Вопросы по газификации

[oborman]

Наташка1982, а газораспределительный узел в техусловиях на газ присутствует?

[Наташка1982]

нет. осталось только получить разрешение собственника трубы (хотя никто ничего мне об этом не говорил ни в сс, ни в миноблисполкоме, но ведь нам потом не нужны проблемы?), я с ней разговаривала, наш ПК перечислит ее ПК 3 млн бел.руб, и разрешение будет. а так же в близжайшие дни выберу проектировщика и будет известна стоимость проектно-сметных работ.
когда все это сделаю, тогда будет известна точная дата собрания. и на собрании огласим размеры паевых взносов.

[Наташка1982]

съездила в Белгипрогаз, и ....
оказывается надо пройти еще 11 инстанций!!!
но есть и еще одна проблема, так как подключаемся и ведем трубу среднего давления, то сразу надо знать кто из 133 участков хочет (или захочет в будущем) газ, и к какому углу дома-участка ее выводить. не получиться просто пустить магистраль под землей, обязательно вывод наверх с заглушкой, и каждый потом сам себя будет подключать к заглушке. НО в нашем массиве еще даже не все участки розданы-проданы. тупик... я решения не вижу...

[Uram]

а я вижу: надо быстрее продовать участки :)

[Наташка1982]

:) ну я же не могу сс заставить это сделать. мало того вполне возможно появятся еще участки возле нашей застройки

[Uram]

а вы долбайте деньгами на комммуникации, чтоб они задумались, где взять денег на них :)

[Наташка1982]

ну дык стараемся

[oborman]

Наташка1982, так а что, эти заглушки сильно удорожат проект или последующую реализацию? Т.е. какая проблема на каждом из 133 участков сделать эту заглушку? Для тех участков, у которых нет владельцев - запроектировать эту заглушку по умолчанию с какой то одной стороны. Все-равно новый собственник не будет иметь права без согласия ПК подключиться к трубе. Пусть новые собственники подстраиваются уже как-нибудь сами к положению трубы. Тем более что 100% будут люди, которые откажутся от газа (сам лично знаю таких знакомых). А если вдруг у дома или участка который не захотел подключаться сменится владелец, который захочет подключиться - он без заглушки сможет это сделать?

Единственное тут нужно чтобы нарезка соответствовала Ген. плану. чтобы её часом не перенарезали как-нибудь..

Поясните, пожалуйста, подробнее я видимо чего-то не понимаю...

[Наташка1982]

он без заглушки сможет это сделать?-как мне сказали нет, у нас в ТУ есть какой-то хитрый пункт.
Для тех участков, у которых нет владельцев - запроектировать эту заглушку по умолчанию с какой то одной стороны. Все-равно новый собственник не будет иметь права без согласия ПК подключиться к трубе- а кооператив имеет право на чужую землю выход газа делать? нет.
Тем более что 100% будут люди, которые откажутся от газа (сам лично знаю таких знакомых)-а вот тут можно поподробнее?

[oborman]

а кооператив имеет право на чужую землю выход газа делать? нет.


как я понимаю, труба ведется по улице? А заглушка что из себя представляет т.е. как она выглядит конструктивно, она выводится непосредственно на участок, либо остается на улице? Улица - это чья земля?


Тем более что 100% будут люди, которые откажутся от газа (сам лично знаю таких знакомых)-а вот тут можно поподробнее?

есть у меня знакомые в ждановичском с.с (тарасово). построили дом и от газа отказались - им достаточно твердого топлива. а газ для них - дорого. я думаю наш ПК не исключение. и что - мы должны все зависеть от отказников?

[bullet_fox]

он без заглушки сможет это сделать?-как мне сказали нет, у нас в ТУ есть какой-то хитрый пункт.
Не знаю что у вас там за пункт, но врезаться в трубопровод ничего сложного нет.
Я в другом вижу проблему. Хватит у вас денег, чтобы самим сделать проект и провести газ? Много найдется желающих отвалить кругленькую сумму, чтобы потом неизвестно сколько ждать, когда они к нему вернутся?
И мне кажется, чтобы сделать проект газа, необходим проект улиц.

[Наташка1982]

И мне кажется, чтобы сделать проект газа, необходим проект улиц.- нет достаточно ген плана развития застройки, я предкпредила, что ни дороги, ни проекта нет.
пункт 2 , данным проектом предусмотреть установку домовых регуляторов давления газа-якобы этот пункт вынуждает выводить трубу на каждый участок(не вдоль дороги, а именно на участки)

[bullet_fox]

нет достаточно ген плана развития застройки, я предкпредила, что ни дороги, ни проекта нет.
А вдруг дорога будет идти на метр правее или левее. Ну, им там видней.

пункт 2 , данным проектом предусмотреть установку домовых регуляторов давления газа-якобы этот пункт вынуждает выводить трубу на каждый участок(не вдоль дороги, а именно на участки)
А смысл в этом. Это понятно когда уже стоит дом, а если его ещё нет. На какую сторону выводить сосок и какой длины? А когда пустите газ, кто-нибудь его может оторвать. Я думаю, что это неправильно.

[Наташка1982]

вот и я думаю. что это не правильно, потому и буду встречаться с другими проектировщиками.

[Наташка1982]

пообщалась со вторым проектировщиком, сказал, что можно сделать по другому, мы выводим трубу для тех, кто состоит в кооперативе, а остальные, которые потом "проснутся", просто будут нести бОльшие расходы, чем просто подключение к нашей трубе, им придется сначала переделывать-дополнять проект уличного газопровода, который мы будем делать сейчас, далее как бы доводить магистраль к своему участку, и только потом ввод в дом к себе, единственное, что требуется от нас, это диаметр трубы, который даст им такую возможность.

[bullet_fox]

Вот это правильно.
мы выводим трубу для тех, кто состоит в кооперативе
И у кого уже стоит дом. А так куда выводить?
А все остальные потом с грошами к вам на поклон.

[bullet_fox]

И сколько человек уже вступило в кооператив?

[Наташка1982]

прим 60, забываю все время, но думаю, после таких новостей еще народ подтянется.

[Наташка1982]

А так куда выводить?- уточнила еще раз у гипа, можно выводить в любую точку , куда человек тыкнет пальцем, НО дальше ввод в дом будет ТОЛЬКО воздушным путем.

[bullet_fox]

прим 60, забываю все время, но думаю, после таких новостей еще народ подтянется.

Ну нормально. Не так больно ударит по кошельку.

[Наташка1982]

Ну нормально. Не так больно ударит по кошельку.

ну приблизительно по 2 млн. с каждого-на проект.

[bullet_fox]

Это нормально. А сама прокладка?

[Наташка1982]

Это нормально. А сама прокладка?
будет известно после выполнения проектно-сметных работ

[bullet_fox]

Ну дерзайте. Успеха!!!

[Наташка1982]

после предварительного отбора, осталось три организации(из восьми) , претендующие на разработку нашего проекта, всем им будет выставлен крайний срок вторник(28,02,2012) для выставения суммы договора на проектирование из расчета 4 км газопровода(так как точный километраж будет известен после начала работ по выбору трассы газопровода)
ура товарищи! мы готовы к собранию членов кооператива.
напоминаю вопросы которые будем решать:
1. выступление представителя Мингаза. для разьяснения вопросов по газификации нашей застройки(что, где, когда, какая очередь на выполнение работ с поддержкой 30% государства), вообщем ответит на основные вопросы.
2. расскажу еще раз, что было сделано за месяц, зачитаю выдержки из писем-ответов.
3. зачитаю договор с проектирующей организацией(еще не подписанный, вдруг у кого-то предложения появятся) оглашу сумму аванса за данный договор, и оставшуюся сумму
4. расскажу, чем буду заниматься дальше, и выслушаю пожелания и предложения по этому поводу.
5. обсудим нужен ли нам бухгалтер и каким образом я буду получать зарплату.
6. внесем изменения в протокол: в дальнейшем будут проводиться не собрания членов кооператива, а собрания уполномоченных членов кооператива(по вашим же просьбам)
7. примем новых членов кооператива
8. ну и так, поговорим, поспрашиваем друг у друга что-нибудь :) а вдруг появился человек, желающий занять должность председателя, и считающий, что справиться лучше меня? (придется уступиь :) )

[oborman]

Наташка1982, ну как там, кто выйграл :hs: тендер по проекту газа ?

[Наташка1982]

итак, оставалось три организации, на данный момент смету прислала одна(примерно 106 млн.),из второй отзвонились и предупредили, что смета будет завтра утром, а третья организация пропала (думаю сама себя отсеила)
напоминаю, что так как нет топографической съемки, то все проектировщики рассчитывали стоимость, исходя из следующих условий: 4 км внешнего газопровода и 130 выводов на участки + прокол под дорогой+ госэкспертиза.

[Наташка1982]

есть вторая смета-62 млн с копейками. выбор очевиден

[Novak-w2]

Это радует ) остается вопрос сколько желающих готово\не готово участвовать в газе ??

[Наташка1982]

на данный момент есть много желающих вступить в ПК помимо тех, кто писал заявления в прошлый раз. по моим подщетам человек 90 готовы участвовать в газе, но как оно будет, посмотрим на посещаемость собрания. даже тем у кого не было заявлений, я предложила прийти сразу с оплатой вступительного взноса, на месте написать заявление и мы их сразу примем. мало того, собрание на этот раз будет с перекуром, будем знакомиться между собой и от нескольких участков выбирать одного ответственного за посещение собраний и принятие решений(так как не все могут присутствовать на каждом собрании)

[Наташка1982]

Разговаривала с Мингазом, отдел приемки уличного газопровода (299-28-58 или 299-28-60), он сказал такие вопросы(вывод газопровода к фундаменту задавать своим проектировщикам). Прямого запрета на такой вывод нет, но если на момент приемки выход газопровода не будет защищен от возможных строительных аварий(кирпич может на него упасть), то его не примут. защищен , например так: на этот выход газопровода поставить бетонное кольцо и накрыть сверху.
попросила проектировщика прислать перечень снибов и правил, которыми они руководствуются:
Правила промышленный безопасности в области газоснабжения Республики Беларусь
СНБ 4.03.01-98 «Газоснабжение»
СНиП 3.05.02-88 «Газоснабжение»
СНиП 3.01.01-85* «Организация строительного производства»
ТКП 45-1.03-59-2008 (02250) «Приемка законченных строительством объектов. Порядок проведения»
СНиП 3.05.05-84 «Технологическое оборудование и технологические трубопроводы»
РК ИСМ 4.2.2-01-2006 «Руководство по качеству в отношении проектирования, строительства, эксплуатации газораспределительной системы и оказания услуг»
П1-2000 к СНБ 4.03.01-98 «Проектирование и строительство полиэтиленовых газопроводов»

некоторые из них есть тут: http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=120

[Наташка1982]

А что людей толкать. Они сами должны всё понимать и действовать.
Хотя всегда находятся хитро..., которые хотят прийти на всё готовое.
И терпения председателю, когда будете проводить газ. А то начнётся, что мне слева, а не справа или поценту, не сегодня, а через месяц.

этот вопрос решили с проектировщиками, они будут встречаться с каждым членом кооператива и определяться где делать выход. все будет фиксироваться на бумаге, так что ко мне в этом случае претензий не будет. а вот в вопросе очередности подвода газа-это да!!! вот там начнется, почему сначала им , а не нам?!!! вот там мне понадобится терпение.

[bullet_fox]

Главное чтобы все в конечном итоге оказались с газом.

[Наташка1982]

в сс собственником газовой трубы, в которую будем врезаться, указан Мингаз. А Мингаз ТУ нам уже выдал. следовательно мы не должны ни у кого спрашивать разрешения на врезку.

А сейчас поеду в исполком с прошением о ходатайстве перед УП "Белгипрозем" о согласовании акиа выбора зем участка для строительства газопровода.

[Наташка1982]

разговаривала с проектировщиком газа, сказал, что уточнил у геодезистов по поводу топосъемки(подойдет ли нам дорожная), так вот подойдет, но ее надо будет дозаказывать, так как не везде труба идет вдоль дорог. посоветовал нам вариант подешевле: связаться с ППАПБ (которые проектируют нам и дороги и электричество) и узнать у кого они будут заказывать съемку, чтобы мы у них же заказали кусочек , которого не хватает для газа. так и сделала. позвонила Елене Ивановне(наш гип) она говорит, что топосьемку будут заказывать и на дороги и на электричество сразу, но примерно в конце марта, тогда и скажет мне у какой организации будут заказывать. а пока займусь другими бумажками.

[Наташка1982]

Отчитываюсь :)
1. Выявлены организации, с которыми обычно сотрудничает ППАПБ, их две. поговорила с одной из них. говорят,что без проблем доснимут кусочки для газа, отдельным договором с нашим ПК. копию того, что будут снимать для ППАПБ дать могут, но без сопроводительной документации. следовательно официально использовать будет нельзя. значит надо договариваться с директором ППАПБ, на данный момент в отпуске до 2-го апреля.ждемс... и еще, летом съемка дешевле на 15%(это начиная с мая и до октября) цена съемки: 1 гектар примерно 3млн. у нас приблизительно 30 гектар, так что по-любому ждем пока ППАПБ закажет, а потом дозаказываем-экономия колоссальная.
2.обсуждается договор с проектантами на псд по газу. вам покажу когда все между собой решим, чтобы я могла ответить на вопросы почему так, а не так. осталось недолго. уполномоченные вы скоро будете нужны.
3. позвонили мне с Ольшевского, специалист по газификации, извинился и сказал, что не знал(недавно работает), что должен был указать мне собственника газовой трубы для получения разрешения от них. связалась с собственником, она дала задание в свою бухгалтерию на выставление нам расчета для подключения. займет примерно 3 дня. потом еду к ней за бумажками. ждемс...

[Наташка1982]

по совету некоторых членов правления объявила еще один тендер на разработку ПСД на газ. решили, что двух предложений мало. разослала запросы в еще 5 организаций, ответов пока нет, завтра их обзвоню.

[Наташка1982]

пришло еще одно коммерческое предложение на разработку проекта на газ. сумма 52 692 275 бел руб.

[Наташка1982]

получено новое ТУ на газ. новости не очень хорошие. увеличивается стоимость проектирования, а следовательно, и строительства газопровода. предписано врезаться в высокое давление и ставить свое ШРП. проектировщики пересчитывают смету, сумму скажу позже.

[Наташка1982]

Как-то нехорошо,что инфа по газификации плавно перетекла в "Общую информацию"- все смешалось... люди-кони....

Итого подводов к домам у нас планируется 26(24), это слудующие участки: 4,19,22,24,34,35,45,46,49,56,62,86,98,104,107,108, 111,112,113,114,126,132(под вопросом),61,73,74,123(под вопросом),128. кто не успеет до утра четверга передать мне ваш проект, тот пролетает. Еду в четверг к начальнику ПТО Мингаза и отдаю все , что у меня на руках.

[Наташка1982]

для тех кто хочет сэкономить на подводе: земляные работы делать можете своими силами, предварительно позвонив мне, отправлю к вам топосъемщика.

[serega]

для тех кто хочет сэкономить на подводе: земляные работы делать можете своими силами,
У меня в проект заложены были земляные работы, а по факту рыл все сам и закапывал

[Наташка1982]

serega, это для тех, кто пойдет допом к основной трубе. договор на земляные заключает ПК. а проекты они делали своими силами, а строит подвод кооператив.(у нас все очень запутано))))

[Наташка1982]

Газовики сегодня ставят краны на имеющиеся подводы, и вокруг пластика устанавливают металлический кожух. все это добро держится "на соплях". не надо трогать!!!!! работа не закончена, будут позже еще бетонировать и крепить к стене!!!! так же сегодня устанавливают забор вокруг ШРП.

[Наташка1982]

ШРП и забор стоят, осталось ШРП обвязать и покрасить забор. "соски" возле домов сегодня крепят к стенам и красят в желтый цвет(осталось залить их бетоном). Просьба не перекрашивать до ввода объекта в эксплуатацию.
Печальная новость для владельцев только фундаментов. Промнадзор наотрез отказался принимать такие вводы(даже с защитными кожухами и бетонными кольцами). Договорилась сегодня с мингазом о самом-самом-самом крайнем сроке приема дополнительных проектов-подводов-в следующий понедельник 24,11,2014 везу проекты им. КТО НЕ УСПЕЛ-ВАШИ ПРОБЛЕМЫ. ТЯНУТЬ ВРЕМЯ БОЛЬШЕ НЕ ДАДУТ.

[lixus]

Добрый день, Наталья!

не могу вам дозвониться. Как обстоят дела с веткой газопровода по улице Сосновая? Мы волнуемся, у всех есть подводы к домам, а у нас нет.

[lixus]

Наталья,
Не смог вам дозвониться. Как продвигаются работы по нашей ветке газопровода, участки 111-113?
На каком вы сейчас этапе? Акт выемки земли в исполкоме уже получен?