леса, чтобы начать уже...
может у кого есть?
если заводской то нормальная.

Classic
21.06.2011, 12:22
У меня все оттуда пока (официально со всеми бумажками) :)... сейчас начну покупать уже больше нелегально :)

sergN
21.06.2011, 14:00
у меня откосы утеплены 30мм (или 35мм не помню) голубеньким ППС (на немецком оборудовании) . зазор к окнам 2 мм. буду в зазор гермет шприцевать.(акриловый или полиуретановый..он лучше , но геморнее)
приклеены +сетка поверху(черновая штукатурка сармалептом)

serega
21.06.2011, 14:49
Себе буду делать ППС 30 мм, величина зазоров 1,5-2 см+Утепление стен см рис

alternativa
02.09.2011, 21:39
И на клею держаться будет. Зонтик для подстраховки.самоуспокоения и денег не тянет. Так почему и не закрепить?Крепили по одному зонтику на сторону

Для систем утепления с ППТ с применнением даже точечно бортого метода крепления (при условии заполнения от 40%)зонтики до 20 метров высоты !!!!!!! не ставятся Хорошие зонтики стоят Денег попробуйте в блоке прикрепить зонтик если вытянулся назад значит г.....Вообще зонтик это дополнительный мостик холода Основной минус утром при перепадах температур вы будите лицезреть все свои зонтики на фасаде в виде кругов другого цвета ну и хоть и минимальные но теплопотери ( плюс минус в зависимости от применения сердечника )Термошайбы значительно снижат коэффициент теплопроводности но значительно увеличивают материальные и трудозатраты Применение зонтиков в системе утепления ППТ расчитывается по ветровым нагрузкам Более 20 метров является высотой повышенной ветровой нагрузки Стоит ли лепить бездумно ????? Решать каждому для себя :):)

adf
02.09.2011, 22:11
alternativa,
Ахтунг.
Речь шла о оконных наружных откосах, утепление которых прихвачено одним зонтиком с каждой из трех сторон,следовательно о мостиках холода говорить в данном случае излишне.
Перепады температур под короедом не лицезреются.

alternativa
03.09.2011, 02:33
?????
Первый раз слышу и вижу что откосы крепят зонтиками:):)
Пост в целом мое мнение о зонтиках основанное на личном опыте некоторых экспериментах (на базе заводов производителей) и некоторых технических данных
А под короедом они всетоки лицезреются( тольк на площадях а не на откосах)
На откосах просто невидел не разу зонтиков:):)Возможно возле окон какой-то другой температурный режим если у тя непросматриваются
P.S. Sorry!!! Взял твой пост просто за основу

Pavel_GGS
26.09.2011, 23:19
кто подскажет: ппс откоса угол формирует или фасадный ппс угол формирует ?

alternativa
27.09.2011, 00:26
Я думаю прнципиальной разницы нет
Но из практики легче формировать фасадным ППС
В идеале это лучше выполнять так
Наклевать ППс фасада с небольшим запасам
Если принципиально одинаковый угол лучше сделать шаблон для придавливания откоса
Угол проще делать пиблеженным к 90 градусам(взять во внимание что будет клеится уголок с сеткой(чтоб не получилось чт черновой 90градусов наклеили уголок соответственно чистовой будет уже острым)
Шаблоном можно промерять сразу откос(возможно понадобится ППС разных толшин(ну грубо говоря если слой пены с одной стороны больше чем с другой и т.д.)
Маркером под уровень отводятся края фасадного ППС на требуемом растоянии
Обрезается по этим линиям фасдный ППС (если надо подшлифовывается крупной наждачкой или специальной теркой)
Приклеиваются и прижимаются шаблоном откосы (можно тоже чуть с запасом вырезать потом подшлифуете)

Classic
27.09.2011, 09:21
Мои делали фасад в обратном порядке - после установки лесов сначала делали все окна с запуском, потом клеили фасад утеплителем, а потом то, что чуть выступало - отрезали. Затем сетка БЕЗ уголка, а просто с нахлестом - уголок на фасаде НЕ нужен. т.к. об этот угол тереться никто не будет - выкинутые деньги на перестраховку. Далее армирующий клей и т.д.

serega
27.09.2011, 10:48
У меня делали так
http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=6689&d=1314017465
По углу все таки ставил уголок - угол более ровный получается, да и экономия мизерная.

trmntr
02.07.2013, 08:31
Hi!
Я так понимаю, клей для ГС блоков не подходит для приклеивания ППС к ГС?

seeker
02.07.2013, 10:02
Hi!
Я так понимаю, клей для ГС блоков не подходит для приклеивания ППС к ГС?

Не подходит. Можно воспользоваться пенополиуритановым клеем в баллонах, выглядит, как пена под пистолет. Я им утеплял весь фундамент. Схватывается уже через минуту. Через 15 минут по стыку не оторвать.

Славка
20.06.2015, 09:36
Фишка для устройства ровных откосов с защитой окна.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/thumb_9558508dd4b433.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/9558508dd4b433.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/thumb_9558508e33d2e2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/9558508e33d2e2.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/thumb_9558508e5d8d29.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/9558508e5d8d29.jpg)

В чём цимус? Отклеиваем двухсторонний вспененный скотч (вторая фотка) и приклеиваем уголок примыкания прямо к раме окна. С лицевой стороны ещё один скотч (жёлтый) его тоже отклеиваем и к нему лепим защитную плёнку, чтоб окно не засрать. А теперь обращаем внимание на наличие направляющей, по ней и по углу на откосе шпателем проводишь, как по маякам, и всё быстро и ровно. А затем отрываешь защиту вместе с плёнкой. И быстро и ровно и окна целы. ;)

sergN
20.06.2015, 09:48
хорошая хрень.
мои штукатуры оставляли 3 мм шов между окнами и своей четвертью.
но сетка была наша-она вроде мягкая-удобно под пенопласт четверти заводить.
а эта жесткая (кажсить)-удобна для внутренних откосов.
остается вопрос по клею. отвалится или нет через 5 лет

lёwa
18.01.2017, 21:32
Раскажите у кого как стоят отливы.
Обычно их ставят после завершения фасадных работ . Загибая торцы вверх....
Я же Хочу сделать как на фото (только лучше;) ) . То есть отлив не подрезается и не загибается . Следовательно утеплитель откосов стоит на отливе . Тем самым предовая ему жёсткость.
Может кто-то делал так? Какие нюансы ?? В какой последовательности работали?

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/18/thumb_390587fb47b7cbb2.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/01/18/390587fb47b7cbb2.gif)

magari
19.01.2017, 00:23
@lёwa, нифигасе красотень на фото! аж вздрогнула!

Обычно их ставят после завершения фасадных работ . Загибая торцы вверх
А смысл? За торцы леХко влага попадёт тоже. У меня всё заведено в стену и никаких загибов вертикальных. Терпеть не могу такое, когда с загибом.
По процессу установки завтра уточню у своих фасадчиков, но, насколько помню, впиливали их до отделки чистовой, но после утеплителя, потом снимали, потом устанавливали обратно после нанесения штукатурки-шпаклёвки. А вот уже чистовая отделка шла с установленными отливами в плёнке.

lёwa
19.01.2017, 07:33
@lёwa, ..


А смысл? За торцы леХко влага попадёт тоже. У меня всё заведено в стену и никаких загибов вертикальных. Терпеть не могу такое, когда с загибом.
По процессу установки завтра уточню у своих фасадчиков, ........

Вот и мне не нравятся загибы , полюбому вода дырочку найдёт и по откосу затечёт под отлив.
Год назад читал какая последовательность работ. Вроде так:
Сначала клеят утеплитель до уровня окна, затем ставят отливы , далее откосы и т.д.. . Чтобы не загадить отливы -- дополнительно чем-то накрыть

sergN
27.03.2017, 22:04
кто нить видел фасад декор -обрамления окон снаружи
ППС или ППУ , но уже в со штукатуркой.
(видел раньше но уж забыл где искать)

jsv
13.04.2017, 19:36
Друзья,окна установлены заподлицо с стеной, фасад будет утеплятся 100мм. Может кто подскажет, какой минимальный - оптимальный напуск утеплителя делают на раму ПВХ окна?

bullet_fox
13.04.2017, 19:40
Я делал 3 см.

jsv
13.04.2017, 19:53
Хочу сделать венфасад из планкена, он же будет заходить и на откосы, и если сделать 30мм ваты +20 планкен, рама полностью перекроется - некрасиво. Перерыл интернет, так и не нашел рабочую схему этого узла.

Юра Добриденев
13.04.2017, 20:21
Хочу сделать венфасад из планкена, он же будет заходить и на откосы, и если сделать 30мм ваты +20 планкен, рама полностью перекроется - некрасиво. Перерыл интернет, так и не нашел рабочую схему этого узла.

тоже такой вопрос стоит. Планкен, вроде, тоньше, буду делать на откосах его внакладку на утеплитель, направляйки втапливать. На этих откосах (у меня планкен не везде и только с одной стороны окон) утеплитель заводить на окно меньше, чем на обычных без планкена, если чуть больше будет залезать чем на остальных, ничего страшного. Так подобрал окна и планкен, чтобы он попадал только на глухари, для того чтобы сетки еще стали.

jsv
13.04.2017, 21:02
@Юра Добриденев, натолкнули на мысль!! Стандартный планкен из термодревесины 20-22мм, но строгануть можно на откосы потоньше, например 10мм и собрать угол с помощью мет. уголков как на фото, или одним цельным щитом скрутив используя перфорированную полосу. Потом смонтировать целиком собранный откос. Только какой минимальный напуск утепления делать?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/13/thumb_68358efba9085edf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/04/13/68358efba9085edf.jpg)

Юра Добриденев
13.04.2017, 21:30
Ну, 20мм получается можно делать утеплитель, остальное планкен.

lёwa
02.09.2017, 00:30
Фишка для устройства ровных откосов с защитой окна.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/thumb_9558508dd4b433.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/9558508dd4b433.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/thumb_9558508e33d2e2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/9558508e33d2e2.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/thumb_9558508e5d8d29.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/9558508e5d8d29.jpg)

В чём цимус? Отклеиваем двухсторонний вспененный скотч (вторая фотка) и приклеиваем уголок примыкания прямо к раме окна. С лицевой стороны ещё один скотч (жёлтый) его тоже отклеиваем и к нему лепим защитную плёнку, чтоб окно не засрать. А теперь обращаем внимание на наличие направляющей, по ней и по углу на откосе шпателем проводишь, как по маякам, и всё быстро и ровно. А затем отрываешь защиту вместе с плёнкой. И быстро и ровно и окна целы. ;)

Я вот в раздумии -- ставить данный профиль примыкания с наружы или пройтись силиконом.
Смущают пара вопросов :
1. Стыкуются ли они попрямой? Т.е, из двух обрезков по 50 см сделать 1 метр. Продавцы говорят что нет , только в углах. Я думаю почему нет?
2. Бросается ли в глаза белая полоска по периметру окна , если окна тёмные , и как этого избежать?
3. На каких производителей ориентироваться , чтобы не пожалеть?

sergN
02.09.2017, 09:53
я буду силиконить ибо уже откосы готовы. оставили щели для силикона.
..чё та я сумлеваюсь , что стока четки надо. где таки откосы....

Славка
02.09.2017, 11:00
@lёwa, у меня окна ламинированные коричневые и ничего белого не вижу. Почему нельзя состыковать?

lёwa
02.09.2017, 12:08
@lёwa,........ Почему нельзя состыковать?

Не знаю :))
Жена стала обзванивать продавцов -- что почём .... , говорит мне надо 70 м.п. ....как состыковать если что? Они ей -- стыкуется только в углах..... .?????
Наврное чтобы больше продать ..

Makapoh
02.09.2017, 13:03
@lёwa,
1. стыкуются, просто друг к другу.впритык.
2. у меня темные - не видно.
3. капарол капатек

имхо, крутая штука, есть еще похожая для внутренних откосов. обратите внимание что для мелких и больших площадей отсекления нужны разные примыкания.

lёwa
02.09.2017, 13:56
@lёwa,
........есть еще похожая для внутренних откосов. обратите внимание что для мелких и больших площадей отсекления нужны разные примыкания.

Спасибо.
Вот про площади остекления чуть поподробней пожалуйста. Имеется одно окно в пол - 2000 на 2400

Makapoh
03.09.2017, 11:22
@lёwa, ну, амплитуда колебаний у большой площади - больше, и мелкого примыкания может не хватить. Есть спецпримыкания для больших площадей, конструктивно отличаются от тех что на картинке выше. Про граничные значения площадей - не помню... Спросите у капарола.
у него это
Профиль с полосой из стеклоткани Capatect-Gewebeanschlusleiste Mini 694/01 Lange=2,5м
Профиль примыкания к проемам(с сеткой) Capatect ANPUTZLEISTE 660/01 "COMFORT" S, длина 2,4 м

Lama
03.09.2017, 13:15
У меня есть откосы длиной 275, спросите продавцов как быть )))
У меня все состыковано. Ставил одни и те же и внутри и снаружи. Окна под дерево, но декоративка будет белая поэтому по цвету не парился, должно все подойти. В мой теме есть фотки монтажа этих штук.
А силикон наверно тоже гуд, но щели будут стопроцентно, сами фасадчики это говорят.