Медные трубы и их монтаж.

[Korvet068]

Собственно заинтересовали меня сегодня медные трубы которые применяют для разводки водопровода.
Применять буду не для питьевой воды, поэтому соединение в виде пайки припоем меня вполне устраивает (паять умею, поэтому и обратил внимание на эти трубы)
Что бы сделать Т-образное ответвление, что для этого необходимо?
Кто сталкивался с этим вопросом, просветите в правильных названиях и примерной стоимости материалов

[Павел]

Korvet068, зачем вам медные трубы?

[Korvet068]

Павел, хочу попробовать сделать солнечный коллектор для нагрева воды. Для сезонной эксплуатации. Грубо говоря, мне где-то трубок 5 надо по 140 см и две сантиметров 40-60.

[Славка]

Пайка медных труб не такая как пайка проводов. Она "капилярная". В тройник вставляется трубка. Газовой горелкой разогревается стык трубы и тройника. Подставляется припой. Он расплавляется и сам засасывается между трубами.

[ignatov]

По ассортименту и ценам посмотрите здесь:
http://stroim.by/?module=docs&params=128&sid=90
По практике монтажа обращайтесь.

[Korvet068]

Она "капилярная". В тройник вставляется трубка. Газовой горелкой разогревается стык трубы и тройника. Подставляется припой. Он расплавляется и сам засасывается между трубами.
А как же флюс?
Неужели 300Вт паяльником-"кувалдой" не пропаять?
Бензиновая паяльная лампа сойдёт взамест газовой горелки?

[Korvet068]

ignatov, в чём отличие трубы МЯГКОЙ, от ТВЁРДОЙ, за исключением того, что мягкую можно гнуть?
У каких труб больше теплопроводность?

[Сергей 31]

Павел, хочу попробовать сделать солнечный коллектор для нагрева воды.
Ну вот, это и есть ключевые слова. С какой стороны коллектора хотите паять?
Если со стороны разбора воды из бойлера, то капиллярная пайка.
Если со стороны коллектора, то температура там высокая. Капиллярная пайка не пройдет (110 град. на простом припое и 160 на серебре).
Применяется высокотемпературный припой: ПСР, меднофосфорный, можно просто латунью. Флюс (бура) 605.
Ну и греть нужно соответственно. нужна горелка с кислородом.

[Korvet068]

Если со стороны коллектора, то температура там высокая. Капиллярная пайка не пройдет (110 град. на простом припое и 160 на серебре).
Температура плавления ПОС61 183-190 градусов. В солнечном коллекторе вода на выходе вряд ли будет выше 80 градусов.
Ну вот, это и есть ключевые слова. С какой стороны коллектора хотите паять?
Вопрос не понял. С наружной, то есть обоудить предварительно кусок трубки, вставить её в тройник, разогреть и пройтисьповерху щели припоем

[Сергей 31]

Вопрос не понял.
Ну вот, а хотите коллектор собирать.
Есть два контура, наружный это сам коллектор, труба, насос, разные пасочки. Заливается не вода, а специальная жидкость. Система закрыта и потому в хороший солнечный денек может быть и 200 градусов.
Все это заводят на бак в котором теплообменник разделяет гидравлически контуры. Вот дальше уже вода.

[Korvet068]

Сергей 31, у меня открытая система планируется, без теплообменников. Вода которая греется, она де и будет использоватся. Циркуляция естественная, без насосов.
А по поводу борьбы с перегревом, ток можно применить автоматические жалюзи или маркизу, которые будут работать от той же самой солнечной энергии

[Zmeevik]

Korvet068,а это всё (особенно с маркизой) это просто поиграться, или конструкция реально может себя окупить в обозримом будущем?

[santeam]

ПОС-61 ядовитый припой, нельзя его прямо в ГВС, где и зубы чистят...
И без медных тройничков не обойтись, они развальцованы под трубу, ну и пайка конечно капиллярная, никакого паяльника.
У меня доки и ссылка есть в закладках : http://www.youtube.com/watch?v=sjkqpIQAi1A
Я посмотрел часик, как у меня работал профи, вскоре сам для доделок купил горелку, флюс "питьевой" с припоем, оказалось ничего страшного!

[Korvet068]

Zmeevik, что касается коллектора, ответил тут http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=75887#post75887

В этой же ветке хотелось бы только про медные трубы, ну может быть ещё огонь и воду как дополнение темы монтажа.


santeam, спасибо за инфу. Сейчас в раздумьях, всё же не так просто с пайкой как я думал изначально (расчитывална свои электропаяльники и ПОС61)

Такой вопрос по медной МЯГКОЙ трубке, условно говоря, трубку диаметром 12 мм, с каким МИНИМАЛЬНЫМ радиусом можно согнуть без трубогиба? (Варинт изготовления змеивика вместо коллектора)

[Андрей.80]

Такой вопрос по медной МЯГКОЙ трубке, условно говоря, трубку диаметром 12 мм, с каким МИНИМАЛЬНЫМ радиусом можно согнуть без трубогиба? (Варинт изготовления змеивика вместо коллектора)[/QUOTE]

Смотря какая толщина стенки. С толстостенной проще работать, можно гнуть радиусом 40-50мм.. Если её погреть горелкой, то можно и меньше радиус получить. Тонкостенная трубка такого не прощает, сразу жабиться и заламывается.

[Korvet068]

Андрей.80, вроде как 1мм толщина, это как, толсто или тонко?

[Андрей.80]

Андрей.80, вроде как 1мм толщина, это как, толсто или тонко?
Скажем так...средне. Старые совдеповские толстостенные были и жёсткие(нужно было отжигать). Думаю с 1мм. стенкой справитесь. Можно на трубку одеть пружину подходящего диаметра, тогда жабится не будет.
Тут табличка:
http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=19030&stc=1&d=1336137029

[Korvet068]

Можно ли вместо газовой горелки, для пайки применить строительный фен? Тот у которого из сопла больше 500градусов выхлоп

[Сергей 31]

, у меня открытая система планируется, без теплообменников. Вода которая греется, она де и будет использоватся. Циркуляция естественная, без насосов.

Так бы и сказали. Бак покрашенный черной краской, с него самотек.

[Korvet068]

Так бы и сказали. Бак покрашенный черной краской, с него самотек. Это не я сказал, это всё ВАШИ домыслы.
С точностью до наоборот. Бак крашеный серебрянкой или белой краской. И обмотаный вспененым полиэтиленом, для получения эфекта теромса.
Сергей 31, но каким образом ВСЁ ЭТО имеет отношение к теме "МЕДНЫЕ ТРУБЫ И ИХ КРЕПЛЕНИЕ"? Коллектор обсуждаем в другом месте

[Вик]

Если будет змиевик то ЕЦ может не случитса. Трубка длиная и тонкая сопротивление большое. Но в любом случае надо трубку к основе (обычно лист оцинкованый) припоять или другим способом обеспечить теплопередачу.

[Korvet068]

то ЕЦ может не случитса что такое ЕЦ?

[Вик]

Естествиная циркуляция.

[Korvet068]

Просветите по выборы для пайки НИЗКОБЮДЖЕТНОЙ горелки. На что обращать внимание в первую очередь? Ну и приблизительно по ценнику просветите.

И ещё вопрос актуален, можно ли паять при помощи строительного электрофена?

[santeam]

Найдете на рынке, около $20..50, желательно с пьезорозжигом, типа:

Но перечитайте еще раз замечания Сергея_31.

[Korvet068]

Был сегодня на радиорынке (по нуждам радиодеталей), поинтересовался по чём там газовые горелки.
Горелка которая накручивается на балон
без пьезорозжига - 15$ (одна вообще была даже за 6$)
с пьезорозжигом- чуть менее 18$
балон - 2$

Вопрос по припое и флюсе для меди, так понимаю что есть пастообразное два_в_одном? Какой ценник на припой и флюс?

[Korvet068]

Вот такая горелка Fenix KW-707 подойдёт? http://ec-academy.ru/goods/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-Fenix-KW

[Андрей.80]

Если паять мягкими припоями, в помещении(без ветра), думаю пойдёт.

[Korvet068]

Андрей.80, да, мягким припоем и в помещении или в безветреную погоду на улице летом

[Сергей 31]

У нас вот самый модный припой для меди.

[Александр Иосифович]

Мы пользуемся горелкой Rothenberger. Работает изумительно. Если выбирать низкобюджетную, то можно воспользоваться отечественными, они используются для спайки кабелей.