Просмотр полной версии : Панк-молебен в Храме Христа спасителя.
Ну вот и как на это реагировать и как к этому относиться?
http://www.youtube.com/watch?v=aw3u-ix7z4A
Хотелось бы услышать Ваши мнения.
magari, мне вот твое интересно услышать.
А что тут скажешь? Какое бы отношение ни было к церкви, так относиться к другим людям непозволительно. Это как прийти в гости и навалить кучу посреди зала.
Мозгов у них нет и наверное не будет!
DOLBO.BY
15.03.2012, 22:49
Хотелось бы услышать Ваши мнения.
а нужно?
заодно можно поговорить о вручении владыкой Филаретом Ордена Святого Владимира Дмитрию Павлюченко (подозревался в прямом отношении к исчезновению, убийству оппозиционных политиков) и А.Г.Лукашенко (по его версии православному атеисту)
Примечательно и выступление Лукашенко после награждения: «Вот мне Филарет (глава белорусского экзархата РПЦ) говорит, что Александр Григорьевич, хотя бы при людях не говорите, что вы атеист. Ну, хорошо, считайте меня православным атеистом ». Второй раз этой награды удостоился Дмитрий Павлюченко, командир спецназа МВД, которого обвиняли в организации похищения политиков и журналистов, неугодных белорусской власти. Тогда белорусские оппозиционеры и группа российской интеллигенции во главе с Олегом Басилашвили обратились к РПЦ с просьбой отозвать награждение хотя бы Павлюченко, присоединив к своему обращению и доклад ПАСЕ, где спецназовец обвинялся в убийствах. Но РПЦ на эти обращения не отреагировала.
http://vlasti.net/news/26828?print=1
DOLBO.BY
15.03.2012, 22:52
для них (девочек) - это просто PR- акция. и они на этом очень неплохо раскрутились...
некрасиво также, как и награждение орденами убийц и тиранов.
и что - надо садить их накол?
ozzie, выскажусь, конечно...
Пока - просто больно.
И шотамтаке?
У каждого свой бизнес.У церкви свой, у девок свой.
Походу девченки для храбрости потянули спиртного. Не исключено,что спиртное от подцерковных фирм.
Или они страшнее казанских ментов,пропажи ребенка в Брянске или автобуса в швейцарском тоннеле?
adf, а зачем такие сравнения? Например с автобусом?! Чем дети виноваты? они что, сами дружно впилились в барьер?
А про Брянск. А при чём тут бедное дитё, которое украли?!
А что тут скажешь? Какое бы отношение ни было к церкви, так относиться к другим людям непозволительно. Это как прийти в гости и навалить кучу посреди зала.
Согласна на 100%
И что просто больно, тоже.
И от реакции верующих, которую показывают по ТВ, тоже. И не простых верующих, а служителей церкви.
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас..."
Уже должны бы поостыть эмоции, и люди, знающие, во что они верят, должны вспомнить эти слова.
Солидарен с Dolbo и adf. Глядя на попов-развратников и педофилов позакрывал бы эти храмы нафиг. Оставить нужно только маленькие приходы и церквушки в деревнях. А то катают их на бронированных тачках и освобождают от налогов на ввоз алкоголя и табака.
А что касается девчёнок, так они ещё просто маленькие и глупые. В этом возрасте многие попадают за решётку по-глупости. И вообще, темку эту нужно в церковную перекинуть. Магаша, ничего личного, ты же меня знаешь :)
Дим, ты ж меня тож знаешь ;) Ничего личного ;)
Девы мягонько говоря не в подростковом возрасте находятся, ты в курсе? У одной и дочка уже имеется, а сама учится в МГУ.
Солидарен с Dolbo и adf. Глядя на попов-развратников и педофилов позакрывал бы эти храмы нафиг. Оставить нужно только маленькие приходы и церквушки в деревнях.
А Вы не думали, что люди приходят туда не только и не столько с попами общаться?
Как в "Собаке на сене": "Дурные слуги случаются во всяком доме"
Вы же не предложите позакрывать поликлиники из-за того, что есть ну очень плохие врачи?
magari, подростковый максимализм и переходный возраст иногда сильно запаздывают.
bullet_fox
16.03.2012, 00:01
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/12/n_2239909.shtml
Что позволено Юпитеру, то почему не позволено быку.
Наказать надо, но не в тюрьму этих заблудших душ.
DOLBO.BY
16.03.2012, 00:08
Вы же не предложите позакрывать поликлиники из-за того, что есть ну очень плохие врачи?
про поликлинники - очень правильное предложение.
в церквях также служат вере, как и в наших поликлинниках лечат.
раз-два сходишь - и больше не хочется возвращаться
Девы мягонько говоря не в подростковом возрасте находятся, ты в курсе? У одной и дочка уже имеется, а сама учится в МГУ.
Валь, дети кстати у обоих, а одна из них - мать одиночка. Но это не решает проблему. Нут нужно смотреть не родителей маленьких деток, а на этих девиц, в них изначально проблема кроется...
А Вы не думали, что люди приходят туда не только и не столько с попами общаться?
Думал, только "не с попами общаться" можно зайти и в маленький, уютный приход, деревянную церквушку и т.д. А это же происходило в МУЗЕЕ, который стоит центрее кремля да ещё и золотом усыпано всё. А за какие бабки простите? Почему интересно девахи не попёрлись в церквушку на край города попеть Путину? В этом, как говорят все "храме" отпускают грехи и отпевают только САМЫХ НОВЫХ, но может быть и ПРОСТО НОВЫХ русских. Нормальные люди туда скорее всего не пойдут.
про поликлинники - очень правильное предложение.
в церквях также служат вере, как и в наших поликлинниках лечат.
раз-два сходишь - и больше не хочется возвращаться
Может, мне очень повезло, но в моей - лечат. В большинстве случаев. :( Обычная минская поликлиника. Хотелось бы, чтобы во всех, но ...
Не закрывайте, дядечка! :gr:
И есть люди, которым церковь важна так же, как и поликлиника. Как бы там ни лечили. Хотя всем хотелось бы, чтобы хорошо.
bullet_fox: Молодец, сенатор!
Кстати, пришло в голову, что эти события - хороший тест, чтобы определить, каков процент действительно верующих. Наверное, это те, кто призывает простить.
seeker, полностью согласна. Только оскорбили они всех.
Надежда,
за всех не надо говорить.
Кому-то глубоко фиолетово.
Ознакомтесь с бизнес-центром.
http://www.xxc.ru/complex/uslugi/tp.htm
http://www.xxc.ru/complex/uslugi/zcs.htm
ПС. кстати, вы сколько раз там были?
Фига себе оборудование стоит! Вечирины в мыльных пузырях можно закатывать!
С доменом они погорячились. ххх - просто порно ;) Подумал даже сначала, что Адф ссылку на эротику кинул :))
DOLBO.BY
16.03.2012, 00:40
Ознакомтесь с бизнес-центром.
это уже давно бизнес:
обслуживание власти, лобирование интересов бизнеса нужного, спиртное, сигареты, свечные заводики и типографии
adf, я и не говорю за всех. Те, кому фиолетово, меня не волнуют.
По поводу использования храма Христа Спасителя уже давал ссылку bullet_fox на выступление сенатора Михаила Капуры, и с ним я тоже полностью согласна.
Я сочувствую тем, кому эти события причинили боль, но не озлобили, а не тем, кто отреагировал как на покушение на личную собственность.
Или каких всех Вы имеете в виду?
А там я не была ни разу. И если вдруг попаду в Москву, то пойду в Пушкинский музей и в Третьяковку. А если и туда, то только чтобы посмотреть как на памятник искусства, в который были вложены таланты лучших художников. Т.е. как на копию памятника искусства.
С доменом они погорячились. ххх - просто порно ;) Подумал даже сначала, что Адф ссылку на эротику кинул :))
не богоХУЛЬСТВУЙ! :da:
Танец и песни тоже были об этом? да и тему я завела только для того, чтобы услышать не о попах и пр...А о том, каково Ваше личное отношение к таким поступкам. И как детей воспитывать...Если свобода слова во всём, значит и так можно? Если есть столы в закромах (спецом оборудованные), то можно у алтаря сплясать?
DOLBO.BY
16.03.2012, 00:46
Символизм против символа
... Только оскорбили они всех.
adf, я и не говорю за всех. ...
Был в Третьяковке и в ХХС. В храме больше.
Неудобно признаваться,но храм произвел большее впечатление.
magari: Есть замечательная русская пословица про свой устав в чужом монастыре. Если тебе что-то где-то не нравится, не заходи! И тогда имеешь право ожидать, что и к тебе не завалится компания, чтобы оскорбить то, что дорого тебе.
Или сообщай цивилизованно о своем несогласии.
Правда, в этом случае не должно быть избранных лиц и организаций, которые критиковать нельзя. Но это уже о политике.
Вот как-то так.
И детей надо так же воспитывать. ИМХО
adf, а я вот только в студенческие годы. В Третьяковке, ессно.
Неудобно признаваться,но храм произвел большее впечатление.
И чего неудобно-то?
русская пословица про свой устав в чужом монастыре
Так именно. Этому дев так и не научили. Сегодня смотрела передачу, там отец одной из них был, молвит, что это искусство...
bullet_fox
16.03.2012, 01:07
Сегодня смотрела передачу, там отец одной из них был, молвит, что это искусство...
Жесть:an:
bullet_fox, так а я ж про что...причём в сизо к дочке так и не сходил, "воспитывает" внучку...
adf, по поводу "всех": сорри, не заметила. Недопечатала "верующих". Те, кто бабки стрижет - не они.
Ребята, вы того гляди сейчас начнете рассуждать о вечном - религии, вере, посредниках и своем к этому отношении.
Поступок на видео выходит за все рамки этики и морали (которые, как известно, у всех разные, может быть, в системе ценнотей этих девах такой поступок в норме), но не более.
Церковь, священники, святые писания (тут речь не о христианстве, а обо всех религиях) - это всего лишь атрибуты, призванные убедить неверующих в существовании бога. Верующему человеку все это не надо, он будет молится и справлять остальные религиозные надобности в любом удобном для него месте с пониманием того, что кому-то из окружающих это может не понравиться.
Я для себя решил, что церковь - это посредник, между прочим никем не уполномоченный (что в принципе невозможно). Раз мне этот посредник не нужен, то и Богу, в которого я верю, они тоже не нужны. Почему отношение Бога к церкви должно отличаться от моего, если я создан по Его образцу и подобию? Поэтому я исхожу из следующего, мне, чтобы верить, церковь не нужна, соответственно, и Богу, чтобы в него верили, церкви тоже не нужны. Подчеркиваю, здесь не идет речь о глубине веры и ее наличии в целом.
были случаи,и не единичные,когда за отказ предать свою веру нашим пацанам,намного моложе этих так называемых девушек,голову отрезали.в прямом смысле.так что по мне на пару лет закрыть надо.тем более что то мне кажется что детям без таких мам будет лучше.как говорится изменить что нибудь в голове можно только ее удаление.
magari, к этому перфомансу много вопросов:
- Как девушки вошли в церковь в таких одеждах?
- Как они подключили электрогитары в храме?
- Почему охранники так пассивно себя вели и не выкинули их из Храма?
Как будто всё было договорено с руководством храма, чтобы они только делали вид, что их выгоняют из храма.
Конечно это НЕ нормально. Но моё мнение, что-то тут нечисто........
шапки были на голове,перед акцией раскатали.одеты были возможно в длинных плащах.сбросили.насчет гитар вопрос,но думаю спецы ответ найти помогу.как вариант мафон врубили,а гитары так,антураж.а охранники,там же не спецназ.да думаю и растерялись.
Войти могли и в черных легкоснимаемых платьях.
Гитары судя по видео там никто не подключал. Эта часть снималась отдельно и потом монтировалась. Тем более звук на ролик наложен сверху, то есть не факт что там вообще они пели.
Saburoff
16.03.2012, 09:47
Получат по 7 годков - будут в зоне песни петь...
А это же происходило в МУЗЕЕ, который стоит центрее кремля да ещё и золотом усыпано всё.
Дима, храм не в Кремле.
Еще в "Куклах" хорошо Лужкова высмеяли: сносим храм, снова строим бассейн.
Вот движуха Фемен мне нравится, но не эти дуры безмозглые.
Если бы у них были какие-то убеждения, музыка, тексты, позиция... В одной из акций у них были жесткие совокупления. А сейчас в политику полезли, вернее повел туда какой-то кукловод (не путать с Шендеровичем).
Сейчас сопли, мол, у них дети. Припугнуть лишить родительских прав.
Еще 3 недели назад им было сказано, пошли бы вы в мечеть...
1.Посылание в мечеть -это признание превосходства мечети над церковью и проявление слабости веры и духа.Типа во дворе его обидели и он сквозь сопли-а ты иди короля двора побей.
2. Есть ли в главной мечети Москвы аналогичные светско-развлекательные центры? www mihrab.ru
Ребята, вы того гляди сейчас начнете рассуждать о вечном - религии, вере, посредниках и своем к этому отношении.
Поступок на видео выходит за все рамки этики и морали (которые, как известно, у всех разные, может быть, в системе ценнотей этих девах такой поступок в норме), но не более.
Церковь, священники, святые писания (тут речь не о христианстве, а обо всех религиях) - это всего лишь атрибуты, призванные убедить неверующих в существовании бога. Верующему человеку все это не надо, он будет молится и справлять остальные религиозные надобности в любом удобном для него месте с пониманием того, что кому-то из окружающих это может не понравиться.
Я для себя решил, что церковь - это посредник, между прочим никем не уполномоченный (что в принципе невозможно). Раз мне этот посредник не нужен, то и Богу, в которого я верю, они тоже не нужны. Почему отношение Бога к церкви должно отличаться от моего, если я создан по Его образцу и подобию? Поэтому я исхожу из следующего, мне, чтобы верить, церковь не нужна, соответственно, и Богу, чтобы в него верили, церкви тоже не нужны. Подчеркиваю, здесь не идет речь о глубине веры и ее наличии в целом.
Тимур , получается ,что вы сами себе грехи отпускаете? .Кто верит в Бога ,тот ходит в храм Божий,ведь только там совершаются таинства церковные ."А в душе Бог и больше ничего не нужно"- это самообман и самооправдание себя . Ведь священники-обыкновенные люди и не надо смотреть на их грехи ,своих хватает.
народ стал злой.
вы бы на площадь вышли.
(я своё отходил 25 лет назад)
и научился ценить наличие смелости , даже если она глупа и смешна.
а то я тут многих могу назвать домашними двуличными и трусливыми белорусами.
bullet_fox
16.03.2012, 11:47
1.Посылание в мечеть -это признание превосходства мечети над церковью.
Скорей всего страх, что отрежут головы. А тут каких-то пару лет посидят в самом худшем случаи.
bullet_fox
16.03.2012, 11:49
Тимур , получается ,что вы сами себе грехи отпускаете? .Кто верит в Бога ,тот ходит в храм Божий,ведь только там совершаются таинства церковные ."А в душе Бог и больше ничего не нужно"- это самообман и самооправдание себя . Ведь священники-обыкновенные люди и не надо смотреть на их грехи ,своих хватает.
Я аж поперхнулся.
Тимур , получается ,что вы сами себе грехи отпускаете? .Кто верит в Бога ,тот ходит в храм Божий,ведь только там совершаются таинства церковные ."А в душе Бог и больше ничего не нужно"- это самообман и самооправдание себя . Ведь священники-обыкновенные люди и не надо смотреть на их грехи ,своих хватает.
Как сказать сам, не сам, согрешил - попросил прощения у объекта, если говорить грубо. В том-то и дело, что священники - обыкновенные люди. Да среди них много интересных и образованных людей, но в миру таких хватает.
Грехи отпускает только Господь по нашему покаянию...Таинства церковные, многие из них, придуманы не Богом, а людьми...Мое мнение, что если я знаю , что в какой то церкви грех,то приходя туда, неся десятину или пожертвования, я поддерживаю это..Церковь - это не здание, это собрание людей и ходить в церковь-собрание нужно...так говорит Библия..Веры не бывает много или мало...она есть или нет ее..И от этого наши мысли, слова и поступки.
Саламандра
16.03.2012, 19:14
Пришел человек в храм. И тут к нему один подходит и говорит: «Не так ты руки держишь!»
Вторая подбегает: «Не там стоишь!»
Третья ворчит: «Не так одет!»
Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: «Вы знаете, вообще бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили, нехристи...!»
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал.
Вдруг слышит голос с неба: "Что, не пускают тебя в церковь?"
Поднял человек заплаканное лицо и говорит: "Не пускают...!"
"Не плачь, они и Меня туда не пускают..."
magari, ну накинула ты на вентилятор, в приличном обществе о политике и религии не говорят :)
а если серьезно: глумиться над верующими - как у ребенка конфету отбирать... чтобы исправлять системную проблему нужны совершенно другие ресурсы и действия.
«Писькин бунт» — осмысленный, но беспощадный.
Причесанный перевод названия девичьей панк-группы Pussy Riot звучит как «восстание кошечек». Но, учитывая особенности американского сленга, это точнее переводится как «писькин бунт» или «бешенство матки».
Глядя на послужной список девочек, легко убедиться, что так оно и есть.
Что же до биографических данных, то Надежде Толоконниковой 23 года, родилась она в Норильске, в Москве учится на 5-м курсе философского факультета МГУ. Надя жила в знаменитом общежитии МГУ на улице Шверника, пока не вышла замуж за москвича Петра Верзилова и не переехала к нему. Петру 25, он тоже учился на философском факультете МГУ. Их дочери с мифологическим именем Гера 4 марта исполнилось 4 года.
Еще сидя в мамином животике, Гера принимала участие в неформальных акциях арт-группы «Война»: четыре года назад, когда Надежда была на 9-м месяце беременности, Надя и Петя публично предались плотским утехам в Биологическом музее им. Тимирязева. Та акция с неприличным названием, в пристойном варианте звучащая как «Рождение медвежонка», была приурочена к вступлению в должность президента Медведева...
Полностью статья здесь http://www.mk.ru/politics/russia/interview/2012/03/16/682518-piskin-bunt-osmyislennyiy-no-besposchadnyiy-.html
Жила в моей общаге.
omegian, тема была не столько о религии, сколько об отношении к этому поступку и к этим девушкам. А по этой проблеме высказались единицы.
а почему одним можно нарушать законы общества и морали, а другим нельзя?
ни в коем случае не оправдываю выходку бестолковых малолеток, но после таких вот поступков священнослужителей, мое мнение, что церковь уже давно не церковь, а еще та обитель зла и разврата
http://www.5-tv.ru/news/24652/
http://www.topnews.ru/topka_id_6304.html
http://www.riw.ru/events5445.html
http://vlasti.net/news/64577
http://rus.ruvr.ru/2011/04/15/48982327.html
и если тронуть Гугл, то таких случаев сотни, а то и тысячи, так что мелкое баловство этих детей с видеоролика - это капля в море.
и, если честно, не сильно удивлюсь, если это заказной ролик для вызова общественного возмущения и пиара церкви.
magari, я думаю цель "письскиного бунта" достигнута: дело выгорело, говна бурлят, их обсуждают.
зная некоторых православных мне просто по человечески жалко тех людей, кого данное действие оскорбило.
и да, я агностик.
polyzadumchivy
18.03.2012, 21:09
omegian, а какой именно: скептик, релятивист или иррационалист?
[QUOTE=omegian;65856]
зная некоторых православных мне просто по человечески жалко тех людей, кого данное действие оскорбило.
/QUOTE]
Поясните, пожалуйста. Моя просьба без подтекста, просто вообще не поняла, что имеете в виду.
а почему одним можно нарушать законы общества и морали, а другим нельзя?
ни в коем случае не оправдываю выходку бестолковых малолеток, но после таких вот поступков священнослужителей, мое мнение, что церковь уже давно не церковь, а еще та обитель зла и разврата
С этим в другую тему. Она есть на форуме.
Надежда, такой перфоманс в церкви может негативно сказаться на психике особо ранимых товарищей. их мне и жалко.
А , по-моему , не надо делать акцент именно на том ,что это произошло в церкви. Как рассматривать этот поступок ? Это обыкновенная хулиганская выходка. А если бы они так в магазине спели-сплясали , или в БТИ , или в той же поликлинике ? Им бы тоже впаяли пару лет ? Или в церкви как бы обиднее ? И это хулиганский поступок в квадрате ? А в магазине люди бы не оскорбились ???
Согласитесь , как растиражировано всё в СМИ ! Да никто бы не узнал об этом вообще , если бы не это !
Я так понимаю: рассматривать надо не через призму религии и церкви , объект мог быть любым. Что , если бы они выкинули этот номер на вокзале , и оскорбились бы все люди , и неверующие тоже ? Или это не люди ? Или второй сорт ?
Церковь уже настолько обнаглела , что использует любое средство и чтоб заявить о себе , и о вере , да и людей перессорить друг с другом. Если рассуждать в контексте : верующие оскорбились , неверующим пофиг , кто матери истории более ценен ?
А какой перенос тонкий !
Посмотрите : акция якобы против Путина , но походя как бы оскорблены верующие-отсюда-верующие объединяются в одном гневном порыве против акции , а заодно и против того , что кто-то против Путина. То есть - все " За " .))) Вот поэтому так слабо из храма и выгоняли девиц . Оно им было нужно ! Заснять на видео хотя бы . Вопрос теперь-какую цену заплатят сами исполнители за то , что помогли этой акцией . Расходный материал-сделали дело-пошли вон.Может , только денег им отвалили , как тому Фунту Ильфа и Петрова , который , когда сидел , получал в два раза больше ))) .Было бы только кому детей растить , пока мамы отрабатывают сумму на зоне. )) ( Никогда не поверю , что такое делается по глупости. ДУРАКИ В ТАКОЙ СТЕПЕНИ ОБЫЧНО НЕ БЫВАЮТ В СВОБОДНОМ ПЕРЕМЕЩЕНИИ.Скорее , всё , как всегда : есть заказ , есть сумма , есть исполнители. Другое дело , что держать кого-то за дурачков -ах , не ведали , что творили - куда приятнее. Это же льстит большинству населения. Хотя далеко от правды .)
Я тащусь , какие грязные технологии. Любой повод , способный объединить людей по группам , хорош. И церковь просто не исключение.
Стригут массы , как баранов. )))
При этом есть ещё момент. Эта выходка может оскорбить любого , и даже неверующего, чисто зрительно. Никому не нравится подобное кривлянье. И вот сидит какой неверующий и думает : мне пофиг , или всё-таки нет ? Я что , хуже остальных ? Если я чувствую то же самое , что и верующие , то , может , и мне начать верить и ходить в церковь ? Объединиться с единомышленниками ?...... Вот и получила церковь новых прихожан и паству.
При этом налицо двойные стандарты. Что-то я не слышу призывов церкви
" простить " девиц за этот поступок так же , как они призывают простить врагов своих. А ведь вот повод какой воспитать прихожан попутно !
Но-чего нет , того-нет. Выводы делаем сами. )
Интересный пост про историю осквернений Храма Христа спасителя
http://lleo.me/dnevnik/2012/03/22.html
Oska,а представьте если бы это произошло в мечети!!! Сколько бы было шума.А здесь один раз в газете написали и все.Кстати и в церкви разные мнения относительно этого поступка.Можете почитать интервью Аандрея Кураева.
Oska,а представьте если бы это произошло в мечети!!! Сколько бы было шума.А здесь один раз в газете написали и все.Кстати и в церкви разные мнения относительно этого поступка.Можете почитать интервью Аандрея Кураева.
В мечети такого произойти просто не могло. Девок бы убили тут же на месте, без сожаления, суда и следствия.
Это точно, вот такие бы и прибили,это в мечети фото сделано, в Европе.
ozzi, помнишь, ты меня в самом начале спрашивал, а как я отношусь...как топикстартера...Я обещала ответить.
Та хреново мне от всего происходящего...Комментить не буду и спорить с форумчанами не буду. У каждого свой взгляд. И он имеет на это право.
Мой взгляд на происшедшее - полное кощунство. Чтобы было понятнее, ощущение, что на могилу матери пришли и нагадили. Я о девчатах, что так выступили. И по-моему - не нам их судить.
По поступку - административный кодекс ...Но каковы были хороши предложения отправить их на отработку в монастыри....ммм...желательно в глубинку...желательно в проверенные, где мать-настоятельница - мудрая женщина...может там мозг на место встанет...надежда она такая, ага, умирает последней, не женитесь на них, на Надях ))))
Затронута тема переформатирования,но не раскрыта тема фотошопа.
""Патриарх Московский и всея Руси, предстоятель Русской православной церкви Кирилл по окончании праздничного богослужения в храме Христа Спасителя принял участие в братской трапезе.
Патриарх выразил тревогу в связи последними тенденциями в российским обществе и обратил внимание участников трапезы на необходимость объединить усилия власти, церкви, простых верующих и интеллигенции против разрушительной пропаганды, которая стремиться "переформатировать сознание и душу народа".
"Мы глубоко скорбим в связи с кощунственными действиями, которые произошли в этом храме. И поэтому изнесение частицы Ризы Господней и Гвоздя от Креста Господня должно еще раз показать нашему народу, что мы все вместе являемся хранителями этих великих святынь, а значит, хранителями величайшей традиции веры, жертвенности, подвига, мужества, любви, взаимной поддержки, солидарности — того, чем мы были сильны", - приводит слова патриарха пресс-службе РПЦ.
"Есть тревожное чувство, что если в XXI веке народ окончательно отвернется от своей веры, то это будет означать погибель России. И для того чтобы это не произошло, мы должны работать все — власть и Церковь, простой народ и интеллигенция. Сегодня наша работа должна быть направлена на то, чтобы разрушительная пропаганда, действующая, особенно на молодых людей, через средства массовой информации и Интернет, не переформатировала, как теперь говорят, сознание и душу нашего народа", - отметил предстоятель.
По его словам, в настоящий момент борьба ведется именно затем, чтобы переформатировать Россию, однако подобные усилия сталкиваются с церковью, которая стоит как крепость. Защищая православную церковь, народ должен понимать, что отстаивает не только одну из конфессий, а защищает свою индивидуальность, самобытность и историческую память.""
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/04/2012/645303.shtml
Бизнес-центр Христа Спасителя
Расследование «МН»: кто зарабатывает на главном храме России
23 апреля 00:05
http://www.mn.ru/society_faith/20120423/316172981.html
А здесь один раз в газете написали и все.
Ой, да бросьте. Яндекс находит 750 тыс. ссылок. Я своими глазами видела около 4 репортажей и еще пару передач, полностью посвященных этому действию. Случайно попадала по телеку.
СМИ раздули черт знает что.
Девки просто повелись, уж не знаю, на что... то ли на заказ, то ли просто глупые.
На мой взгляд - это провокация - в смысле "пиар". Черный, грязный, жесткий пиар церкви. И я действительно сочувствую именно обычным людям (читать - НЕ священникам, служителям-работникам церкви), которых эта выходка обидела не их отношением к месту, а отношениям к людям и вере.
Согласна с magari , - на отработку, чтоб следующий раз думали головой.
А уж ПОЧЕМУ эти дамочки выступили... то боюсь правды нам не узнать никогда.
Бизнес-центр Христа Спасителя
Расследование «МН»: кто зарабатывает на главном храме России
23 апреля 00:05
http://www.mn.ru/society_faith/20120423/316172981.html
А что удивительного в этом? У нас "бизнес-центр" Свято-Елизаветинский монастырь". Одни свечечки, разбавленные техническим воском чего стоят....
Огромное количество священнослужителей несут свой крест и помогают людям и далеки от подобной коммерции...
Мосгорсуд приговорил группу Pussy Riot к повторению своего выступления в Центральной мечети города Москвы. Адвокаты обвиняемых уже подали прошение о замене наказания на пожизненное заключение.
Эталон образца грамотной звезды поэтессы актрисы сильно оскорбленная
Елена Владимировна Хрулёва
http://www.mk.ru/social/article/2012/08/02/732597-vaenga-otpravila-pussy-riot-v-quotmichetquot.html
с дополнениями и извенениями
http://www.mk.ru/social/article/2012/08/03/732958-vaenga-izvenilas-pered-musulmanyami-i-shlestnulas-s-sobchak.html
ПС.
или это надо было в улыбнуло
в православные храмы не хожу.
у меня в них возникает нехорошее чувство., связанное с историей государства российского ab ovo..
предпочитаю базилики и прочие европейские культовые учереждения.
послушайте , а лучше посмотрите в записи речь иоанна павла 2 на площади св.петра
и сравните с каким попом в рясе и котлах за 40 000косарей.
(при этом я католическую .идарасню не поддерживаю).
это простая математика развития. зарождение:
1/ Индуизм - 1000 лет до нашей эры. просто охрененный культурный пласт
2/ христианство 0 год нашей эры (протест+кальвинизм+лютеран...++++++)
3/ мусульманство 600 года нэ
4/православие на Руси.
каждое существо проходит этапы развития в обществе.
каждое имеет своих культурных родителей.
..
что касается хулиганок....7 суток и по домам.
дело политизированно. нет смысла их дрючить...
лучше с делом магнитского разобрались бы - жульё московское.
Я не понял.. им семь лет за это дали? Бред-имхо. Чистая политика.
Вот такое мнение у юристов:
http://www.novayagazeta.ru/news/58750.html
sergN, полность поддерживаю. Саму церковь воспринимаю, как хорошо поставленный бизнес
за мишек плюшевых....
московский апгрейд.
(свою веру каждый из нас носит в себе...
и я ношу...и экзюпери носил... о ней можно поговорить ..с малой пользой.
/разговор материалистов физиков , кстати , гораздо религиознее , чем некоторые псалмы.../
культовые дома- это место , куда приходят люди не за святой водой , а со своими мыслями...искренно и смиренно
и этом дом должен соответствовать ...
мне было комфортно и в йндуистском храме , и в мусульманском , и в католических (и в РБ тоже)(в синагоге не был...)
а стоя я могу только приговор слушать или на расстрел..)
Катеринка
03.08.2012, 15:42
Oska,а представьте если бы это произошло в мечети!!! Сколько бы было шума.А здесь один раз в газете написали и все.Кстати и в церкви разные мнения относительно этого поступка.Можете почитать интервью Аандрея Кураева.
Да! В мечети такого бы не произошло! И из-за воспитания не только девушек, но и самих имамов. РПЦ себя дескредитировала. Делала это на протяжении последних лет 20 очень активно. Сейчас пожинает плоды.
Я сама православная, старообрядка. По маминой линии родословная до одного из патриархов идет. Но в церковь не хожу. Не могу. Мне стыдно и противно.
Приехали в собор на площади, показать его очень верующим друзьям. Зашли, С нами зашла женщина на костылях, видно, что человек болеет, собрал последние силы и пришел. То, что меня в джинсах чуть не сожрали взглядом... я пропускаю (сомневаюсь я, что Богу есть дело до моей одежды, ему важна моя душа, а не тряпки, ну да ладно)... Рассматриваем храм. Женщина на костылях купила свечу и поковыляла ее куда=нибудь поставить. Подошла к столу за которым сидела КОБЕТА (служка) и ЧИТАЛА ЛЮБОВНЫЙ РОМАН!!!!! Та как открыла свой рост.:ai: Самое мягкое выражение было "куда ты тыркаешь"!!!! Я со стыда чуть не провалилась сквозь землю! Оказалось, что там за упокой ставят свечи.
Пошли дальше... Возле работы церковь. Пост. Пришел батюшка и очень долго детям и нам втирал про то, что надо поститься и т.д. и т.п. вечером прибегают ученики и говорят, что во дворе у батюшки так вкусно пахнет мясом!!! (выход из школы через двор церкви) И спрашивают, почему СВЯТОЙ ОТЕЦ не постится. Ну что мне им ответить? А матушка сказала, что у батюшки работа тяжелая, ему нельзя поститься. А у меня и у шахтера, бл... , легкая!:gl::gs: Сейчас батюшка отгрохал себе такой особняк!!! И это при зарплате в 2000 000?????
Далее... Другая церковь, возле полесского моста. Крестим племяшку. Муж смотрит, а у батюшки наколки перстни на пальцах! Приплыли...
Только из Гродно. Там возле окружной поставили красивую церковь. А за ней два особнячка. Тоже очень ничего. На зарплату священника??? и так у меня это все накопилось... Что не могу я душу открывать и лечить в таком ...
Есть и другие примеры. У знакомой муж священник. Честный, чистый. У них 5 детей, трое свои, двое приемные. Живут скромно. Свой ДОМ, а не особняк. Его постоянно "ругают" "старшие" товарищи, что мало денег приносит от служения. Т.е. он живет реально пожертвованиями. Ни для кого не секрет, что в церкви есть такса! Стоимость крещения, венчания и всего остального...
А вот в костеле такого нет! Зато есть работа огромная с молодежью и детьми. И помощь всегда будет вовремя. И косо никто не глянет, что губы накрашены. И орать никто не будет, если ты чего-то не знаешь, просто подойдут и пригласят походить на катехезы.
Уж простите, если кого обидела. Я не со зла. А про девочек... Вспомните, с чего все началось! С того, что РПЦ хочет отобрать у больницы свои помещения, которые им принадлежали много лет назад! У БОЛЬНИЦЫ!!!!!!!!!!!!!! Где с того света вытаскивают умирающих деток!!!!
Я понимаю, что не каждому дано, как нашему ксендзу построить на земле, где мог стоять его особняк, 5 коттеджей и переселить в этот хоспис измученных деток из Журавичей, а самому жить в чердачном помещении костела.
Эталон образца грамотной звезды поэтессы актрисы сильно оскорбленная
Елена Владимировна Хрулёва
http://www.mk.ru/social/article/2012/08/02/732597-vaenga-otpravila-pussy-riot-v-quotmichetquot.html
с дополнениями и извенениями
http://www.mk.ru/social/article/2012/08/03/732958-vaenga-izvenilas-pered-musulmanyami-i-shlestnulas-s-sobchak.html
ПС.
или это надо было в улыбнуло
http://img-fotki.yandex.ru/get/6500/138238612.f6/0_8009f_2197bebb_orig
Saburoff
03.08.2012, 16:25
Да! В мечети такого бы не произошло! И из-за воспитания не только девушек, но и самих имамов. РПЦ себя дескредитировала. Делала это на протяжении последних лет 20 очень активно. Сейчас пожинает плоды.
Я сама православная, старообрядка. По маминой линии родословная до одного из патриархов идет. Но в церковь не хожу. Не могу. Мне стыдно и противно.
Приехали в собор на площади, показать его очень верующим друзьям. Зашли, С нами зашла женщина на костылях, видно, что человек болеет, собрал последние силы и пришел. То, что меня в джинсах чуть не сожрали взглядом... я пропускаю (сомневаюсь я, что Богу есть дело до моей одежды, ему важна моя душа, а не тряпки, ну да ладно)... Рассматриваем храм. Женщина на костылях купила свечу и поковыляла ее куда=нибудь поставить. Подошла к столу за которым сидела КОБЕТА (служка) и ЧИТАЛА ЛЮБОВНЫЙ РОМАН!!!!! Та как открыла свой рост.:ai: Самое мягкое выражение было "куда ты тыркаешь"!!!! Я со стыда чуть не провалилась сквозь землю! Оказалось, что там за упокой ставят свечи.
Пошли дальше... Возле работы церковь. Пост. Пришел батюшка и очень долго детям и нам втирал про то, что надо поститься и т.д. и т.п. вечером прибегают ученики и говорят, что во дворе у батюшки так вкусно пахнет мясом!!! (выход из школы через двор церкви) И спрашивают, почему СВЯТОЙ ОТЕЦ не поститься. Ну что мне им ответить? А матушка сказала, что у батюшки работа тяжелая, ему нельзя поститься. А у меня и у шахтера, бл... , легкая!:gl::gs: Сейчас батюшка отгрохал себе такой особняк!!! И это при зарплате в 2000 000?????
Далее... Другая церковь, возле полесского моста. Крестим племяшку. Муж смотрит, а у батюшки наколки перстни на пальцах! Приплыли...
Только из Гродно. Там возле окружной поставили красивую церковь. А за ней два особнячка. Тоже очень ничего. На зарплату священника??? и так у меня это все накопилось... Что не могу я душу открывать и лечить в таком ...
Есть и другие примеры. У знакомой муж священник. Честный, чистый. У них 5 детей, трое свои, двое приемные. Живут скромно. Свой ДОМ, а не особняк. Его постоянно "ругают" "старшие" товарищи, что мало денег приносит от служения. Т.е. он живет реально пожертвованиями. Ни для кого не секрет, что в церкви есть такса! Стоимость крещения, венчания и всего остального...
А вот в костеле такого нет! Зато есть работа огромная с молодежью и детьми. И помощь всегда будет вовремя. И косо никто не глянет, что губы накрашены. И орать никто не будет, если ты чего-то не знаешь, просто подойдут и пригласят походить на катехезы.
Уж простите, если кого обидела. Я не со зла. А про девочек... Вспомните, с чего все началось! С того, что РПЦ хочет отобрать у больницы свои помещения, которые им принадлежали много лет назад! У БОЛЬНИЦЫ!!!!!!!!!!!!!! Где с того света вытаскивают умирающих деток!!!!
Я понимаю, что не каждому дано, как нашему ксендзу построить на земле, где мог стоять его особняк, 5 коттеджей и переселить в этот хоспис измученных деток из Журавичей, а самому жить в чердачном помещении костела.
То что попы с татухами часто встречаются - это нормально. Многие веру принимают в местах на столь отдаленных. В деревне у нас был поп, афганец, с татухами тоже... Нормальный поп был...
DOLBO.BY
03.08.2012, 16:41
Эталон образца грамотной звезды поэтессы актрисы сильно оскорбленная
Елена Владимировна Хрулёва
http://www.mk.ru/social/article/2012...ichetquot.html
с дополнениями и извенениями
http://www.mk.ru/social/article/2012...s-sobchak.html
ПС.
или это надо было в улыбнуло
не хватает еще жэстачайших порицаний прочих пявцов типа михайлова
не хватает еще жэстачайших порицаний прочих пявцов типа михайлова
Вряд ли Хрулева первая ласточка. На радиошансоне много верующих исполнителей.Возможно были еще выступавшие,но те учились в школе и не умеют так замечательно выражаться.
А что вы все на батюшек смотрите?Кто-то здесь по призванию,а для других это просто-работа.Если на вас накричала продавец в магазине,то вы в магазин больше не пойдете?Или в поликлинике вас оскорбили?Давайте не будем ходить в поликлиники.Странная и выборочная у вас логика.
я думаю полемика вокруг церковных дел не слишком ээ... продуктивны.
может оставим эту проблему... попу приход , а нам-стройка.
Для сведения, слово "поп" переводится как "прах отцов предавший" :)
Подлый отравитель прихожан, подлый обманщик прихожан....
м. а стар. иногда попин, священник, иерей, пресвитер; человек поставленный, посвященный, помазанный, рукоположенный в духовный чин или сан пастыря душ. Черный поп, стар. иеромонах. Поп, папа, конечно общего корня, отец; поминается у нас впервые
У Ожегова. поп-православный священник.
ОИК-4,
давай лучше про гипокауст.. там каталог немцы скинули...теплокамина.
ОИК-4,
давай лучше про гипокауст.. там каталог немцы скинули...теплокамина.
Смотрел.
Невзоров интересно рассказывает. Суперское сравнение с шаурмой :)
http://www.youtube.com/watch?v=FQTaAOWBxk0
А "хорошие" высказывания о Кирилле были аж в 2009 году ;) http://www.youtube.com/watch?v=-3YnLOL-MCM&feature=related
покажите мне пример хоть одного человека публичного, из православных верхов...о котором не было бы ни одного негатива...
Невзоров вообще как был невменяемый, так он и таким остался. Прежде чем ляпать такоЭ хоть бы в историю глянул. Того же православия, о котором он так с уверенностью говорит.
Я думала, что любовь к лошадям его изменила. Сохрани его,Боже.
Про второго вообще у меня просто мову заняло..
Невзоров интересно рассказывает. Суперское сравнение с шаурмой :)
http://www.youtube.com/watch?v=FQTaAOWBxk0
А "хорошие" высказывания о Кирилле были аж в 2009 году ;) http://www.youtube.com/watch?v=-3YnLOL-MCM&feature=related
Вообще то изначально тема начиналась - "Ну вот и как на это реагировать и как к этому относиться?". Лично меня эта "акция", или как это еще можно назвать оскорбила. И не надо переключаться на Церковь вообще и на Личности в частности. Почему люди ходят в церковь? Наверное есть необходимость. Их туда никто за руки и за ноги не тащит и деньги не отбирает. Кому-то надо облегчить душу, кому-то помянуть умерших близких людей, кому-то поставить свечку за здоровье больного ребенка, а кто-то ставит благодарственную свечку за то, что его молитвы оправдались и в жизни все наладилось. Так вот и выскажите свое мнение можно или нельзя в таком месте устраивать подобную вакханалию, а не о том, что Кирилл или РПЦ плохие или хорошие.
Про свечки и прочее...
Можно придти в церковь и поставить свою свечку?
Можно попросить помолиться за кого нибудь бесплатно?
Осветят вам вещь или покрестят человека бесплатно? Иисус тоже брал деньги?
Отпевание тоже бесплатно? Иисуса отпевали?
Вера должна быть в сердце.
Меня этот "панк-молебен" не оскорбил. Как может оскорбить концерт в коммерческой лавке?
Гуляя по Кракову я заходил в костёлы. Скажу честно: я был поражён! Хочешь поставить свечку? Подойди, возьми её на полочке и поставь! Совершенно бесплатно! Не одна бабка-смотрительница на меня не зашипела за то что я зашёл, что-то спросил и т.д.!
Saburoff
06.08.2012, 12:13
"выхлоп" на свечках - около 500%. В свое время хотели делать восковые свечи, отправили к главному попу за дозволом... Как думаете почему у нас (да и не только у нас) не получилось?
Славка однозначно . Иисус изгнал менял из храма а через 2 тыщи лет от его имени сделали базар (с лотками и торговками).
Жена хочет крестить детей в провославной церкви я против, уж лучше сразу в продавцы посвятить (есть такое посвящение у тех кто на это училса).
Да кстати на скока помню при союзи назначение священиков (высокого ранга) не проходило без одобрения КаГеБе. Так что нынишний призидент рашки и главный поп из одной конторы, сослуживцы.
... Так вот и выскажите свое мнение можно или нельзя в таком месте устраивать подобную вакханалию, а не о том, что Кирилл или РПЦ плохие или хорошие.
Выше были ссылки на место.
Красивый объект Зураба Церетели.
Земля и здания комплекса принадлежат Москве.
Удачный бизнес-проект под управлением Фонда ХХС. Парковка, автомойка,конференц-залы,аренды и пр.
ПС.
на РБК читают ДС
""Юридические детали резонансного дела стали известны после рассмотрения иска защитников прав потребителей к религиозной организации "Подворье патриарха Московского и всея Руси Кафедральный соборный храм Христа Спасителя Русской православной церкви".
Согласно документам, доверительное управление зданием, площадью 55 тыс. 692 кв. м передано светской организации "Фонд храма Христа Спасителя". По данным ОЗПП, фонд подписал контракт с "Подворьем", по которому в ведение РПЦ досталось лишь 7% от общей площади ХХС. Это кабинеты бухгалтерии, серверная, санузлы, шаферская, трапезная, умывальня, душевая, книжная и иконная лавки, и другие комнаты.
Помещение, где располагаются солея и амвон, после выступления на которых 21 февраля три участницы Pussy Riot были арестованы, находится в собственности Москвы и в доверительном управлении фонда ХХС. Религиозная организация "Подворье патриарха Московского и всея Руси" юридически оформленных прав на проведение религиозных обрядов или использование данного помещения в собственных целях не имеет, поясняют юристы "Общественного контроля".
"В день выступления Pussy Riot в данном помещении церковные службы не проводились, оно было открыто для всех посетителей, включая туристов, как многие другие общественные места Москвы: музеи, выставки, вернисажи, - настаивают в ОЗПП. - Граждане РФ, налогоплательщики, на деньги которых содержится объект муниципальной собственности - воссозданный архитектурный памятник храм Христа Спасителя, имеют право на посещение столовой, химчистки, автомоек, автосервисов, офисов коммерческих фирм, торговых и других объектов находящихся в здании данного бизнес-центра"
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/08/2012/663288.shtml
Вакханалия — так называли римляне оргические и мистические празднества в честь бога Вакха (Диониса), шедшие с Востока и распространившиеся сначала по югу Италии и Этрурии, а ко II в. до н. э. — по всей Италии и в Риме.
Вакханалия проводилась тайно, под покровом ночи, её посещали только женщины, которые собирались в роще Симилии возле Авентийского холма 16-го и 17-го марта. Позже на церемонию стали приходить и мужчины, а торжества начали проводиться пять раз в месяц. Дурная слава этих празднеств, на которых планировалось множество различных преступлений и политических тайных сговоров, которую отчасти распространял Сенат — так называемый, Senatus consultum de Bacchanalibus (надпись на бронзовой табличке, найденной в Калабрии в 1640 году) — способствовала запрещению Вакханалии на территории всей Италии, кроме отдельных особых случаев, которые должен был одобрить непосредственно Сенат. Несмотря на тяжёлое наказание, налагаемое на нарушителей данного постановления, Вакханалия не была искоренена, во всяком случае на юге Италии, очень долгое время.
Празднества эти соединялись с диким, исступлённым разгулом самых низших животных страстей и нередко сопровождались насилием и убийствами. В 186 году до н. э. Сенат принял против них самые строгие меры (Senatus consultum de Bacchanalibus дошло до нас на бронзовой доске, хранящейся теперь в Вене). Консулы производили розыски по всей Италии, последствием чего было множество казней, ссылок и заточений (Ливий, 29, 8-18). Совершенно искоренить эти безнравственные мистерии, однако, не удалось, а имя их надолго осталось для обозначения шумных попоек, и в этом смысле употребляется и в России. Но это не единственное значение данного слова, употребляемое в переносном смысле. Например, в толковых словарях русского языка таких авторов, как Ожегов и Ефремова, вакханалия означает также крайнюю степень беспорядка, разгула, беспорядочного и бурного проявления чего-либо.
рок-наркотики-рок-н-рол.
"Религия-опиум для народа". Ну и чё? Килше полно всяких.
Вик, извини..после выходных туплю-
секс , наркотики , рок-н-рол.
.
но было по фрейду. про секс забыл...возраст , однако.
религия- опиум для стада.
для homo sapiens - это созерцание ... это историческое знание...это опыт..
Вик, извини..после выходных туплю-
секс , наркотики , рок-н-рол.
.
но было по фрейду. про секс забыл...возраст , однако.
религия- опиум для стада.
для homo sapiens - это созерцание ... это историческое знание...это опыт..
Я на первое и последние ещё вполне, и пливать на возраст и на фрейда.
А сапиенсы мы по одному или по два, а как тока больше трех сразу толпа (и у ладоши хлопают).
Вик, я на выходных принимал на даче homos///
остался голодный и злой и усталый.
гости были и сыты пьяны.
теперь ем дома вчерашний шашлык и пью спрятанную от пьяниц водку.
""...Настоятель храма Илии Пророка игумен Тимофей (Алексей Подобедов), находясь за рулем двухместного спортивного автомобиля BMW Z4, столкнулся с автомобилем Volkswagen Touareg. От удара BMW отбросило на встречную полосу, где он врезался в Toyota Corolla. По словам очевидцев, игумен находился в состоянии алкогольного опьянения...
...имя игумена Тимофея стало широко известно в апреле с.г. после крещения дочери российского певца Филиппа Киркорова. Именно тогда игумен Тимофей после совершения таинства крещения, как сообщали СМИ, позволил Ф.Киркорову взойти на амвон храма, чтобы обратиться к собравшимся.""
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/13/08/2012/664372.shtml
polyzadumchivy
17.08.2012, 11:51
на тутбае опрос по поводу подходящего наказания для pussy riot http://tut.by/poll/
Пока большинсство голосов за вариант "Сжечь на костре"
А я вот тоже за "сжечь". Ну или на кол. Можно четвертовать. Идём бодренько в мрачное средневековье.
Саламандра
17.08.2012, 12:54
Что за волна за этих девах??? Я бы из таки упрятала лет на 5. Для получения опыта. И чтоб думали в следующий раз - где и что делать. ИМХО. А то прям страдалицы, ёптель...
Мдя, точно мы в средневековье живем.
По сути это мелкое хулиганство и максимальное наказание это штраф или принудительные работы на пару месяцев.
А вы сразу на кол, сжечь....
Вот вам другой пример http://www.kp.ru/daily/24077/312780/
Откупилси, батюшка. Откупилси, сердешный. С другой стороны, за что его сажать-то? Ну пьяный, ну убил. Что ему - расслабиться нельзя, что ли? Вот если бы он в маске что-нибудь протанцевал в бизнес-центре ХХС - тут да, тут надо было бы сразу ему башку ржавой пилой отпилить. По заветам какого-то там уложения 12 века.
Наказание должно быть соразмерно преступлению. Вот если им дадут наказание улицы подметать - это соразмерно, а вот если посадят - это не соразмерно, и на самом деле, это будет являтся запугиванием гражданского общества по отношению к церкви. Чтоб не появлялось больше желающих показывать истинную личину церкви, отмечу что именно церкви, как общественно-политической организации, а не веры и религии.
Это ептель, соглашусь с тигром, если я возьму боян, да пойду в бизнес-центр песьни орать, следущего содержания "бизнесмены, твою мать охренели совсем". чем вызову чувство глубокой ненависти со стороны всего бизнес-сообщества. так мне сколько дадут 15 суток или 5 лет?
Саламандра
17.08.2012, 13:11
То есть ты считаешь то, что они сделали - это ничего страшного???
На счет батюшки вообще молчу. Он к церкви явно не имеет никакого отношения. Впрочем, как и к вере в Господа....
Саламандра
17.08.2012, 13:13
Наказание должно быть соразмерно преступлению.
Простите, а когда они там "концерт" устроили - это нормально? Мало площадок в городе? Что ж сразу в церковь то??
З.Ы. Я не рьяная верующая, но данный поступок заслуживает в моем понимании хорошей трепки!
Я тоже против тюрьмы как наказания этим девам.
Я бы их на исправительные работы отправила. Но не улицы мести. А в монастырь какой-нибудь. Или на восстановление храма.
хорошая трепка это пять лет?
Саламандра
17.08.2012, 13:16
Думаешь им поможет??? На лице у них написано - им пофиг!!! Им нужно было привлечь к себе внимание, и лни этого добились. Вот пиар какой...
Саламандра
17.08.2012, 13:17
хорошая трепка это пять лет?
В моем понимании ДА. Я бываю иногда оч категорична. Увы.
Саламандра, побудь хоть раз в монастыре. Время, проведённое там, кардинально меняет людей.
То есть ты считаешь то, что они сделали - это ничего страшного???
На счет батюшки вообще молчу. Он к церкви явно не имеет никакого отношения. Впрочем, как и к вере в Господа....
Какой именно батюшка? Этот или тот что совсем недавно по Москве пьяный катался на БМВ? Как-то сильно много таких "батюшек" в последнее время в новостях проскакивает.
А что сделали с точки зрения уголовного кодекса эта группа девиц пускай и не самого тяжелого поведения? Они украли, убили, нанесли вред? Да чувства некоторых верующих задели. Но неужели чувства верующих не задевает поведение таких вот представителей церкви? Почему мелкое хулиганство по наказанию приравнивается к убийству? Неужели жизнь простого человека стоит дешевле танцев в храме?
Саламандра
17.08.2012, 13:19
Тех, кто хочет измениться, наверное...
Была на экскурсии типа... Но не жила там. Хотя, наверное, не отказалась бы провести там с месяц...
вот помню, у меня когда-то один знакомы на фуре человека сбил, в России, 3 года дали...
Это она про того батюшку, который часы дорогущие на фото зарисовывает :) так и пишет "Он к церкви явно не имеет никакого отношения. Впрочем, как и к вере в Господа...."
Саламандра, ну тюрьма их точно не исправит...А тут хоть шанс есть какой
Саламандра
17.08.2012, 13:24
Андрей, оба... К слову - рыба гниет с головы....
Задевают без сомнения. Не хочу спорить на эту тему. Высказала свою точку зрения. Только и всего. 5 лет - жесткая мера, чрезмерная. Но другим не повадно будет.
И вообще - о каком законе и наказаниях мы спорим? Разве в России есть законы?
Оскорбление чувств верующих,полученных теми на маскараде плутовок в бизнес-центре-это мухи.
Котлеты-это выступление плутовок против Путина лично.
Саламандра,
по какой статье УК 5 лет?
Почему 5, а не 10 без права переписки?
Вы на переходе не пропустили пешехода. Давайте вам хотя бы 3 дадим?
Саламандра
17.08.2012, 13:43
Из сети...
"С православной, а значит милосердной точки зрения, «гнойно-буйным генитальщицам» семь лет срока - это подарок судьбы и шанс прозреть. Для государства же возможно, первый пример достойного и достаточно хлесткого отпора маргинальствующей орде, бесчинствующей на информационном и гламурно-глумливом «культурном» пространстве.
Почему семь, а не меньше? Почему вовсе не отпустить?
С точки зрения православного человека аргументация следующая:
Имеются девки, совершившие в храме непотребное. Причем глумление над верой и нравственностью было не рядовым, а демонстративно знаковым. Таким образом, в погоне за популярностью любой ценой они, не отдавая себе отчета, слепо шагнули в пропасть, устремившись в огненную бездну. Свершившийся арест и содержание под стражей – это своеобразный выступ в стене пропасти, который счастливым образом возник на траектории их падения. И именно этот тесный пятачок горизонтальной поверхности, огороженный колючей проволокой, пока еще удерживает их от дальнейшего продолжения стремительного падения вниз.
Для православного человека совершенно очевидно, что это заточение во их же благо, а отпустить в данной ситуации несчастных слепцов на свободу – значит обречь их на неминуемое дальнейшее падение и духовную гибель. Поведение подсудимых на предварительных слушаниях в суде показывает, что они все еще слепы и не имеют адекватного представления о своем пространственно - нравственном местоположении.
Таким образом, представляется совершенно разумным назначить им максимальный срок заключения - то есть семь лет лишения свободы.
Однако максимальный срок вовсе не самоцель, а лишь мощное и, возможно, последнее действенное средство стимулировать слепых к прозрению и дальнейшему покаянию.
Покаяние и только тогда досрочное освобождение – вот единственный верный путь из возникшего тупика.
Покаяние не перед Путиным, не перед Патриархом или Церковью, а перед Тем в отношении Которого совершили презренное кощунство.
И не надо только здесь разглагольствовать про попытки поставить на колени тех, кто сам намеренно и демонстративно, получая от этого извращенное удовольствие, давно уже стоит в коленно-локтевой позе на виду у всего общества при этом, всячески стремясь развернуться к этому самому обществу наиболее откровенным ракурсом.
В данном контексте «поставить на колени» - это всего лишь стремление помочь подняться на ноги стоящему раком."
(с) копипаст
И это говорят православные, которых та же церковь учила о смирении и прощении... Или это была другая церковь?
Тогда чего не по законам шариата судить предлагаете? Может камнями закидать или забить плетьми до смерти? Достойные ведь наказания.
Ет конечно по православному: совершил грех - в тюрьму, ведь только тюрьма способно удержать человека от греховной жизни. Вот взял человек и пописал на стенку дома, его сразу в тюрьму, не потому-что виноват, а потому-что если не посадить, так он это.... и покакать же может, и чтоб вообще наверняка, пожизненное ему.
а вообще Тигер надо быть повнимательнее, а то не ровен час как "бесчинствующие на информационном и гламурно-глумливом «культурном» пространстве" мы с тобой может задеть чувства верующих, и нас таво... на нары Саламандра сошлет, на семь лет... чтоб другим с Саламндрой спорить не повадно было
Тогда чего не по законам шариата судить предлагаете?
Вот, вот. Тем болие что мусульманское большенство вполне одобрит.
вообщем "смерть неверным" получается. скоро православные начнут с другими религиями войны устраивать...
http://udf.by/news/multi/64335-femen-spilili-krest-v-centre-kieva-v-podderzhku-pussy-riot-foto.html
а вот это уже, имхо, перебор. За это можно и "на костер", а не за танцы...
[QUOTE=Саламандра;94580]...
Покаяние не перед Путиным, не перед Патриархом или Церковью, а перед Тем в отношении Которого совершили презренное кощунство.../QUOTE]
Правоверные православные выстроили свои идеалы по ранжиру.
В их ранжире церковь-третья, Тот-вообще крайний.
bullet_fox
17.08.2012, 15:58
Весь интернет пестрит статьями. www.gazeta.ru
- По факту спила поклонного креста в Киеве возбудили уголовное дело по статье «хулиганство».
- Вологодский юрист просит прокуратуру наказать игумена Тимофея за оскорбление его религиозных чувств.
- Осторожно, монахи на дороге! (Где они только деньги берут?! Тоже покупают, наверное…(БРАТ 2))
bullet_fox
17.08.2012, 16:17
Осторожно, монахи на дороге!
Прочитаешь всё это и начинаешь понимать, что все эти иеромонахи и другие козлы, обыкновенные братаны, купившие себе сан и билет в рай .
Раньше они все шли в помощники депутата, а сейчас в священнослужители.
bullet_fox
17.08.2012, 18:13
Участниц группы Pussy Riot Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич приговорили к двум годам колонии общего режима.
---------------------------------------------------------------
Вот и сказочке конец...
http://news.open.by/world/87039#comment472301
такого количества кровожадных животных я давно не встречал..
..
о femena х .
мне такие тетки нравятся. безбашенные и с бензопилой дружат.
bullet_fox
17.08.2012, 21:14
о femena х .
мне такие тетки нравятся. безбашенные и с бензопилой дружат.
И главное, что с них, что с гуся вода. Отделываютя только штрафами.
так это в украине..как с гуся.
у нас или в рашке- лет по 5 уже получили бы.
слуште , а почему в рашке так не любят самостоятельных в поступках женщин.
почему они такие дремучие?
Наследие татаро-монгольского ига. Тока с чего это у нас не любят самостоятельных в поступках обоего пола?
вот как россия в эпоху царства вернулась, так уже и до монгол недалеко стало
так это в украине..как с гуся.
у нас или в рашке- лет по 5 уже получили бы.
слуште , а почему в рашке так не любят самостоятельных в поступках женщин.
почему они такие дремучие?
вера такая
вера такая
вот и что ты сча сказал? ;)
Наследие татаро-монгольского ига. Тока с чего это у нас не любят самостоятельных в поступках обоего пола?
А было ли это иго, многие историки сходятся во мнении, что не было... но это отдельная тема.
В Москве арестован священник, устроивший ДТП, в результате которого погибли двое дорожных рабочих.
http://auto.tut.by/news/accidents/305685.html
Интересно какого наказания заслуживает этот "слуга" церкви? Тут же ничего страшного не произошло, дадут года 2-3 условно. Правда не исключено, что окажется, что как раз перед поездкой на автомобиле он уже отказался от священной службы.
так это в украине..как с гуся.
у нас или в рашке- лет по 5 уже получили бы.
слуште , а почему в рашке так не любят самостоятельных в поступках женщин.
почему они такие дремучие?
У нас, напомню, какие-то "неизвестные" молодчики феменок вывезли на Полесье, запугали, обрили и выбросили.
И это не от благородства. А потому, что за них бы Украина вступилась. да и от народа нехилые угрозы были.
Но, думаю, ничто не помешало тем молодчикам хорошо отдохнуть в Крыму этим летом.
добро пожаловать в тёплый и уютный паноптикум граждан с православием головного мозга %)
http://www.youtube.com/watch?v=ErkQvOLHfZw
гопницкая интерпретация известного изречения: ну чё, пойдём, выйдем - я тебе другую щёку подставлю :)
вот и что ты сча сказал? ;)
никого не хочу обидеть... я хотел сказать что православная вера в общем то консервативна. это в европе такая выходка могла не иметь таких последствий а в росии... со стороны этих дам это был апрометчивый шаг
VAR, да уж ортодоксы (иудеи /христиане/мусульмане) -это сила.
я думаю , все согласны , что если бы им просто пальцем у виска покрутили (или условно дали по быстрому)- они бы от продолжения , возможно , и отказались бы.
(больных не наказывают , а лечат).
"Жаль, что посадили Pussy Riot... «Евровидение» было у нас в кармане..." (с) РФ
Нашел мысли, наиболее созвучные моим. Что-то похожее говорил топикстартеру на Дне строителя.
Навальный: "Я был бы зол, если бы моя дочь приняла участие в акции Pussy Riot"
Журнал Der Spiegel опубликовал интервью с одним из "самых популярных лидеров оппозиции" Алексеем Навальным, в котором он поделилися своим мнением о приговоре Pussy Riot, политике Путина, национальном вопросе и будущем протестного движения. Перевод интервью опубликовал на своей странице в Живом Журнале блогер bordjugov.
Навальный оценивает процесс над участницами панк-молебна в ХХС как политический. Он считает это проявлением мести за "гениальную акцию на Красной площади в январе", когда Pussy Riot выступили на Лобном месте и "обозвали Путина трусом".
Тем не менее Навальный осудил саму акцию Pussy Riot в храме Христа Спасителя, которую он назвал "отвратительной".
"Я был бы очень зол, если бы моя дочь, которой сейчас одиннадцать, через пару лет приняла участие в чем-либо подобном. Поэтому я и говорю о том, что девушки совершили глупость", - говорит Навальный.
"Но глупость — это не основание для возбуждения уголовного дела", - добавляет Навальный. - "Девушки совершили мелкое хулиганство, но никак не преступление. Они не представляют опасности для общества", - говорит он, объясняя, почему все-таки вступился за осужденных участниц панк-молебна.
Также Навальный считает, что процесс над девушками из Pussy Riot помог Кремлю вогнать клин в оппозицию, так как не все одобрили конфронтацию в связи с этим оппозиции и патриарха.
"Ему (Кремлю - ред.) также удалось добиться того, чтобы на первое место вышла конфронтация не между властью и оппозицией, а между церковью и оппозицией. Не Путин, а патриарх должен попасть под перекрестный огонь. Поэтому и в прессе публиковались фотографии патриарха с дорогими часами, а не фотографии путинских дворцов", - рассуждает Навальный.
А вот слова, созвучные с моими мыслями и чувствами.
"Возможно, некоторые из защитников этой акции просто не вполне понимают, что произошло. Это просто кощунство и помрачение.
Какой это молебен, если они закрывали лица, пытались скрыться и отрицали поначалу своё участие в этом? Если говорили, что им всё равно, где проводить свою акцию, а здание церкви - "культурное учреждение"?..
"Следователь: - РПЦ - почему с ней стали бороться?
Толоконникова: - РПЦ с каждым днём себя показывает всё "лучше и лучше... То, что сделала P. R. - достойная вещь".
Как можно после этого утверждать, что акция не носила религиозного характера? Если только культурно-политический, почему она же извиняется в том, что группа "обидела чувства верующих, совершив "этическую ошибку"? "Возможно, у нас не было права приходить с ними в ритуальное пространство", - сказано в выступлении Толоконниковой.
"Следователь: - Вы решили прийти на амвон...
Толоконникова: - Они [группа] решили... Я считаю, что они молодцы, конечно. Потому, что Патриарх стоит на этом месте. И это место должно быть занято женщиной... Я считаю, женщины должны проводить служение в храмах. Амвон - это место для женщины... Церковь должна меняться, в т. ч и Православная Церковь. Если она хочет существовать в этом мире".
(с)
После прочтения последнего изречения лично я очень сильно сомневаюсь во вменяемости подсудимой.
Взаимосвязь с Путиным? Ну-ну. Был осквернён храм, в котором хранится частица ризы Господней. И называть это глупостью, как высказался Навальный, я бы не стала. Более того, это их второе "выступление"в православном храме. После первого их отпустили с миром.
После этого действа украинские фемины ломанулись крест спиливать в Киеве. Тоже политика?
Из каждого утюга несётся грязь на церковь и священников.
Как думаете, почему и зачем? И кому это нужно?
...
Из каждого утюга несётся грязь на церковь и священников.
Как думаете, почему и зачем? И кому это нужно?
Утюги-это бмв, гелендваген и часики?
DOLBO.BY
20.08.2012, 20:02
magari, что надо было сделать с этими еретиками?
на костер? 2 года в заключение, как особо опасных для общества?
п.с. церковь, как место, уже давно стала местом торговли. а как учреждение - прибыльным бизнесом по торговле сигаретами, алкоголем, ритуальными принадлежностями и верой. а как общественное объединение - партией, поддерживающей существующие устои царствующих семей.
magari, что надо было сделать с этими еретиками?
на костер? 2 года в заключение, как особо опасных для общества?
Три страницы назад я уже отвечала ;)
Я тоже против тюрьмы как наказания этим девам.
Я бы их на исправительные работы отправила. Но не улицы мести. А в монастырь какой-нибудь. Или на восстановление храма.
http://nn.by/?c=ar&i=78655
В сон мне - желтые огни,
И хриплю во сне я:
- Повремени, повремени,-
Утро мудренее!
Но и утром всё не так,
Нет того веселья:
Или куришь натощак,
Или пьешь с похмелья.
В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.
Я - на гору впопыхах,
Чтоб чего не вышло.
А на горе стоит ольха,
А под горою вишня.
Хоть бы склон увить плющом,
Мне б и то отрада,
Хоть бы что-нибудь еще...
Все не так, как надо!
Я тогда по полю, вдоль реки.
Света - тьма, нет бога!
А в чистом поле васильки,
Дальняя дорога.
Вдоль дороги - лес густой
С Бабами-Ягами,
А в конце дороги той -
Плаха с топорами.
Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги все не так,
А в конце - подавно.
И ни церковь, ни кабак -
Ничего не свято!
Нет, ребята, все не так,
Все не так, ребята!
1968
В.В.
polyzadumchivy
22.08.2012, 17:32
5 символов
Сегодня в офисе молодые овощи (человек 5 в районе 30 лет, несемейные и без детей) случайно наткнулись в Интернете на "новость" о приговоре в 2 года.
Стали громко уточнять друг о друга, кто это такие и что они сделали.
Затем стали кричать, что надо было дать им 7 лет или даже больше.
Я сначала сказал, что выпороть и отпустить, но потом понял, что с ними это обсуждать бесполезно.
Все были крайне возмущены мягкостью приговора.
P.S.
Это не фантастика. Это жестокая действительность.
P.P.S.
Часто я приезжаю со стройки в 11 вечера (после работы), затем одновременно ужинаю, смотрю телик, перекачиваю и обрезаю фотки, отвечаю в темах, читаю новости на нескольких сайтах. А на следующий день слышу, как эти овощи жалуются, что у них нет времени, они устали (живя в одиночку), не успели приготовить еду, поэтому идут в кафе на обед и прочее, прочее, прочее....
Чтобы не спорить о вкусе устриц
Текст.
http://pussy-riot.livejournal.com/12442.html?page=10
А ничего, что озвучка "клипа" была наложена после съёмки?
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/419841_10151099579952381_818380274_n.jpg
Сил не было весь ролик просмотреть, но увидев момент когда какой-то лашпедос говорит что этой надписью оскорбили его веру, то мне хочется спросить "А какую?" Он православный? Католик? И как это оскорбляет? Для начала, если он истинный верующий, то пусть покажет нательный крестик. Нет его? Лесом пусть идёт!
А если он не в курсе, что любой человек может "просить у матери божей" что угодно, то пусть опять идёт в лес!
Все эти "меня оскорбило" от надписи на майке - от тупости и невежества.
Посмотрел,не до конца, раньше не видел. Че тут скажешь, убогенькие эти барышни, понимаю, если бы красиво все сделали, а так "пляска Витта".
Ну и текст песни вобщем то убогий (эх нет нонча пушкиных в раши). Тока за такие песни надо лет по 5 давать чтоб в тюремном хоре подучились. ЗАЕ...ЛА ПОПСА!!!
DOLBO.BY
31.08.2012, 00:50
Вооруженные православные патрули
"Пора напомнить богоотступникам и богоборцам, что мы хозяева на нашей земле и запретить любые кощунственные, оскорбительные действия и высказывания в отношении Православной веры и нашего народа будь то: любое "искусство", шествия, учения и прочее, несущее в себе богохульство, ересь, растление, разврат"
http://www.livejournal.ru/themes/id/57339
http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/57339_2.jpg
http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/57339_4.jpg
Вот к этому всё и шло...Ужас.
Куча провокаций.
И к чему привело?!
Вобщем, цели добились, вбить кол между верующими и нет. Да, немного времени прошло. Я думала больше временной лаг будет.
DOLBO.BY
31.08.2012, 00:55
видение провославной на сие действо...
интересное, осмысленное мнение.
"По мощам и миро": Pussy Riot как рвотное средство против лжи во Имя Христово
http://www.orthodox-christian-icons.com/writing/pussy_riot_as_an_antidote.htm
DOLBO.BY
31.08.2012, 00:58
Протоиерей Чаплин считает дорогие подарки священству проявлением любви
"Если кто-то украшает храмы, это проявление любви к храмам. Если кто-то дарит патриарху облачение, икону, машину, часы - это проявление любви к патриарху, которое совершенно естественно. Почему вдруг нас стали настойчиво убеждать, что мы должны этого стыдиться и рвать на себе по этому поводу волосы?" - сказал Чаплин на пресс-конференции с журналистами в Ставрополе.
http://ria.ru/religion/20120827/731659301.html
DOLBO.BY
31.08.2012, 01:00
Защитники православных святынь "побили камнями" музей эротики
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/24/1346236400_0024.250x200.jpeg
Православные дружинники, заявившие неделю назад о патрулировании Москвы с целью защиты православных святынь, сегодня напали на музей эротики в центре столицы.
В свою очередь РПЦ поддержала создание вооруженного патруля верующих. "Защищать православные храмы и святыни от участившихся случаев хулиганства и актов вандализма могут и должны сами представители православной общественности. Такая защита всегда являлась долгом православного народа", - заявлял председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества, протоиерей Всеволод Чаплин.
http://top.rbc.ru/incidents/29/08/2012/666883.shtml
медалей на майку навешал... клоун. Про Чаплина вообще молчу...Зачем так всё передёргивать и манипулировать верой
Таки добились своего...Сча начнётся...
Причём вера православная - так...щит...для сильно голых..но воинственных...
DOLBO.BY
31.08.2012, 01:14
Вобщем, цели добились, вбить кол между верующими и нет. Да, немного времени прошло. Я думала больше временной лаг будет.
я бы очень не хотел думать, что эти мальчики с черепами и медальками на майках - есть особоверующие. по-моему, просто гопники-дибилойды.
однако РПЦ они нравятся))
и ещё.. На фотке крайний справа.. тоже проваславный?
Не у одного не видно верёвочки или цепочки от крестика... верующие..
Очень удачно перевели стрелки с часиков,пыли и лоснящихся от недоедания личиков на слепую веру в святое.
на святую веру в святое.
Вот и я о том же...
Нельзя так...
DOLBO.BY, я тоже. Как по мне очередной наброс на вентилятор
по-моему, просто гопники-дибилойды.
Что-то тип того...Но их позиционируют как вот прям все православные их снарядили...Меня лично смущает воинственность. Время крестовых походов из желания вернуть святые земли Палестины давно прошло.
Если будут патрулировать святыни - я ЗА. Если нападки на музеи эротики и пр - я ПРОТИВ.
Эротика это святое! Странно что напали :)
Славка, харЭ ужО...ловить на буквах и словах...:(
Славка, у них миссионерская
Окончательное закрытие темы Пусси Райот
П: - Что вы скажите по поводу приговора Пусси Райот?
В: - По поводу чего?
П: - По поводу приговора Пусси Райот?
В: - Я не понял, вы о чём?
П: - Вы что не в курсе?
В: - Нет.
П: - Как так?
В: - Что как так?
П: - Как вы не в курсе , что вынесен приговор Пусси Райот!
В: - А что такое Пусси Райот?
П: - Не что, а кто!
В: - Кто? Это кто-то?
П: - Да это кто-то! Ине прост кто-то, а это девочки! И их посадили в тюрьму ни за что!
В: - В смысле ни за что? Как это так?
П: - А вот так! Взяли и посадили! И всех так могут посадить! И меня и Вас, вот!
В: - Подождите, как это так взяли и посадили? Их что просто взяли на улице и посадили в тюрьму?
П: - Нет не на улице конечно, но посадили.
В: - А где их задержали?
П: - В Храме.
В: - В Храме?
П: - Да, в Храме! Представьте себе, прямо в Храме!
В: - А как это так можно, в Храме то. Люди пришил с Богом поговорить, помолиться, а их задерживают и в тюрьму. Как же так можно! А что же батюшка? Куда он смотрел, когда его прихожан милиция забирала?
П: - Какой батюшка?
В: - Ну батюшка. Вы же говорите, что девушки молились в Храме, а их задержали и мне вот интересно, как на это батюшка отреагировал.
П: - Я не говорил, что они молились.
В: - А что же тогда?
П: - Они исполняли панк-молебен!
В: - Что они делали?
П: - Исполняли панк-молебен!
В: - Это что такое?
П: - Ну как что? Панк-молебен!
В: - Простите, Я вас не понимаю. Я человек не верующий и в церковных традиция не силён. В общем, они молились, так?
П: - Нет, они не молились, они исполняли панк-молебен!
В: - То есть они панки?
П: - Ну… Ну в каком то смысле да.
В: - А причём тут Храм?
П: - Как это причем?
В: - Ну если Храм то там по идее обычны молебны, а если панк-молебен, то по идее панк-храм должен быть, так ведь?
П: - Нет не так.
В: - А как?
П: - А просто. Вот захотел Я панк-молебен исполнить и пошёл исполнил. Я свободный человек и никто мне не дожжен мешать.
В: - Стоп, стоп, стоп. Ваши хотелки, это ваши хотелки. А есть ещё и у других хотелки. Люди например пришли помолиться в специальное заведение, а тут вы со своими панк-молбнами им это сделать не даете. По-моему, вы не правы. Идите и делайте, свою панк-церковь и делайте в ней свои панк-молитвы. Вот сатанисты открыли свою церковь и никому не мешают. Что вам мешает открыть свою?
П: - А чего это Я должен что-то там открывать? Почему Я не могу пойти в Храм и сделать там то, что Я хочу?
В: - Вы, что тупой?
П: - В смысле?
В: - Да в прямом! А почему вы не можете пойти к соседу в гости и насрать ему в хлебницу?
П: - Ну… Ну это… Ну так это…
В: - А вот! Потому что так не принято. Ну нельзя ходить и срать к соседу в хлебницу. Причём заметьте закона запрещающего срать не т, что в соседскую хлебницу, в свою нет. Вам никто не запрещает срать в хлебницы, но вы этого почему то не делаете. Почему? Вы же свободный человек!
П: - Я вас понял.
В: - Надеюсь.
magari,
Это считать уважаемым мнением на авторитетном сайте?
проститутки сочи,
Маша возраст 18 бюст 2 1 час 900 руб
adf, ты чего? я чисто текст почитать скинула...
Отредактирую, пожалуй, бо действительно...на баннеры я то и не глянула...чистый радикал, тьфу..
DOLBO.BY
03.09.2012, 20:03
нашлось по теме...
http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=25887&d=1346688225
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot