PDA

Просмотр полной версии : Гидроизоляция санузла/ванной/душевой


Tiger
14.02.2012, 18:36
Посоветуйте как сделать гидроизоляцию в санузле. Пока планирую сделать так:

Очистить основание
Слой праймера
Слой мастики
Рулонная гидроизоляция с заходом на стены на 20 см
Стяжка
Плитка

И вопрос: как класть плитку там где гидроизоляция будет заходить на стены?

Pavel_GGS
14.02.2012, 18:40
поочитай про гидроизоляцию на цементной основе. не проникающая.
я у себя такой мазал открытую терассу с парапетами.
120 тыщ мешок 25кг. хоть тайфун хоть церезит.
на нее можно клеить сразу плитку
http://www.taifun.by/taifun-gidro
использовал №42. он дешевле. результат порадовал. осенью стояла в одном месте лужа. по мере высыхания были видны разводы от высыхания. вода просто не впитывалась.
кстати вроде Долбо тоже чтото на подобии делал

Tiger
14.02.2012, 18:42
А какой слой этой цементной гидроизоляции надо укладывать? И на сколько она хорошо гидроизолирует?

Pavel_GGS
14.02.2012, 18:44
дополнил пост выше.
там еще есть сайт и расход указан в нем.
да грубо мм2-3 надо

Tiger
14.02.2012, 18:47
Интересует не расход, а именно минимальная толщина слоя. Миллиметра достаточно, чтоб воду не пропускал? Или надо сантиметров 5 его залить?

Pavel_GGS
14.02.2012, 18:49
Интересует не расход, а именно минимальная толщина слоя. Миллиметра достаточно, чтоб воду не пропускал? Или надо сантиметров 5 его залить?
не не. его слой символический. 2-3мм
этот состав при работе собака пластичный ,липкий и скользкийи, как резина на шпателе тягучий. типа наверно какой-то полимер использован.
одежду не возможно отстирать было. брат на нем подскользнулся и плечо ушиб

Tiger
14.02.2012, 18:50
Спасиб, рассмотрим и этот вариант для санузла 1 этажа. Но на 2 этаже в санузле уже нанес слой праймера.

Pavel_GGS
14.02.2012, 18:57
возможно рассмотрите вариант намазки борта из этой смеси с заходом на горизонталь немного.
заметил что и на мастике клеевые составы неплохо держатся. темболее будет все прижато.
а можно забыть про праймер и положить стяжку. а уже по стяжке мазать составчик а там плитка.
Спроси у Долбо. у него вродеж чистовая отделка полным ходом. я както с ним этот вопрос обсуждал

adf
14.02.2012, 19:57
В с\у использовал гидроизоляционную смесь Церезит CR65. Наносил на штукатурку широкой кистью в 3 или 4 слоя. Каждый новый слой -после высыхания предыдущего и перпендикулярно ему. После выполнения работ облил стену водой дождиком со шланга. Вода стекала моментом, без видимого впитывания. Эти стены облицовывались плиткой по жирному слою клея. Года три полет нормальный.

Tiger
14.02.2012, 19:58
Клей для плитки нужен какой-то особенный?

DOLBO.BY
14.02.2012, 20:15
гидроизоляции много не бывает.
у меня в теме все описывал с материалами.
все мокрые зоны по плитам минимум 3-мя слоями рулонной изоляции с заходом на стены 300мм - потом штукатурка, стяжка.

по чистовой стяжке 3 слоя Церезита 65 в раных направлениях.
в санузлах - полы и стены с прямым попаданием воды (весь пол, душ стены) какойто синей резиновой хренью перед плиткой

Tiger
14.02.2012, 20:41
Каким образом штукатурился этот заход 300мм на стены?

adf
14.02.2012, 20:50
Клей для плитки нужен какой-то особенный?
клей обычный, СМ11.

DOLBO.BY
14.02.2012, 21:24
соврал слегка((
рулонная гидроизоляция под штукатурку была на террасе и лоджии.
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=6982&postcount=88
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=10859&postcount=206

в санузлах только резиновой Бостик
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=10859&postcount=206

misha
15.02.2012, 11:33
тоже использовал церезит 65.

DOLBO.BY
15.02.2012, 12:56
в санузлах только резиновой Бостик
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...&postcount=206
не та ссылка вставилась.
вот та что надо:
http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=15430&postcount=295

http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=5101&d=1311013956

http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=5104&d=1311014145

misha
15.02.2012, 13:03
у меня есть такой бостик только в бутылке.ложится тонким слоем.после высыхания похож на пластик.но очень дорогой.брал для душевой в квартире.

Igorek502
23.02.2012, 21:25
Посоветуйте как сделать гидроизоляцию в санузле. Пока планирую сделать так:

Очистить основание
Слой праймера
Слой мастики
Рулонная гидроизоляция с заходом на стены на 20 см
Стяжка
Плитка

И вопрос: как класть плитку там где гидроизоляция будет заходить на стены?

Всё у Вас правильно описано и не ВИЖУ никаких проблем просто перед тем как делать стяжку и ложить плитку обпалите верхнюю плёнку на гидроизоляции и всё спокойно ложите плитку на клей !!!
Главное тут как в принципе и везде что б все операции по гидроизолированию были сделаны качественно... а в частности после очистки нанесения праймера и мастики чтобы всё это дело высохло как минимум трое суток а то я тут начитался на форумах люди пытаются на не высохшее клееть..., ну и соответственно качественная припайка самой гидроизоляции !!!

Tiger
23.02.2012, 21:37
То есть плиточный клей возьмется за обпаленную пленку на гидроизоляции?

Igorek502
23.02.2012, 22:14
То есть плиточный клей возьмется за обпаленную пленку на гидроизоляции?

Он возьмётся не за обпаленную плёнку а за сам матерьял в том то и смысл плёнку обпалить..... НА самом матерьяле с двух сторон тоненькая плёночка она лишь для того что бы матерьял не слипался в трубке ну и с одной стороны обычно наносится рисунок или звёздочки чтобы когда наплавляешь было лучше видно как матерьял равномерно прогрелся, со временем есле матерьял долго лежит эта плёночка отшелушевается и соответственно то что на неё было нанесено то ли клей то ли стяжка будет шапатеть - ДЛЯ этого перед укладкой то ли плитки то ли стяжки полностью проходят матерьял газовой горелкой обпалевая эту плёнку(главное не переусердствуйте и не праполите до стекловолокна) СЛЕГКА и с УМОМ...

Tiger
23.02.2012, 22:16
Я имел ввиду: неужели плиточный клей будет держаться на битуме из которого состоит этот гидроизол?

Igorek502
23.02.2012, 22:26
Я работаю кровельщиком по рулонным кровлям.... именно этим и занимаюсь помимо самих кровель поклеено множество душевых только в отличии от вас в душевых делаем обычно 30-40см подъём на стену и + в 2 слоя...
В общем возьмите горелку обпалите кусочек который заведён на стену замешайте ложку плиточного клея и мазаните а после высыхания попробуйте отодрать - ТОЛЬКО НЕ ПЕРЕУСЕРДСТВУТЕ и не отдерите вместе с ГИДРОИЗОЛЯЦИЕЙ :)

А ТАМ УЖ СМОТРИТЕ САМИ !!!

Igorek502
23.02.2012, 22:35
Ооооо ЭТ кстате ТОК заметел это Я завашей СТРОЙКОЙ слежу ..... :)

Classic
24.02.2012, 10:06
плохо в этом то, что рулонка имеет очень нехилыую толщину - выше ее предлагаете еще 5 мм дополнительно клея намазывать?
у меня так выходит в котельной - заведена рулонка на 20-25 см... так вот (благо, это котельная), чтобы не делать дуратского выравнивания - сделал второй ряд под наклоном) - для котельной - пойдет, для ванной - ой не хотелось бы => дополнительный гемор.
Поэтому делать сам буду так
стяжка у меня уже есть, на нее резиновую гидроизоляцию, потом на гидростойкий клей плитка и гидроустойчивая фуга (для этого в клей и фугу добавляют немного жидкого стекла). ВСЕ!
Ктати, у нас такое в квартире - вода иногда из-за ребенка стоит лужами (в ванной плескается) - просто вытираем по итогу либо высыхает - ни одного затопления соседей снизу!

Igorek502
24.02.2012, 16:55
плохо в этом то, что рулонка имеет очень нехилыую толщину - выше ее предлагаете еще 5 мм дополнительно клея намазывать?
у меня так выходит в котельной - заведена рулонка на 20-25 см... так вот (благо, это котельная), чтобы не делать дуратского выравнивания - сделал второй ряд под наклоном) - для котельной - пойдет, для ванной - ой не хотелось бы => дополнительный гемор.
Поэтому делать сам буду так
стяжка у меня уже есть, на нее резиновую гидроизоляцию, потом на гидростойкий клей плитка и гидроустойчивая фуга (для этого в клей и фугу добавляют немного жидкого стекла). ВСЕ!
Ктати, у нас такое в квартире - вода иногда из-за ребенка стоит лужами (в ванной плескается) - просто вытираем по итогу либо высыхает - ни одного затопления соседей снизу!


Я вам ОБЪЯСНЮ как это делается... Вы правильно написала ДА нижний ряд плитки получается под уклон НО эт в том случаи если при выравнивание стен шткатурка была сделана до самого низу, А по нармальному есле хотите делать всё в ровень без каких либо уклонов в низу из за рулонной гидроизоляции - штукатурка делается после гидроизоляции пола или уж есле хотите недоштукатуривается с низу на высоту гидроизоляции и то что заведено на стены укрывается штукотуркой и получается ВСЁ ровненька... и ещё момент когда ещё нету штукатурки снизу что б не клеить гидроизоляцию на кирпич или какой там у вас матерьял подравнивается немного плиточным клеем а потом уже мастика с праймером и сама гидроизоляция..

ВОТ ТАК в общем есле делать всё по технологии никаких нюансов НЕ ВЫСКАКИВАЕТ !!!

Tiger
24.02.2012, 17:05
Ну ладно плиточный клей, но не поверю что штукатурка возьмется за битум или мастику.

Pavel_GGS
24.02.2012, 17:08
я по мастике местами выравнивал основание под утепление цоколя. сам боялся. думал покупать спец мастику для пенопласта. обошлось и так. просто поробуйте

Igorek502
24.02.2012, 17:19
ВСЁ отлично бёрётся НИКАКИХ проблем и штукатурка и клей........... если уж так хотите перед варавниванием штукатуркай гидроизоляцию обмажьте тонким слоем клея НО СМЫСЛА В ЭТОМ НЕ ВИЖУ уже около 10 лет работаю и никогда никаких проблем делали и штукатуркай и клеем главное как Я писал выше обпалите плёнку ДЛЯ лучшей адгезии хотя я видел некоторые даже и неообпаливают нефига.....
В общем как говарит
Pavel_GGS, ПРОСТО ПРОБУЙТЕ - попробуйте клей , попробуйте штукатурку ВСЁ НА СОБСТВЕННОМ опыте и ВСЁ УВИДЕТЕ !!!

VAR
26.04.2015, 20:53
Первый этаж. Пол по грунту. Душевая с тп. Стяжка по периметру с демпферной лентой. Лотковый трап в полу.
Как правильно сделать гидроизоляцию!?

VAR
14.07.2015, 08:35
Up!!!

serega
14.07.2015, 10:51
Буквально на прошлой неделе делал.
Наносим
Ceresit CL 51 гидроизоляция эластичная однокомпонентная
по периметру и вокруг трапа прокладываем на свеженанесенную гидроизоляцию
Ceresit CL 152 гидроизолирующая лента, 10м
После высыхания еще один слой Ceresit CL 51

Ceresit CL 51 нанес еще на стену под плитку в душевой.

Alex77
14.07.2015, 15:00
Нужно ли вообще делать гтдроизоляцию, если у меня полы по грунту, 1 этаж.

serega
14.07.2015, 15:48
@Alex77, В щели между стеной и стяжкой большая вероятность попадания влаги, отсюда плесень, грибок, запах, короче со всеми вытекающими. Если ставите поддон, то можно не делать.

agela
14.07.2015, 16:51
Нужна ли рулонная (оклеечная) гидроизоляция под теплый пол (ППС плита, пленка, труба), если под плиткой будет обмазочная?

serega
14.07.2015, 17:18
@agela, Я и обмазочную не делал, и какую планируете, битумная не очень для ппс, остальные дорого и бессмысленно.

agela
15.07.2015, 10:50
@agela, битумная не очень для ппс
Знаю, что битум и ППС "не дружат", но можно, например, пленку положить.
Вопрос не в том.
Согласно СНиП 2.03.13-88 "Полы":
"1.4. Интенсивность воздействия жидкостей на пол следует считать:
малой – незначительное воздействие жидкостей на пол; поверхность пола сухая или слегка влажная; покрытие пола жидкостями не пропитывается; уборку помещений с разливанием воды из шлангов не производят;
средней – периодическое увлажнение пола, вызывающее пропитывание покрытия жидкостями; поверхность пола обычно влажная или мокрая, жидкости по поверхности пола стекают периодически;
большой – постоянное или часто повторяющееся стекание жидкостей по поверхности пола.
.....
Мытье пола (без разливания воды) и случайные редкие попадания на него брызг, капель и т.п. не считаются воздействием на пол жидкостей."
Из вышеприведенного можно сделать вывод, что более чем достаточно одного обмазочного слоя под плиткой.

На одном объекте не нашли взаимопонимания, т.к. "инженер-консультант" нарисовал заказчице "пирог" для с/у с теплым полом в который входит:
- рулонная изоляция ("корыто"),
- "теплый пол" (ППС, труба, стряжка)
- обмазочная изоляция,
- плитка.
Не были услышаны мои слова о том, что первый слой не нужен, да и сплошное "корыто" как таковое не получится, т.к. в с/у расположена гребенка, а от нее по полу в три стороны трубы к радиаторам соседних комнат, не считая водопроводных труб идущих с первого этажа.

Alex77
15.07.2015, 11:23
@Alex77, В щели между стеной и стяжкой большая вероятность попадания влаги, отсюда плесень, грибок, запах, короче со всеми вытекающими. Если ставите поддон, то можно не делать.

Буду ставить поддон + теплый пол (который подсушит попавшую на пол воду)

serega
15.07.2015, 12:33
Буду ставить поддон + теплый пол (который подсушит попавшую на пол воду) Главное, что бы трап не подсушивал.

---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее было в 12:32 ----------

@agela, обмазочная в санузле не помешает, в душе обязательно, во всем доме нафиг не нужна.

Alex77
15.07.2015, 12:41
@serega, мой сантехник категорически не советует раскатывать ТП под ванной и душ. кабиной из-за возможности подсушивания трапа.

serega
15.07.2015, 13:06
Ваш сантехник очень прав, иначе два раза в день будите открывать кран, еще как вариант сухой трап.

Юра Добриденев
15.07.2015, 13:14
@serega, мой сантехник категорически не советует раскатывать ТП под ванной и душ. кабиной из-за возможности подсушивания трапа.

сухой трап и нет проблем, правда я руками не щупал, но у знакомого сантехника стоит, если не ошибыюсь, то цена вопроса около 70$? по его словам. Обычный и без ТП может высохнуть.

agela
15.07.2015, 16:19
Это если делать трап в полу. сухой трап и нет проблем, правда я руками не щупалСам не видел, но читал про такое чудо в интернете (по ключевому слову)! Про надежность не знаю. У моего знакомого планируется с/у без ТП, душ с трапом в полу. Думаю будет греться витком м/п трубы в гофре (подводка к радиатору). А для того, чтобы не осушило сифон, то в подвале предусмотрится гидрозатвор из полуотводов.

Юра Добриденев
15.07.2015, 20:28
если есть подполье или подвал, то такой самопал может еще и лучше ))

VAR
16.07.2015, 06:25
Сейчас практически все трапы с сухим затвором. Себе поставил лотковый 85 см. Цена вопроса 135.

Matisa
17.08.2015, 10:40
Мы тоже себе ставили с сухим затвором. Толко я так и не могу понять, затвор нужен, только для предотвращения запаха? или еще для чего-то?

Антон-Брест
27.07.2016, 11:39
Подскажите по гидроизоляции сопро 525. Как ее наносить на гипсокартон (инсталяция) и вообще можно ли? Под плитку гипсокартон желательно гррунтовать кварцевой грунтовкой, но как тогда наносить гидроизоляцию?

mikola
27.07.2016, 12:02
У меня под инсталяцией обычный зеленый влагостойкий гипсокартон. Поверх сразу клеил плитку. Сопро нужно только если вы будете водой поливать обильно, как в душевой кабине (снайперы не в счет :))). Про кварцевую грунтовку повеселили вообще, где это вы прочитали о ее необходимости по гипсокартону? Обычной более чем достаточно.

Антон-Брест
27.07.2016, 14:43
@mikola, всегда применял под гипсокартон кварцевую грунтовку для лучшего сцепления, насколько оправданно не отвечу. У меня просто душевая практически граничит 1 углом с инсталяцией вот я и хочу инсталяцию на всякий случай обмазать.

mikola
27.07.2016, 15:19
не знаю как у сопро, другие производители аналогов тот же церезит и кнауф про гипсокартон пишут в мануалах для своих гидроизоляций. Подготовка гипсокартона - заделать стыки, пройтись грунтовкой (той же СТ17) дать высохнуть и наносить гидроизолирующие составы. Не забыть про ленты для углов.

Антон-Брест
27.07.2016, 16:19
@mikola, ленты есть и углы тоже.

sergN
27.07.2016, 18:31
вариантов есть масса.
начиная от дурных немецких для простаков
заканчивая простым включением мозгов.(силиконы и жидкое стекло).
зависит от конкретного конструктива и желания думать.

Korvet068
27.07.2016, 20:36
всегда применял под гипсокартон кварцевую грунтовку для лучшего сцепления, насколько оправданно не отвечу
Если перед этим ГКЛ не был покрашен масляной краской (или другой эмалью), деньги на ветер. У плиточного клея и так отличная адгезия к картону

Антон-Брест
27.07.2016, 22:25
почему тогда тот же Тайфун. Рекомендует применять на гипсокартон бетон-контакт, перед облицовкой плиткой?
А так да статья у того же Тайфуна недавно была, что раньше не было грунтовок и все нормально держалось.

sergN
29.07.2016, 11:12
дети , перед любыми облицовками все поверхности смачивают грунтовкой.
все грунтовки-это стирол акриловая дисперсия разведеная водой.
уже идите и совершите подвиг по укладке плитки...блин.

freeze
29.07.2016, 19:14
Перед нанесением декоративной штукатурки наносил на стены ст16, но 1,5м2 не хватило. Домазал ст17(не докупать же ведро:)) . По нанесению декоративки что по первой, что по второй грунтовке отличий не заметил.

polyzadumchivy
29.07.2016, 21:39
Перед нанесением декоративной штукатурки наносил на стены ст16, но 1,5м2 не хватило. Домазал ст17(не докупать же ведро:)) . По нанесению декоративки что по первой, что по второй грунтовке отличий не заметил.

надо было здесь клич кинуть, у меня как-раз осталось четверть ведра ст16

freeze
29.07.2016, 22:41
Спасибо. Как-то и не подумал.

skameykin22
08.08.2016, 13:12
а фото нет, как получилось в итоге?

freeze
08.08.2016, 15:30
Нет!:)

Lama
21.09.2017, 00:08
подскажите, как денлают обычно гидроизоляцию в санузлах, если там теплый пол?

sergN
21.09.2017, 11:03
я никак.
в душевой надо опустить нижний ряд стеновой плитки прямо на плитку пола через прокладку в 2-3 мм. потом прокладку вынуть и шов засиликонить.
ТП является гидроизоляцией. швы цементной фугой.
...
..
для особо бздительных в раствор стяжки добавляют гидроизолятор(например жидкое стекло) или в клей. но немного. а то сохнет быстро.

Lama
21.09.2017, 11:37
Меня как раз смущает шов между греющей плитой пола и стеной, там ведь демпферная лента. Как этот узел исполняют?

sergN
21.09.2017, 14:12
316
стеновая кладется на штукатурку. а лента к стене . + клей + плитка. получается что плитка на стене закрывает ленту легко.
много ж не надо.

purler
21.09.2017, 16:51
такое ощущение что плита ТП сильно гуляет. Вся фуга потрескалась на стыке пола и стенки. Надо теперь какой герметик в нужный цвет искать чисто чтоб замазать стык и чтоб больше не выкрашивалось. Если туда чего зальется, то может и дальше потечет, хотя везде ГИ мазали и ленту специальную по стыкам клеили. Теперь думаю что очень даже не зря.

sergN
21.09.2017, 20:52
упс. про "гуляет" я не знаю.

Lama
01.10.2018, 13:58
Какую гидроизоляцию посоветуете?
Из обмазочных готовых. Для санузлов

Makapoh
02.10.2018, 00:14
Какую гидроизоляцию посоветуете?
Из обмазочных готовых. Для санузлов

литокол

Урри
26.08.2019, 10:57
Посмотрел что есть из гидроизолирующих растворов - Пенетрат за 7,5 руб/кг и Церезит ЦР65, примерно 1,3 руб/кг. Смотрю на технологическую карту обоих составов и не вижу между ними принципиальной разницы. Это родственные или одинаковые по сути своей составы? В чем разница при такой разнице в цене?

sergN
27.08.2019, 00:02
в практическом смысле для душевой-никакого.

purler
27.08.2019, 18:22
@Урри, Мазал Пенетратом пол в подвале. Бетонную стяжку. Местами трещины были да и по осени воду заметно подсасывало из земли хоть ниже еще и гравий сыпали.
Потом довольно долго в разных местах как клочья ваты вылазили кристаллы которые внутри тоже должны были заполнять все трещины в бетоне.

Что из себя церезит представляет не знаю и что лучше - фиг знает.
Но сверху у вас ведь еще плитка будет да и не бассейн явно. Я бы только советовал чтоб озаботились и стыки проклеили чем специальным. Граница стена и стяжка будет гулять и вот туда вполне может чего и просочится.

overstroy
11.03.2020, 16:56
многим будет полезно

https://good-remont.by/gidroizolyaciya-polov-i-sten.html

sergN
11.03.2020, 19:19
тут понятнее
https://good-remont.by

Урри
06.03.2022, 17:09
https://stx.by/p112332259-gidroizolyatsionnaya-lenta-knauf.html - есть ли какие то бюджетные аналоги такой ленты? Или все таки придется отжалеть денег и покупать именно такую?