PDA

Просмотр полной версии : Домик в деревне.


Pilot
18.02.2012, 14:38
http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=14429&stc=1&d=1329638084

Домик в деревне.

Недавно в комментариях к моей предыдущей статье прозвучал совет:
«Осмотреться по окрестным деревням. Купить деревянный дом. Разобрать-перевезти-заменить пару венцов-собрать-накрыть. Печку поставить, чтобы после зимнего леса или рыбалки было куда кости кинуть.
Вариант не из дорогих, глобальных материальных, физических и временных затрат не требует, но более жилой для сезонных выездов с семьей, в одиночку или с друзьями.
И на будущее более ликвидный. Особенно если место хорошее, рядом с лесами\полями и реками\озерами.»
Не раз и раньше слышал подобные предложения, часто разговаривал на эту тему со знакомыми.
Когда покупал свой первый участок, он был в деревне со стареньким домом, и этот вариант рассматривал для себя. Попробую изложить свои мысли, основанные на личном опыте и наблюдениях за знакомыми, оказавшимися в подобных условиях.

Итак, плюсы:

1, Относительная дешевизна всего проекта.
Домик под снос в любой деревне можно найти за 300-700 долларов в зависимости от состояния и размера. Далее. Приглашаем бригаду местных строителей (их можно легко найти в любом районе РБ, они самоорганизуются и даже справятся с возложенными задачами). Договорился с транспортом, привез бригаду на место, подписали, разобрали, вручную погрузили, доставили. Если по-максимуму экономить, то можно даже не делать фундамент, основная часть старых деревенских домов в РБ стоит просто на камнях (раньше это была норма). Дом, испытывая сезонные колебания и пучение грунта, просто «плавает», и с ним, на первый взгляд, как бы ничего не происходит. Пол в деревнях делали насыпным, необрезную доску клали прямо на землю. Можно поступить также, сэкономить и на нем. Правда есть неудобство – в холодное время года в доме придется ходить в валенках. Вряд ли можно будет оставить старую кровлю, т.к. дранка не поддается вторичному использованию (кроме как в печке), а шифер б/у скорее всего поколют во время демонтажа. Стропильную систему так же маловероятно сохранить, ее делали из жердей, со временем они подгнивали, провисали, и держаться за нее точно не имеет смысла, ее нельзя собрать заново после демонтажа (опять в печку). Окна, наверное, сохранить можно, но рамы скорее всего будут уже гнилыми. Кроме того, для уменьшения теплопотерь их всегда делали маленькими, обычного среднестатистического жителя они «давят», не хватает света. Двери, как и окна, поддаются реанимации, на них потребуется обновить дермантин, правда, от щелей не избавитесь, они компенсируют сезонные колебания дома: если их не будет, дверь будет клинить.

2, Скорость строительства.
Бесспорное преимущество. За день разобрали, за две недели перерубили нижние венцы и собрали, еще неделя на крышу - и можно начинать бухать за новоселье.

3, Верность традициям.
В этом доме уже три поколения «коней двинуло», ну и я здесь «зажмурюсь».
Это я так пошутил…
Вот, пожалуй, и все достоинства. Замечание по поводу ликвидности поставлю под сомнение, а почему, поймете дальше.

Теперь о минусах:

1. Ограниченная площадь.
Дома в деревне строили размером 6х5 (или около того) + холодная пристройка. Мы ведь говорим о недорогих домах под снос. Это было рационально: меньше помещений – меньше печек, меньше печек – меньше дров (это деньги и работа). Покупая старую коробку, вы уже ограничиваете себя именно тем пространством и не в состоянии что либо изменить.

2. Уровень комфорта.
В избе 6х6 нет полноценной возможности разместить все помещения, к которым вы привыкли дома. На 36 метрах квадратных вы не разместите: прихожую, кухню, спальню, гостиную, санузел и не забывайте, что еще пару метров квадратных у вас съест печь.

3. Эстетика.
Если не вкладывать деньги в отделку дома, то вас ожидают мрачные черные стены и изнутри и с наружи. Все старые деревенские дома имеют свой запах, и от него вы не избавитесь никогда. Возможно, со временем дерево впитывает запахи быта предыдущих хозяев, вопрос только интенсивности запаха.

4. Неминуемые теплопотери.
Кроме повторной усадки и конопатки, которую потребует дом, вам нужно решить, что делать с трещинами, которые образовались в бревнах от времени. В деревнях их обычно замазывали глиной или закрывали рубероидом. Некоторые ушлые дачники, я видел, их запенивают (некрасиво, но работает).

http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=14430&stc=1&d=1329638084

А теперь подумаем, что же выиграли.
Если сравнивать два дома одинаковой площади – новый и старый, то выигрыш только в стоимости коробки стен, а точнее того объема материала, который вы сохраните от прежнего дома. Но и этот объем у вас не бесплатно появится. А что это в деньгах? Допустим, старая коробка высотой 2,3 метра (деревенские дома, как правило, низкие), обойдется в 500 долларов, но не забывайте, что пару венцов придется заменить. Итого коробка стала уже 1,8 метра. Очень грубо, при толщине бревна 270мм и размере 6х6 метра – 10 метров кубических.

10 кубов = 500 дол. + работа по разборке.
Новая ручная рубка обойдется примерно 250 дол. За куб с материалом.
10 кубов = 2500 дол.
Разница 2000дол. Конечно это деньги. Но…
Что мы получили за 500 дол. Пятидесятилетние бревна, почерневшие от старости, с трещинами по всей длине и иногда глубине, с отвратным запахом.

Для того, чтобы получить хоть сколько-нибудь приличный вид (чтобы сравнивать с новым срубом), потребуется внутренняя и внешняя отделка, а это уже деньги за квадратные метры и внутри и снаружи. Сейчас не стану обсуждать стоимость отделки, т.к. ее возможны варианты, и не о том речь. Но эта самая отделка существенно снизит ваше благосостояние.
Во всем остальном экономической выгоды я не вижу. Фундамент делать и там, и там. Пол, стропила, крыша – аналогично. Окна, двери – под замену. Электрика – само собой. Утепление не положишь – зубами греметь будешь.
Так в чем же реальный плюс покупки старого дома?

Я уже представляю возможные контраргументы.
Дескать, меня все и так устраивает: и сортир квадратно-гнездовой на улице, и душ из кружечки, и спать на печке даже прикольней, старые стены – экзотика, воду в ведре с улицы – не западло принести, надо горячая – в тазике подогрею, а с друзьями там бухать так даже удобнее – если кто и блеванет, то не так жалко.
Лично мое наблюдение за людьми, которые купили дома в деревне, все при наличии хоть каких то свободных денег, пытаются от всех этих «достоинств» избавится побыстрее. Все это ново, прикольно и интересно только первые пару раз, а потом эта неустроенность начинает просто раздражать, и поездки в такой дом становятся все реже. Для того, чтобы это было вам не чуждо, в зтом надо родиться и пожить, в противном случае это - не ваше.
Есть масса людей которым не нужен дом вообще. Рюкзак, палатка, гитара и автостопом. Их все устраивает, и затраты на их снаряжение гораздо ниже чем любой проект, связанный с домом.
Но ведь мы говорим про домик.

На мой взгляд, разница между новым и старым, при достижении одинакового результата, только в отсрочке платежа за него. У кого-то отсрочка затягивается, кто-то никогда не достигает результата.
Вспомним о ликвидности? Тот у кого ограничен бюджет, не станет в итоге даже смотреть в вашу сторону, потому что когда вы сложите все свои затраты и озвучите стоимость, он будет уверенно говорить, что в соседней деревне есть старенький дом за 500 дол., а все остальное он и сам сделает. А тот, у кого есть деньги, не будет смотреть на вас, потому что за свои деньги он и получить хочет другой уровень.

Прошу не бросать в меня тапками и не плевать в монитор, если в корне не согласны со мной. Я тоже человек, и могу ошибаться, а то, что тон несколько резковат, то это не из неуважения к вам, просто я так думаю всегда. Встретимся на форуме.

Славка
20.02.2012, 00:18
При большом желании в 36 метров можно впихнуть и санузел и кухню и прихожую. Вспомните однокомнатные квартиры. Думаю логично именно с ними сравнивать из-за минимальных вложений и минимальной площади.

Да и к тому же стропила, как правило, старые не ставят. Потому как даже обрешётка на старых домах была из жердей. А переделывая крышу можно её превратить в мансарду. А это уже отдельная спальня будет, а гостинная внизу.

Pilot
20.02.2012, 01:02
Абсолютно с вами согласен. Но на мой взгляд:ограниченная площадь лишь один из недостатков. В остальном же я попытался рассмотреть целесообразность покупки старого дома для использования в новом строительном проекте.

adf
20.02.2012, 01:46
Новая ручная рубка обойдется примерно 250 дол. За куб с материалом.
10 кубов = 2500 дол.
Разница 2000дол. Конечно это деньги. Но…
Что мы получили за 500 дол. Пятидесятилетние бревна, почерневшие от старости, с трещинами по всей длине и иногда глубине, с отвратным запахом.
За 2000 долл.можно купить доску 28мм на хутор сарайчиков из этой доски.
Пятидесятилетние бревна прослужат еще столько же,поскольку они зимние.
Подмарафетят их за неделю те же рубщики,что собрали сруб.

Zlusya
20.02.2012, 09:41
Мы рассматривали вариант со срубом, но в итоге решили потратить изначально больше денег и построить сразу хорошо.
В старом срубе нас смутили и запах и жучки, геометрическая ограниченность. В новом срубе нас смутила необходимость обязательной усадки минимум год. И если новый сруб без отделки, но обработанный спец пропитками смотрится хорошо, то старый - обязательно нужно зашивать снаружи и изнутри.
Но мы строим дом для постоянного проживания. В качестве дачного домика для родителей, возможно вернусь к идее перевоза сруба.

no name
20.02.2012, 10:02
у нас сосед строит дом из б/у сруба и обложил кирпичем. Что то только недешево называл... 6000.у.ев сам сруб и почти 2тыс.за перевозку...

Pilot
20.02.2012, 10:56
За 2000 долл.можно купить доску 28мм на хутор сарайчиков из этой доски.
Пятидесятилетние бревна прослужат еще столько же,поскольку они зимние.
Подмарафетят их за неделю те же рубщики,что собрали сруб.

Первый брошенный камень. Я вовсе не осуждаю тех, кто решил строить на основе старого сруба. Только ключевое слово у Вас, да и во всей стройке: "ПОДМАРАФЕТЯТ". Я еще могу это понять, когда строят на продажу... Но вы же таким образом в первую очередь себя обманываете. Зачем?

Pilot
20.02.2012, 11:03
Хотя, если вы на все стройку готовы потратить не более 1000 или 2000 долларов, тогда о чем тут говорить? У вас просто нет других вариантов, кроме покупки старого дома.

Саламандра
20.02.2012, 11:25
А где Вы видели домики за 300 уе??? Это километров 500 от Минска? Или там состояние хлама абсолютного?

Pilot
20.02.2012, 11:40
А где Вы видели домики за 300 уе??? Это километров 500 от Минска? Или там состояние хлама абсолютного?

Сам никогда не видел, мне это не нужно было, но рассказывали что такие есть. Допускаю, что это вполне возможно. Если я купил участок с домом под снос, то его ценность для меня лишь в кубатуре дров, да еще работу надо проделать по его разборке и распиловке. Почему такой не толкнуть за 300? Или другой вариант: очень много деревень с заброшенными домами. чьи хозяева давно "крякнули", а родственники неизвестно где. Почему соседям не толкнуть втихарика. Все равно никаких документов никто никогда не даст. Ну а качество - соответствующее... Чудес не бывает.

VadimVZ
20.02.2012, 11:55
Смотрю тут все зацепились за 2000 у.е. Так вот скажу следующее я заказал сруб для бани 4х5 за эти деньги. ИМХО старый деревянный дом это нелеквид. А в целом ister сказал правильно.

Саламандра
20.02.2012, 12:26
Сам никогда не видел, мне это не нужно было, но рассказывали что такие есть. Допускаю, что это вполне возможно. Если я купил участок с домом под снос, то его ценность для меня лишь в кубатуре дров, да еще работу надо проделать по его разборке и распиловке. Почему такой не толкнуть за 300? Или другой вариант: очень много деревень с заброшенными домами. чьи хозяева давно "крякнули", а родственники неизвестно где. Почему соседям не толкнуть втихарика. Все равно никаких документов никто никогда не даст. Ну а качество - соответствующее... Чудес не бывает.

Ну, так прежде, чем писАть, Вы таки гляньте по теме матчасть, а потом пишите... ибо домиков таких неть. А если и есть, то они в такой крокозябре или в таком состоянии, что ни один из здравомысялщяих форумчан, не возьмется за его "реконструкцию". Даже в качестве дачного домика...

Инфа была актульна лет так 10 назад, но не сейчас...

Саламандра
20.02.2012, 12:28
Смотрю тут все зацепились за 2000 у.е. Так вот скажу следующее я заказал сруб для бани 4х5 за эти деньги. ИМХО старый деревянный дом это нелеквид. А в целом ister сказал правильно.

Не забывайте - Вы в Гомеле. В столице и с ней рядом - ценники другие.

Oska
20.02.2012, 13:50
Не знаю. Я всегда за новое для себя , любимых. С точки зрения всякой энергетики чужой и прочей лабуды . Ну , и вообще , всегда проще сделать что-то сразу под себя ,чем подстраиваться под чужое.( в смысле-проект тот же ).
Вот только правильно кто-то тут в начале заметил ( не помню , надо листать ) ,что если у человека денег побольше-он старается строить основательно.А если поменьше-то экономит на многом , и там иногда не до сарайчиков даже.
Хотя , я думаю , какая-то часть людей попадает в категорию потенциальных потребителей данных домиков.

Pilot
20.02.2012, 13:52
Ну, так прежде, чем писАть, Вы таки гляньте по теме матчасть, а потом пишите... ибо домиков таких неть. А если и есть, то они в такой крокозябре или в таком состоянии, что ни один из здравомысялщяих форумчан, не возьмется за его "реконструкцию". Даже в качестве дачного домика...

Инфа была актульна лет так 10 назад, но не сейчас...

Вы так расстраиваетесь почему? Я обидел Вас? Если я в течении недели найду Вам дом под снос за 300 дол. в радиусе 200 км от Минска, Вы готовы его купить? По состоянию само собой никаких гарантий...
Меня больше возмущает даже не это. Никогда меня не видя, не зная, не имея представления ни о моей работе, ни о делах, Вы запросто называете меня профаном, который мало того, что не понимает о чем говорит, но еще и пишет об этом под заказ от Славки. Вы когда нибудь думали о том, что жизнь многограннее и она не ограничивается разделами сайта. Далеко не всегда темы сайта на 100 % отражают истинное положение вещей.

wolfgunst
20.02.2012, 13:57
Летом 2011 года был в д. Дубровка, недалеко от Березино Могилевской области (около 120 км от Минска). Так вот там можно было легко купить дом вполне с виду добротный + участок с полгектара за 5 млн. бел. рублей. И выбрать есть из чего. Просто сруб думаю дешевле. Это конечно не 300$, но тем не менее цены такие есть

Zlusya
20.02.2012, 14:11
Кто ищет, тот найдет. За 200 или за 2000. Другое дело, что возможно придется на поиски потратить еще 200. Ну и время тоже деньги.

mutny
20.02.2012, 14:38
Сейчас сложновато найти недорого добротный домик. Я как-то хотел прикупить в Вилейском районе старенький дом под дачу, в 125 км от Минска. полуразрушенный с гнилой крышей без окон, разваленная печь, лет пять там никто не живет и не приезжает с участком в 25 соток, поросшим бурьяном, колодец, электричество. ну вот чей-то мне захотелось чего-то собственного. нашел хозяев, связался, они оказывается в соседней деревне живут, подъезжаю поговорить, а они мне как сказали цену - я даже чаю не попил. 6000 вражеских за джунгли с дровами. потом съездил в сельсовет местный, там готовили пару участков на аукцион, начальная цена 16 млн, что в то время было тоже около 6000 долларов. и это при том, что под Минском были такие же цены.

Саламандра
20.02.2012, 14:39
Сейчас сложновато найти недорого добротный домик. нашел хозяев, связался, они оказывается в соседней деревне живут, подъезжаю поговорить, а они мне как сказали цену - я даже чаю не попил.

Так и я о чем... нонче народ умный стал! и такие ценники ломит за свои развалюхи, что диву даешься...

Pilot
20.02.2012, 14:43
Пилот , а почему вас тогда так интересует этот вопрос ? Раз вы этим не занимаетесь ? Пока ? Маркетинговые исследования ?
Почему тогда выбрали эту тему для поболтать ?

Мне просто это интересно, на уровне хобби. Перерастет ли это в какой то схожий бизнес? Не исключаю, как правило люди выбирают работу которой им интересно заниматься, которая получается, приносит удовлетворение. Если это и случится то точно не в этом году, т.к. должен закончить другие, ранее начатые проекты. Когда соберусь зарабатывать на этом деньги, заявлю об этом открыто. Стараюсь любую работу, за которую берусь делать хорошо, поэтому и признаваться в ней не стыдно.

Kuzbar
20.02.2012, 23:11
Сейчас сложновато найти недорого добротный домик. Я как-то хотел прикупить в Вилейском районе старенький дом под дачу, в 125 км от Минска. полуразрушенный с гнилой крышей без окон, разваленная печь, лет пять там никто не живет и не приезжает с участком в 25 соток, поросшим бурьяном, колодец, электричество. ну вот чей-то мне захотелось чего-то собственного. нашел хозяев, связался, они оказывается в соседней деревне живут, подъезжаю поговорить, а они мне как сказали цену - я даже чаю не попил. 6000 вражеских за джунгли с дровами. потом съездил в сельсовет местный, там готовили пару участков на аукцион, начальная цена 16 млн, что в то время было тоже около 6000 долларов. и это при том, что под Минском были такие же цены.
Я в 2008 году прикупила старый домик и 25 соток участок в пожизненное наследуемое владение в Минском районе (Роговский с/с) 40км от Минска, 15 лет никто не проживал - за 2000 долларов. В этой же деревеньке еще один домик и участок прикупил сосед по дому по нашей рекомендации и еще одна молодая семья по 2000 и 2500 долларов. Правда документы на домик пришлось за бабульку ездить оформлять по доверенности сначала на нее, а потом уже заключать договор купли - продажи и переоформлять все документы на себя. И рядом в соседней деревне выставлялся на аукцион дом-магазин добротный кирпичный так первоначальная аукционная цена была примерно такая же. Не узнавала по какой приобрели, но видно кто-то уже обживается, благоустраивает все...Так что не знаю почему у вас так дорого может быть на берегу водохранилища, либо вблизи города (Вилейки).

Славка
21.02.2012, 02:05
Чтоб точки над "и" поставить:
платные, рекламные, покупные и заказные статьи я размещаю под своим ником.
Статьи размещённые под никами других людей ими и написаны, и не имеют ничего общего с рекламой. И за написание статей для нашего форума им огромное спасибо.

no name
21.02.2012, 10:50
Не забывайте - Вы в Гомеле. В столице и с ней рядом - ценники другие.

так вот в Гомеле сосед привез сруб за 6000у.е. два этажа...

по 300у.е. срубы были в 2000 году... сталкивалась. коллега по работе в городе продавал, неказистый, но тогда и однушка в центре стоила 7000у.е.

подружка срубила баньку за 2000у.е. новую... 7*8 вроде бы хвалилась.

vasth
23.02.2012, 16:23
Перевозка старого сруба - пустая трата денег.
Из своего опыта скажу..
купил 2 дома 6*9 в жилом состоянии, подписали, разобрали, перевезли, сложили .. все быстро и дешево. Только что мы имеем после?
Кривой дом, с огромными щелями и безобразный вид.
стоимость = 600(дом)+200(перевозка/погрузка/разгрузка)+250(разборка)+500(сборка)=1550
после наружной и внутренней отделки, конечно, все стало ок.

Но, посчитайте сколько стоит собрать такой же дом из газосиликата 200мм?
примерно 2000 $. это только стены. (для дачи или временного домика отлично)
а если для постоянного проживания берем 300мм блок и суммы 3000$
экономим 500-1500$, надо оно вам?

Хатанга
24.02.2012, 21:24
А я знаю троих своих знакомых которые купили себе дешево. Дома с участками в Вилейском р-не и под Бегомлем за 400 и 600 долларов в 2009 году. Дома не развалюхи, они сразу же смогли открыть дачный сезон. И в 200км от Минска брат мужа купил сруб на разборку под баню за 200 долл. пару лет назад. Он сам краснодеревщик так что абы что не взял бы... Он нам и сейчас предлагал сруб найти дешево, но мы не захотели связываться с б/ушкой... Есть такие вот случаи,просто их не много, но они бывают все же...

misha
24.02.2012, 21:54
мне года три-четыре назад предлагали за долларов 200(точно уже не помню,на вашдоме еще писал) участок с домом и постройками в новогрудском р-не.