PDA

Просмотр полной версии : Кухня. Удобная планировка


Korzhik
13.05.2012, 13:57
Дорогие форумчане! Помогите, пожалуйста, новичку и дилетанту грамотно спланировать пространство кухни!
На данном этапе имеем коробку дома, впереди - проведение коммуникаций. Хотелось бы их развести правильно.
Благодаря форуму (обсуждению кухни Славки) мы изменили расположение и размеры окон в кухне. Думаем, теперь мебель будет расставить легче.

Имеем будущую кухню размерами 3800Х4300, один вход из холла, второй - из гостиной (арка шириной 1570), одно большое окно(выходит на юго-восток).

К сожалению, я не умею рисовать, поэтому воспользовалась планировщиком IKEA. То, что получилось, прилагаю.

На мой взгляд, при данной расстановке получается мало рабочих поверхностей.

Очень прошу проявить неравнодушие! Ваши замечания и подсказки станут для большой помощью!
Заранее всем большое спасибо.

Талька
13.05.2012, 14:08
зачем тумба со стулом? непонятно назначение
рабочей поверхности не то,что бы мало-ее вообще нет
зачем перегородка между холодильником? на холодильнике шкафчик сверху по высоте выбиваецца из общей картинки-надо одной высоты
мойка занимает центральное место-прямо как идол какой-то. я бы сместила ее, таким образом жедая больше раб.поверхность

Korzhik
13.05.2012, 18:46
На стуле может сидеть гость, зашедший во время "готовки". Тумбу можно использовать для хранения (там ведь не много ящиков нижних). - или как с этим лучше поступить?

Площадь кухни - 17м2 - почему мне так мало места? может вообще по-другому мебель переставить?
Перегородка отделяет холодильник от духовки.Или их можно рядом располагать?

шкафчик на холодильником - согласна- надо на одной высоте делать, но в планировщике другого не было((, а рисовать в программке я не умею...

Подскажите, куда сместить мойку?
И спасибо большое))

Талька
14.05.2012, 10:27
как-то порисовать

а стульчик для гостей..я бы убрала, пусть за обеденным столом сидит.
обеденный стол можно и на угловой диванчик заменить

sergN
14.05.2012, 14:00
порядок зон: холодильник-стол-мойка-стол-плита-стол.(стол-плоскость , на которой ставят/режут)

Талька
14.05.2012, 14:06
sergN, у меня не так и не страдаю. наоборот удобнее
у меня холодильник-стол-плитка-стол-мойка-стол.

Korzhik
14.05.2012, 20:46
Достаточно ли 60 см для столов между всеми основными объектами? или лучше 80? Подскажите, пожалуйста, из практики.

Еще пытаюсь расположить мебель совсем иначе - буквой П (с мойкой вдоль окна), но тогда навесные шкафчики располагаются и непонятно, что делать с будущей батареей под окном.

Попробовала разместить вдоль двух стен, со свободным подходом к окну. Все равно как-то странно получается.
Сижу и рисую, а выложить рисунки не получается(((
Спасибо!

Korzhik
14.05.2012, 21:09
Вот получилось сделать снимки в планировщике
Может, эти варианты более удачные?

Талька
14.05.2012, 21:23
60 мало.надо 80
Если есть теплый пол-то батарея и не нужна.

Талька
14.05.2012, 21:28
Можно духовку поставить как обычно-под варочную
Свч-под шкафчик верхний справа у двери на стол.Да и как дверь открываецца?чтобы верхнему шкафчику не мешать
Это по первому эскизу
Тогда холодильник-стол-варочная или мойка-и далее как у вас нарисовано

Korzhik
15.05.2012, 06:44
Можно духовку поставить как обычно-под варочную
Свч-под шкафчик верхний справа у двери на стол.Да и как дверь открываецца?чтобы верхнему шкафчику не мешать
Это по первому эскизу
Тогда холодильник-стол-варочная или мойка-и далее как у вас нарисовано
В кухне нет дверей - только проемы
А духовку ну ооочень хочется поднять повыше - обычная в квартире уже надоела. Хотя если этот шкаф с духовкой убрать, то всё помещается))) а так хочется по-буржуйски...
и еще раз большое спасибо!

Талька
15.05.2012, 09:28
а так хочется по-буржуйски...
тогда и холодильник надо встроенный.
лучше комфорт,чем буржуйство

Zlusya
15.05.2012, 09:31
Korzhik, а вы духовкой очень часто пользуетесь? или поднять для красоты хотелось?

Korzhik
15.05.2012, 10:41
Zlusya, духовкой пользуюсь достаточно регулярно. В своем доме хотелось бы ее разместить повыше - мне кажется, это намного удобнее. Но вот как-то она не хочет вписываться в мою кухню)))

Посмотрите, пожалуйста, еще и такой вариант. У него есть право на жизнь?

Korzhik
15.05.2012, 10:56
тогда и холодильник надо встроенный.
лучше комфорт,чем буржуйство

я как-то не люблю встроенные холодильники. мне кажется, что в них гораздо меньше полезного пространства. Но это только мое мнение.

sergN
15.05.2012, 11:18
Korzhik, встроенные холод-это красота и мало места.
сосед поставил себе в икею. краса. а нифига не влезает.
надо ставит второй.

Талька
15.05.2012, 11:44
У него есть право на жизнь?
есть. только теперь становицца мало воздуха..пространства...
смотрите... шкаф под номером 3 - не функционален-ну,для чайника только
если просто отделить варочную-то можно поставить и карго-надо рисовать визуально чтобы было красиво. таким образом холодильник немножко сдвигаем от входа, чтобы не было некрасивой боковой части при входе.

угол - переносим туда чайник,если меняем 3 на карго. там чайнику и место
6,7-не трогаем,это рабочая поверхность

10,11 ненужная раб.поверхность
на 10 можно втиснуть холодильник.
и вопрос... мойка возле окна--да,мечта,красиво..
а где сушка ваша тогда?

Талька
15.05.2012, 11:45
встроенные холод-это красота и мало места.

надо ставит второй.

однозначно.
у меня встроенный - вид супер. да маленький, но так продукты перетусовать на неделю-вполне
в подвале стоит второй (Антлант)

voffka
15.05.2012, 12:03
...шкаф под номером 3 - не функционален-ну,для чайника только...
Шкаф 3 и 4 объединяем - получаем широкие шуфлятки. Удобно, функционально.

Талька
15.05.2012, 12:29
Шкаф 3 и 4 объединяем - получаем широкие шуфлятки.
точно... забываю,что духовки нет под варочной

но уменьшить чутка можно.
я все за вход на кухню опасаюсь,чтоб не в стенку холодильника -)))

Korzhik
15.05.2012, 13:24
есть. только теперь становицца мало воздуха..пространства...
смотрите... шкаф под номером 3 - не функционален-ну,для чайника только
если просто отделить варочную-то можно поставить и карго-надо рисовать визуально чтобы было красиво. таким образом холодильник немножко сдвигаем от входа, чтобы не было некрасивой боковой части при входе.

угол - переносим туда чайник,если меняем 3 на карго. там чайнику и место
6,7-не трогаем,это рабочая поверхность

10,11 ненужная раб.поверхность
на 10 можно втиснуть холодильник.
и вопрос... мойка возле окна--да,мечта,красиво..
а где сушка ваша тогда?

Мало воздуха - это точно(((
1) если шкаф№3 заменить на карго - карго какой высоты? как нижние шкафчики или на всю высоту?
2) угол и 6,7 - все поняла
3) 10, 11 -может и совсем нужны, но над ними располагается сушка)))
поэтому если сдвинуть туда холодильник, то сушка совсем исчезнет, это правда
4) мойка под окном - точно почти мечта))) а куда в таких случаях размещают сушку? ведь такое расположение встречается.
И снова спасибо за помощь

Талька
15.05.2012, 13:38
если шкаф№3 заменить на карго - карго какой высоты? как нижние шкафчики или на всю высоту?
лучше как voffka сказал.
а карго делают шириной минимум 150. высота как обычного ящика
10, 11 -может и совсем нужны, но над ними располагается сушка)))
какая именно сушка? посудомойка или что?


4) мойка под окном - точно почти мечта))) а куда в таких случаях размещают сушку?
размещают я думаю в ущерб удобству...где то внизу или топ-топ... ходим к ящику навесному слева или справа.
смотрите картинку, угол хорошо оформлен

Талька
15.05.2012, 13:39
на картинке такие шкафчики с двух сторон.

Korzhik
15.05.2012, 13:40
а если стенку холодильника "спрятать" за гипсокартоном, как будто там маленький коридорчик на входе в кухню?
Если объединить шкафы 3 и 4 - тогда ведь и карго не нужно? Но под варочной ящики и так 80 см. Шире - еще удобнее?
И еще выкладываю измененный первый вариант - духовку переместила вниз, но места рабочего больше не стало)))

Талька
15.05.2012, 13:41
или как вариант... поближе шкафчики верхние к окну и справа делать сушку

Zlusya
15.05.2012, 13:43
вот... мойка и окно: а не нужно ли мыть от брызг окно раз в 3 дня?

Oksik
15.05.2012, 13:45
Zlusya, хорошее замечание! у меня плитка белая рифленая.... все же не окно, но мою раз в неделю, хотя можно и чаще... просто жизни жалко своей :)

Талька
15.05.2012, 13:46
Если объединить шкафы 3 и 4 - тогда ведь и карго не нужно?
нет

Но под варочной ящики и так 80 см. Шире - еще удобнее?
но мы же не видели сколько у вас под варочной,есть же варочные и на 60

И еще выкладываю измененный первый вариант - духовку переместила вниз, но места рабочего больше не стало)))
у вас и по предыдущему столько же места.

смотрите какой вариант больше по душе.
а в каком стиле вообще кухня?

Талька
15.05.2012, 13:46
а не нужно ли мыть от брызг окно раз в 3 дня?
а ты что там купаешься?

Korzhik
15.05.2012, 13:56
кухня , да и весь дом вообще планируется в скандинавском стиле. Очень хочется, чтобы было светло и просторно.
Кстати, у нас подоконники будут широкие (не меньше 40 см). может, брызги не будут так сильно лететь?
Насчет навесных ящиков поняла. Спасибо

Талька
15.05.2012, 14:03
у меня мойка смещена от окна немного...
подоконник выше рабочей поверхности...
жалею,что подоконник не в уровень с рабочей.

Korzhik
15.05.2012, 14:08
значит, попробуем сделать в один уровень, если мойка там останется.

Талька
15.05.2012, 14:09
Korzhik, картинки посмотрите, чтобы нравилось..

Korzhik
15.05.2012, 14:13
Мне кажется, что для П-образной расстановки у меня маловато места. 17м2. боюсь, чтобы не получилось "всего напихано".
А картинки разные смотрю - уже кучу всего пересмотрела. У нас слишком неудобная планировка самого помещения: два входа + окно. По проекту было еще хуже: на единствееной глухой стенке тоже было окно... мы его убрали...

Zlusya
15.05.2012, 14:37
Талька, купаться не купаюсь, но брызгаюсь знатно :))

Korzhik
16.05.2012, 17:48
Вот еще попыталась расставить 2 варианта. Вроде бы старалась прислушиваться к советам. Покритикуйте, пожалуйста)))

Classic
16.05.2012, 18:10
правый вариант нравится!

voffka
16.05.2012, 18:29
По-моему, последний вариант - лучший.

sergN
16.05.2012, 21:38
последний.+. дверь на холодильнике перевесить на левую.

Oksik
16.05.2012, 21:45
за столом будет сидеть не удобно!в последнем
может, лучше делать стол в уголке под окном?

Талька
16.05.2012, 21:47
первый нравится компактностью,но смущает возле холодильника что-то под номером 7

второй-много всего,столик близко что от холодильника,что от двери.

sansan
17.05.2012, 02:24
Да на таком просторе, можно и об островном варианте подумать.

Korzhik
17.05.2012, 07:33
первый нравится компактностью,но смущает возле холодильника что-то под номером 7

второй-много всего,столик близко что от холодильника,что от двери.

Что-то под номером 7 - это шкаф для хранения каких-нибудь запасов. К сожалению, в доме нет кладовки. А мне очень нужно место, я ведь запасливая)))

А что насчет рабочих поверхностей? их при такой раскладке достаточно?

Korzhik
17.05.2012, 07:37
Да на таком просторе, можно и об островном варианте подумать.

С островом крутила-крутила, но ничего интересного не получилось. Даже выкладывать не стала. Через широкий проем в стене (1500см) кухня очень хорошо просматривается из гостиной. И тогда на первом плане - остров.
Но если вы подскажете, куда его пристроить - обязательно рассмотрю вариант!

Korzhik
17.05.2012, 07:48
за столом будет сидеть не удобно!в последнем
может, лучше делать стол в уголке под окном?

А куда поставит холодильник? Я его гоняю по всей кухне))
Стол под окно уже не очень хочется ставить. Окно выходит на юго-восток. У меня так сейчас в квартире. В весенне-летний период с 7 до 10 утра к столу подходить не хочется. В доме хотелось бы избежать этого.

Согласна, по последнему рисунку за столом нам может быть не совсем удобно. Надо пробовать.
Зато много рабочей поверхности)))

Талька
17.05.2012, 09:41
А что насчет рабочих поверхностей? их при такой раскладке достаточно?
в первом тоже хватит вам раб.поверхности.
у меня 2 зона с рабочей поверхностью, для нарезки,приготовления всегда пользуюсь только одной,которая между плитой и мойкой.
вторая поверхность-так -складирование ненужного хлама.
вот моя кухня http://www.domsovetov.by/album.php?albumid=104

Korzhik
17.05.2012, 10:51
вот моя кухня http://www.domsovetov.by/album.php?albumid=104

Ваша кухня просто великолепна! А какя у вас площадь и длина стен, если не сложно?

Oksik
17.05.2012, 10:53
я бы сказала, что в посте 14 очень не плохой вариант!
рисовать не умею, но попрубуйте нарисавать в такой последовательности: (начинаем от двери, как в посте 14) шкаф для хранения всего до потолка+в нем духовка на уровне глаз - холодильник - стол - плита - стол - мойка (можно еще стол по желанию в конце). Ширину столов посмотрите, какую удобнее будет и что там можно разместить. Можно и 80 см, а можно и 2 по 60, если влазит.

Oksik
17.05.2012, 11:04
я прикинула на бумажке, по-моему очень хорошо выходит у Вас!
Значит рисуем от двери, как в посте 14
Все по 60 см - шкаф для хранения и духовка в центре - холодильник - стол (удобен при загрузке-разгрузке продуктов из хол-ка) - плита - в углу столешница - стол - стол (получится рабочай зона на 120 см) - мойка - стол.
Стенка, по которой окно выходит практически пустая! Спокойно поставите стол..

По-поводу солнца - но есть же жалюзи, рифленые стеклышки-накладки... Вам также будет не удобно находиться около мойки... даже еще хуже, потому как солнце будет прям глаза...

Талька
17.05.2012, 11:15
Ваша кухня просто великолепна! А какя у вас площадь и длина стен, если не сложно?
cпасиб

кухня занимает приблизительно 4200х2490 (уже с барным столом)

Tata
17.05.2012, 12:26
Сейчас для меня кухня тоже очень насущный вопрос, и вот на что обратила внимание, для примера можно фото Тальки взять (если можно:)) и вот фото из того что понравилось из дизайнерских журналов.
Обратила внимание, что у нас всегда между стеной и фартуком (плиточный он или панельный) всегда есть такой уголок, а на картинках его как раз никогда нет..
И себе думаю его не делать, так как по фактуре "женить" плитку с кромкой не хотелось бы. Как думаете - в плане удобства это гуд или нет?

Korzhik
17.05.2012, 12:35
я прикинула на бумажке, по-моему очень хорошо выходит у Вас!
Значит рисуем от двери, как в посте 14
Все по 60 см - шкаф для хранения и духовка в центре - холодильник - стол (удобен при загрузке-разгрузке продуктов из хол-ка) - плита - в углу столешница - стол - стол (получится рабочай зона на 120 см) - мойка - стол.
Стенка, по которой окно выходит практически пустая! Спокойно поставите стол..



Только там не окно. это проход в гостиную (правая вертикальная стенка на виде сверху). Окно находится на противоположной стороне, под ним получается мойка.
А если разбить шкаф для хранения и холодильник (чтобы вход, который внизу на рисунке, не загораживать)? сейчас еще порисую)))

Талька
17.05.2012, 12:40
Как думаете - в плане удобства это гуд или нет?
вопрос..спорный.
по моему мнению,этот уголок спасает от излишней влаги и грязи, т.к состыковать плитку со столешницей Идеально невозможно
для примера можно фото Тальки взять (если можно)
ой,прямо засмущали

Dafna
17.05.2012, 13:55
И себе думаю его не делать, так как по фактуре "женить" плитку с кромкой не хотелось бы. Как думаете - в плане удобства это гуд или нет?

если очень хочется, то делать примыкание плитки по принципу как в ванных-
сначала установить низ кухни и столешницу, затем уложить плитку с заходом на столешницу, стык засиликонить. в этом случае проблем с затеканием не будет. но будут другие проблемы - стационарная постройка выйдет (но может это и не проблема). естественно, в данном случае, столешница каменная должна быть.


по теме топика - согласна с Oksik - делать кухню по правой и верхней стенам. левый угол отвести под столовую зону.

Талька
17.05.2012, 14:03
стык засиликонить
тогда уж уголок намного эстетичнее и красивше-если делать уголком кухонным именно,да и со временем не темнеет

Korzhik
17.05.2012, 14:08
Посмотрите еще на это. На шкаф с духовкой можно телевизор (или над шкафом).Некоторые несостыковки шкафчиков , тк в программе других нет((
Полка для бутылок "украдена " из кухни Тальки, далее стол должен быть в один уровень, но этого тоже нет в программе.
Много шкафов и ящиков мне нужны для хранения, тк нет кладовки.
Покритикуйте, пожалуйста!

Korzhik
17.05.2012, 14:20
по теме топика - согласна с Oksik - делать кухню по правой и верхней стенам. левый угол отвести под столовую зону.

Мне не совсем понятно. В посте № 14 кухня П-образная и под окном.
В начале темы был рисунок с раскладкой поверхней и правой стенам. Говорят, мало рабочих поверхностей. + (уже ИМХО) мало места для хранения

Талька
17.05.2012, 14:25
Korzhik, как-то критиковать уже не надо.
осталось только мысленно попробовать представить само помещение по квадратуре и все содержимое.


мало места для хранения
его всегда будет мало.
после того,как мы заказала угловой диванчик с возможностью хранению под сидениями-я туда позапихивала еще кучу всякой кухонной фигни

Dafna
17.05.2012, 14:30
тогда уж уголок намного эстетичнее и красивше-если делать уголком кухонным именно,да и со временем не темнеет

думаю миллиметр силикона куда эстетичнее уголка, под названием, кстати, плинтус.
в материале столешницы, каменный плинтус еще ничего, остальное ....попроще выглядит. и если хочется делать кухню как в каталогах рисуют, то и в мелочах надо соответствовать, а не ляпить абы чаго.

Dafna
17.05.2012, 14:35
Мне не совсем понятно. В посте № 14 кухня П-образная и под окном.
В начале темы был рисунок с раскладкой поверхней и правой стенам. Говорят, мало рабочих поверхностей. + (уже ИМХО) мало места для хранения

понятно. мне нравится этот вариант. для хранения можно по правой стене шкаф во всю стену сделать.

столовая зона не менее важна чем рабочая.

а жена как считает? ей для хранения много места надо?
я сейчас обхожусь тремя погонными метрами кухни, в доме сделала 5, мне удивительно как то, что нужно больше. зачем из кухни склад устраивать? и сколько человек пользоваться планируют кухней? если больше двух, то надо добавить рабочих зон, если нет - то хватит того что есть в первом варианте.

Талька
17.05.2012, 14:46
думаю миллиметр силикона куда эстетичнее уголка, под названием, кстати, плинтус
завтра сфоткаю свой и покажу.

Талька
17.05.2012, 14:47
зачем из кухни склад устраивать?
а когда много техники и всего прочего? надо же куда-то складывать
я например-не люблю технику на виду
хлебопечка в шкафу
а вот скороварка не влазит никуда-правда я пользуюсь ей каждый день практически

Dafna
17.05.2012, 14:49
последний вариант тоже неплохой.

надо смотреть что вам самим больше нравится, как мне, так стол у окна идеально - приятно за обедом на пейзаж пялиться. в углу менее удобно.

Korzhik
17.05.2012, 14:55
понятно. мне нравится этот вариант. для хранения можно по правой стене шкаф во всю стену сделать.

столовая зона не менее важна чем рабочая.

а жена как считает? ей для хранения много места надо?


Я - жена :dm: и мне надо мнооого места для хранения. Больше нигде нет места, куда запасы складывать (погреб на улице не считается)
И спасибо за советы.

Oksik
17.05.2012, 15:22
Korzhik, я не верно поняла где окно... в общем, основная моя мысль такова - под окном сделать обеденную зону. (кстати, у Вас планируется еще столовая? или место, где будут собираться толпы гостей?)
А кухню сделать Г-образную по сплошной стенке+захватить стенку с аркой.

Соглашусь и с Талькой, и с Еленой5432 :) Много места для хранения никогда не будет!
У меня кухня еще временная, старая советская. Сразу была дырка в одном месте, потом добавила в эту дырку маленький навесной шкафчик, потом мне отдали нормальный шкаф, потом я подвесила тот же маленький на балконе.... и вот на сколько бы я не увеличивала свои места для хранения, настолько я увеличиваю места для складирования...
А когда-то был у меня вообще один сервант.. и нормально у меня там все помещалось :)))

Из собственных мыслей об кухне - для хранения парадной посуды и редкопользуемых вещей буду делать шкафчики навесные до самого потолка. Запасы круп, масел и т.п. делать не обязательно! Достаточно посещать гиппер раз в 3 недели и все умещать на половине стандартной полки.
И не надо забывать, что чем больше будет всего на кухне, тем больше времени прийдется тратить на уборку всего этого счастья (если только у вас в планах нанимать уборщицу...)

Oksik
17.05.2012, 15:27
Талька, а зачем скороварку прятать??? я бы уже плиту куда спрятала :)
Кстати, купив скороварку, я подумываю плиту устанавливать на 2 комфорки ( а еще недавно я мечтала о 5-тикамфорочной...)

А вообще, довольно хорошее дело сначала пожить на своей кухне, а потом уже майстрить мебель.
Хотя мои планы с годами не меняются... чуть-чуть только :) Хотела сервант делать для посуды и телек в середину втиснуть, но решила, что только зря место займу. Телек и так повесит, а посудо, как писалось выше, можно и сверху хранить... Ну подумаешь, страмяночкой еще прийдется обзавестись....

Талька
17.05.2012, 15:59
И не надо забывать, что чем больше будет всего на кухне
если все закрыто,минимум открытых полок...то можно не парицца


а зачем скороварку прятать??? я бы уже плиту куда спрятала
это точно

Korzhik
17.05.2012, 16:08
Korzhik, я не верно поняла где окно... в общем, основная моя мысль такова - под окном сделать обеденную зону. (кстати, у Вас планируется еще столовая? или место, где будут собираться толпы гостей?)
А кухню сделать Г-образную по сплошной стенке+захватить стенку с аркой.



Oksik, столовая не планируется. Надеялись с мужем на 17м2 найти достойное место для семейных посиделок. А вот гостей планируем принимать в гостиной и в теплое время на отдельно стоящей террасе (она пока в проекте).

Тут не в тему но спрошу: у кого-нибудь стоит в гостиной стационарный стол для приема гостей (именно постоянно)? Нужен ли он или лучше ограничится складным + поставить группу для отдыха? (площадь гостиной 30м2, 6500Х4500 + эркер)

п.с. Всем спасибо за советы по кухне! теперь точно есть из чего выбирать!

Талька
17.05.2012, 16:13
если вы обедаете на кухне с мужем.
то вполне для гостиной хватит складного

//у меня изначально задумывался стационарный..пока отказалась от идеи,пространства жалковато---хотя у меня его много

Oksik
17.05.2012, 16:15
Korzhik, так вот, раз надеялись найти место на кухне, то и не забывайте об этом! А-то уже напридумали - стол между холодильником и входной дверью... брррр....

У меня стол в гостинной не стоит! Потому как я не хочу носиться с блюдами из кухни в зал.... будем размещаться на кухне! А в проекте тоже на улице большая веранда.... Потому как всем гостям всегда более интересно пожарить шашлы, чем тусоваться в доме...

Талька
18.05.2012, 11:58
сорри,что в этой темке

вот мой плинтус-в тон столешницы

Ника
19.05.2012, 02:11
Если из схемы поста 56 убрать высокий шкаф и какой-то шкафчичек (2 и 3) возле стола - будет больше места для стола и комфортнее психологически. Вы получаете отдельную зону столовой. Шкафы можно на стену к окошку, на мой взгляд, рабочих поверхностей для одной хозяйки достаточно во всех представленных вариантах. Чем длиннее линия кухни, тем больше вам придется бегать, далеко разнесенные мойка-холодильник-плита неудобны. Понравился вариант из поста 24, только шкафчики до потолка и можно сделать шкафчики над узкими тумбами, то есть углом к двери. Я так делала когда у нас было совсем крошечная кухня, а хотелось столешницу углом, как у "больших" - верхний и нижний шкафчики сантиметров 40 шириной где то. И очень даже удобно было, плюс "расширилось" пространство, как ни странно. Насчет мойки у окна, каждый конечно ориентируется на свои привычки, но для меня это возможный вариант, себе так и планирую. Сейчас на съемной квартире стена за мойкой оклеена обоями, правда рябенькими, хуже им за два года не стало, сама удивляюсь! Так, что если стекло будет отнесено на расстояние подоконника, так я просто разгуляюсь!:bz: На фото - окно, обрамленное шкафами.

Ника
19.05.2012, 02:27
В качестве альтернативы пластиковому плинтусу видела полосу из того же камня, что и столешница. Вот, накопала:cw:

Zmeevik
19.05.2012, 08:42
Талька,возле плиты с этим плинтусом проблем нету? видел пару раз как кромка, которая вставлена в "обойму" скукоживается от температуры

Талька
19.05.2012, 10:13
Zmeevik, у меня электроплита.
проблем нет.
про газ не могу сказать

Ника
01.06.2012, 10:12
Korzhik, на каком варианте вы в конце-концов остановились, расскажите, если уже определились? :eb:

Korzhik
11.06.2012, 09:32
Прошу прощения за долгий ответ. Кажется, я определилась. Вот выкладываю то, что получилось. На цвет не обращайте внимания (так просто получилось))).1) Для хранения всего-всего появился шкаф неглубокий, до потолка.
2) Для стола достаточно места (можно разложить)).
3)Шкафчики навесные - вокруг окна, как предлагала Талька. их можно сделать и до потолка - думаю, пока это не важно, главное было определиться : куда повесить?
4) При таком раскладе столешницу будем пытаться делать у один уровень с подоконником.
5) вход тоже вроде не загроможден. Над шкафом с духовкой можно телевизор (в программе нету, к сожалению).
Что скажете? Может, я опять чего-то не заметила?
з.ы. нашла старый эскизный проект нашего дома. В нем архитектор отметил раковину и плиту именно в этих местах)))

Талька
11.06.2012, 11:54
очень хорошо,как мне кажется

Алим
19.01.2013, 03:58
Korzhik, да мне тоже очень понравились картинки которые вы вставили но вот если взять кухню меньшей квадратурой и убрать стол а сделать в виде барной стойки или не знаю как правильно описать в общем чтоб это и рабочая поверхность и стол одновременно были удобно будет? правда сесть за такой стол максимум 3 наверно смогут

Oksik
19.01.2013, 15:12
Алим, рабочай поверхность немного выше, чем обычный стол, но немного ниже, чем барная стойка....
По-поводу высоких навесных ящиков. Я хотела бы себе навесные ящики. которые были бы до потолка. Но мебельщики говорят, что такое беруться делать только без гарантии. Мол сильно высокие ящики могут и обвалиться от тяжести.... Есть у кого такое?

magari
19.01.2013, 15:21
Но мебельщики говорят, что такое беруться делать только без гарантии. Мол сильно высокие ящики могут и обвалиться от тяжести.... Есть у кого такое?
А почему не сделать как в Икеевских кухнях? Там навесные до потолка. Только просто там два шкафа, один над одним, а не цельный.

Oksik
19.01.2013, 15:25
magari, я тож такое предлагала! Говорят, что все-равно вес верхнего шкафа будет давить на нижний... а у меня еще и стена дерево, общитое гипсокартоном... Не хотят... Да и мне уже стремно с такими разговорами... Этож вся посуда может в один миг перебиться

Строитель
28.02.2013, 16:31
лучше не рискуйте

Антон-Брест
19.11.2014, 19:46
Подскажите, увидел в Польше кухню в которой раковина( мойка) располагается напротив окна, может у кого-нибудь так сделано? Насколько удобно/неудобно? Смотрится супер, думаю себе так сделать, но смущает какая-то неизвестность

no name
19.11.2014, 20:30
У меня. Брызги на окне достали... хотя и посудомойка... и мойка глубокая...

Антон-Брест
19.11.2014, 21:05
в принципе это и предпологал.
Такой вопром: сейчас бы как делали? Если можно фото покажите, и может подскажите как решено отопление около окна, нет ли конденсата

no name
19.11.2014, 21:07
Теплый пол у нас. Не знаю... все равно наверное делала бы... люблю че нить мыть, чистить и в окно смотреть ))) "клин" и фибра под мойкой ))) конденсат замечаю... но не только на этом окне, боюсь дело в наших окнах или вентиляции.

Антон-Брест
19.11.2014, 21:10
а столешница идет как и поддоконик или подоконник отдельно?

no name
19.11.2014, 21:13
Антон-Брест, подоконника нет. Столешница. Попали с высотой. Но есть плинтус. Не было такой широкой столешницы, чтобы вырезать подоконник.

Антон-Брест
19.11.2014, 21:21
я в принципе это и знал, думал может не все знаю. столешница 60 см т.е. подоконник у вас сделан из куска столешницы, и у вас большая высота окна получилась, поэтому пришось делать уступ, который закрыли пластиковым плинтусом. так?
насчет столешниц у нас в Бресте появились литые столешницы, я вот не исключаю, что они могут быть шире стандартных

no name
19.11.2014, 21:38
Окно 1.5*1.7 как везде. Да, кусочек столешницы вместо подоконника. Стык плинтусом тонким прикрыт. У нас из бюджетных материалов кухня. А так, да... думаю можно цельное придумать.

privatt
19.11.2014, 22:01
столешница 60 см

И 120см, режь чо хош, но цена в 2 раза ;), а искуственный камень. да любой, но цена.....

Славка
19.11.2014, 23:28
У меня столешница вместе с подоконником. Мойка напротив окна. По эксплуатации скажу через пару недель ;) Пока смеситель не установлен :))
Чтоб получить цельное пространство применяли столешницу 90 см и из неё выпиливали. Клепать из кусков отказался.

Юра Добриденев
20.11.2014, 00:07
У меня будет окно на против рабочей поверхности, сделал сразу низ этого окна где-то на высоту бутылки или комбайна (не помню в мм) выше. В мыслях завести под плитку (вместо подоконника) на этом окне трубу ТП крайней петли транзитом. Пока не думал как это сделать, но, вроде, проблем быть не должно.

Славка
20.11.2014, 00:13
сделал сразу низ этого окна где-то на высоту бутылки или комбайна Это как?

Стандарт высоты подоконника 80-90 см. Высота столешницы 84-86 см. Бутылка примерно 30 см. Не высоковато ли окошко на 115 см?

Вик
20.11.2014, 00:27
Юра Добриденев, не парься ты с этим ТП на столе... нормально уже 2 года режу-жарю на такой кухне. Конечно когда бульба кипит и шкварки шкварчат то окно потеит но включил вытяжку и всё нормально через пару минут. От окна холодом не тянет, да и мёрзнуть некогда в рабочей зоне.

Nick_Shl
20.11.2014, 00:38
раковина( мойка) располагается напротив окна, может у кого-нибудь так сделано? Насколько удобно/неудобно?У меня не так, но даже одна мысль о том, что над раковиной я не смогу повесть шкафчик с сушилкой для посуды к которому привык, отбивает любое желание даже думать над таким расположением мойки.

Славка
20.11.2014, 00:44
но даже одна мысль о том, что над раковиной я не смогу повесть шкафчик с сушилкой для посуды к которому привык

Это именно привычка и предрассудки :) Сейчас шкафчики для посуды бывают не только верхние, но и нижние ;)

Zmeevik
20.11.2014, 08:05
Славка,правда те что по качеству не полный ахтунг стоят негуманно :) да и прямо под мойкой все равно не поставишь, а если чуть левее-правее - то можно и "традиционный" шкаф повесить. если конечно концепция кухни не исключает верхние шкафы

Антон-Брест
20.11.2014, 08:32
на первых страницах в теме есть, что в случае мойки напротив окна, сушку очень удобно располагать правее окна сверху.

Юра Добриденев, Я как бы тоже планирую так делать теплый пол, причем не только на кухне, но и в ванной и на веранде.
А вообще с кухней пока проблемы, так как сам не готовлю, то что-то у меня совсем не получается представить как правельнее(вернее удобнее) сделать.

Славка
20.11.2014, 08:34
хорошая фурнитура стоит дурных денег :( я хотел от верхних шкафов отказаться вообще, но в итоге два повесил :) сушка стала правее мойки. Поначалу непривычно

Nick_Shl
20.11.2014, 08:44
Сейчас шкафчики для посуды бывают не только верхние, но и нижние ;)Ну да... это вопрос религии: взмахивать руку или кланяться в ноги :D

на первых страницах в теме есть, что в случае мойки напротив окна, сушку очень удобно располагать правее окна сверху.А это - делать шаг в сторону. А если еще и дверцы распашные, то еще и дверцу оббегать. Так что дверцу обязательно стоит делать распахивающуюся вверх и удерживаемую газовыми упорами - благо они сейчас копейки стоят.

Юра Добриденев
20.11.2014, 09:26
Это как?

Стандарт высоты подоконника 80-90 см. Высота столешницы 84-86 см. Бутылка примерно 30 см. Не высоковато ли окошко на 115 см?

Высоковато для чего ? Ручка на том же уровне и створки откроются, если будет что-то стоять. Стекло не забрызгается ничем. У буржуев чаще такой вариант, чем объединение. Если мойка, то выше на высоту крана и нет проблем. А зачем делать в одном уровне, если все равно кран заслоняет и батарея всякой химии, для которой сначала место где-то в шкафчике будет, но потом постепенно переберется в зону перед окном?

no name
20.11.2014, 09:34
а у меня сушка слева... и ниче, там же близко все... треугольник газ-мойка-посудомойка.

Антон-Брест
20.11.2014, 09:36
Что-то я подумал, а как окно открыть если смеситель стоит напротив окна?

no name
20.11.2014, 09:49
Антон-Брест, так а сколько у вас створка? у меня напротив глухарь, открывающаяся смещена...

Антон-Брест
20.11.2014, 09:59
У меня тоже есть глухарь, вот удастся ли сместить пока сказать сложно. Створка где-то 70 см, подоконник 30 см

no name
20.11.2014, 09:59
Антон-Брест, ну и мойка... посередке столешницы, там еще см 10 до смесителя.

Юра Добриденев
20.11.2014, 10:42
http://www.blanco-germany.com/ru/ru/mixer_taps_ru/highlights_taps_ru/window_solutions_ru/solutions.html

---------- Сообщение добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее было в 10:39 ----------

и тут складной кран есть http://www.sidimdoma.net/domashnee-xozyajstvo/uyutnyj-dom/dizajnerskie-idei-dlya-kuxni-mojka-pod-oknom/

freeze
20.11.2014, 12:43
У меня не так, но даже одна мысль о том, что над раковиной я не смогу повесть шкафчик с сушилкой для посуды к которому привык, отбивает любое желание даже думать над таким расположением мойки.

Шкафчик с сушилкой для посуды логичнее держать над пмм, чем над мойкой.

sergN
20.11.2014, 13:12
freeze, ага..вода ,хоть и немного по рукам стекает к локтю...

Славка
20.11.2014, 14:31
Юра Добриденев, есть в наличии опускающийся кран. Клуди, германия, скромные 5,5 млн

Антон-Брест
20.11.2014, 16:53
Целый день сегодня думаю как сделать, вот что получилось.Плита будет духовым шкафом+варочной панелью. Но что-то мне не нравится, но я не могу разобраться как правильно, чисто из своих соображений. Может кто подскажет, что-нибудь.
Левый вход это вход из дома. Правый выход на террасу закрытую, где будет стоять большой стол для гостей.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/20/thumb_1088546df206ee29a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/20/1088546df206ee29a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/20/thumb_1088546df2130b1b0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/20/1088546df2130b1b0.jpg)

no name
20.11.2014, 18:46
Антон-Брест, у меня один в один левый угол. Только холодильник на противоположной стороне. У Вас буква Г у меня П. Как хозяйке удобно. Почистить помыть овощи и сразу на огонь.На правой ножке П у меня духовой шкаф и холодильник.

magari
20.11.2014, 18:57
сушку очень удобно располагать правее окна сверху
у меня в квартире так и было.но не на той стене, где окно, а ещё правее, в углу.
окно не было заляпано никогда.
нужно тщательно выбирать смеситель (не с высоким изливом) и мойку не мелкую.
и будет всё ок.

Антон-Брест
20.11.2014, 19:07
no name, А на левой половинке буквы П у вас что?

magari, no name, Вы хотите сказать, что с первого раза я набросал хороший вариант планировки?
Два холодильника это морозильник и холодильник. левее мойки посудомоечная машина, сверху сушка.Мне если честно хочется барную стойку на 4 места в месте где стол, но не могу придумать как обыграть ее с кухней

voffka
20.11.2014, 20:34
ИМХО, самые удобные кухни - это кухни, спроектированные согласно концепции Blum Dynamic Space (http://dynamicspace.com/dynamicspace/ru/02/02/index.html) (для левши порядок зон отразить зеркально).
Я так сделал в квартире - все супер-удобно!!!

no name
20.11.2014, 21:03
magari, у меня высокий кран... мойка глубокая...

Антон-Брест, ящик газ вытяжка сушка

Антон-Брест
20.11.2014, 21:19
у вас газовая плита или варочная панель с одной стороны, а духовой шкаф с противоположной на высоте глаз? А над духовым шкафом есть вытяжка? просто я что-то опасаюсь, что будем много пара и запах если делать духовку не под вытяжкой. Хотя мне так нравится

magari
20.11.2014, 21:32
с первого раза я набросал хороший вариант планировки?
абсолютно удобоваримый, как по мне

у меня высокий кран
дело не в его высоте, как такового. а в высоте, где его излив оканчивается.

просто я что-то опасаюсь, что будем много пара и запах если делать духовку не под вытяжкой
никаких проблем не замечено. у меня сейчас духовка на другой стене от варочной.

Антон-Брест
20.11.2014, 22:16
никаких проблем не замечено. у меня сейчас духовка на другой стене от варочной.

А расстояние примерное от духового шкафа до вытяжки не скажите? И как часто готовите в духовом шкафу? Просто слышал такое мнение что располагать духовой шкаф можно не над вытяжкой если готовят в нем редко.

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее было в 21:45 ----------

ИМХО, самые удобные кухни - это кухни, спроектированные согласно концепции Blum Dynamic Space (http://dynamicspace.com/dynamicspace/ru/02/02/index.html) (для левши порядок зон отразить зеркально).
Я так сделал в квартире - все супер-удобно!!!

Тоже читал перед зарисовкой. Но у меня так не получается сделать если для правшей, а вот для левшей все может получится, но у меня практически все правши :). Хотя я думаю что разница правша-левша не очень большая, она заключается только в одном повороте на 90 градусов влево от рабочей поверхности, чтобы правой рукой положить готовящийся продукт на следующую зону.

Славка
21.11.2014, 00:32
у меня не глядя на этот сайт примерно так получилось. тока левая сторона переросла в П.

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее было в 00:31 ----------

Просто слышал такое мнение что располагать духовой шкаф

а если духовой шкаф встроенный? как над ним вообще можно вытяжку повесить?

Консультец
21.11.2014, 06:33
Думали про мойку у окна, отказались. Получалось справа от плиты - неудобно. Столешница - подоконник из керамогранита с планкой, хотя можно было и просто шов делать. Но мало-ли деформация какая. Запах от духовки конечно есть, тем более, что из неё вентилятор выдувает о-го-го, но вытяжка проблему почти решает, хоть и за метра два висит. Заработает общая - будет лучше. Воздуховод над духовкой и выведен.

P.S. Фотка где-то тут была.

Zmeevik
21.11.2014, 06:40
Запах от духовки конечно есть, тем более, что из неё вентилятор выдувает о-го-го, но вытяжка проблему почти решает
а что вы там такое готовите, что даже нюхать не хочется? :)

Антон-Брест
21.11.2014, 08:37
у меня не глядя на этот сайт примерно так получилось. тока левая сторона переросла в П.

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее было в 00:31 ----------



а если духовой шкаф встроенный? как над ним вообще можно вытяжку повесить?
Так я и говорю про встроенный духовой шкаф, над ним в стандартном варианте ставят варочную поверхность. Над варочной поверхностью устанавливают вытяжку, вот она и будет работать при работе духового шкафа. А вот если будет сбоку(в противоположном углу от вытяжки, то запах будет точно, но меня даже больше смущает не запах, а потолок через определенное время.

Nick_Shl
21.11.2014, 08:40
Так я и говорю про встроенный духовой шкаф, над ним в стандартном варианте ставят варочную поверхность. ... но меня даже больше смущает не запах, а потолок через определенное время.Духовой шкаф под варочной поверхностью вызывает стойкую ассоциацию с хрущами и прочими "социальными" человейниками.
Шкаф должен стоять отдельно и не низко - что бы не приходилось нагибаться.
У меня так стоит. С потолком все ок.

no name
21.11.2014, 09:41
Антон-Брест, хороший духовой шкаф герметичный... у меня даже боковые шкафчики не нагреваются... а если готовить в рукавах для запекания, горшочках, прочей закрытой посуде и духовка изнутри чистая.

Удобнее на уровне глаз когда духовка, и следить за едей и ставить доставать посуду. А если малыши есть, и безопаснее...

sergN
21.11.2014, 11:27
шкаф состоит и двух объемов- это сама духовка и зазор стенок. зазор стенок продувается вентилятором-шобы не грелось.
а запах-он из духовки.
так что вытяжка тут эффективно не сработает обычная. надо общую под потолком ставить.

Антон-Брест
21.11.2014, 11:27
Антон-Брест, хороший духовой шкаф герметичный... у меня даже боковые шкафчики не нагреваются... а если готовить в рукавах для запекания, горшочках, прочей закрытой посуде и духовка изнутри чистая.

Удобнее на уровне глаз когда духовка, и следить за едей и ставить доставать посуду. А если малыши есть, и безопаснее...
У меня вот такой шкаф Gorenje BO 7446 AX сейчас стоит на кухне. Я вообще про герметичность даже не думал.
Но при любой готовке несколько раз открывается дверка шкафа (посмотреть так сказать готовность), и весь пар поднимается вверх.

Alex77
21.11.2014, 11:50
Антон-Брест, в какой программе рисовали кухню?

no name
21.11.2014, 11:59
вот вы про что... готовлю или в рукаве или горшочках, поэтому и пара почти нет... теплый воздух без капелек жира... посмотрим, что с моим потолком будет.

Антон-Брест
21.11.2014, 12:11
Антон-Брест, в какой программе рисовали кухню?
Планировщик кухонь икея, за 5 минут разобрался как рисовать

Alex77
21.11.2014, 12:41
Что вы скажите про установку мойки напротив окна, удобно?

---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее было в 13:38 ----------

Что-то я подумал, а как окно открыть если смеситель стоит напротив окна?

кран установить напротив импоста, створки при открывании будут проходить мимо.

как-то так.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/21/thumb_52546f09b6da1cc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/11/21/52546f09b6da1cc.jpg)

Есть оказывается еще такой вариант http://www.blanco-germany.com/ru/ru/mixer_taps_ru/highlights_taps_ru/window_solutions_ru/solutions.html правда ценник скорее всего космический...

Korvet068
21.11.2014, 12:49
Народ, что вы к этой вытяжке для духовки приколупались, словно количество вытяжек на кухне ограничена законодательно. Лично у меня (в далёких планах) делать простую принудительную вентиляцию места где будет стоять микроволновка, не проблема соорудить воздуховод и внутри шкафа где будет стоять духовка. Это же не варочная поверхность где жиры вверх летят

Антон-Брест
21.11.2014, 13:06
Korvet068, внутри шкафа ничего не даст, надо перед и выше.
Я видя такое сейчас у себя дома, в строящемся доме в кухне сделал две вытяжки на кухне, правда на одной стене на расстоянии около 60 см.

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее было в 13:00 ----------


Есть оказывается еще такой вариант http://www.blanco-germany.com/ru/ru/mixer_taps_ru/highlights_taps_ru/window_solutions_ru/solutions.html правда ценник скорее всего космический...

Две страницы назад показывали этот вариант и цену его около 5.5 млн

Alex77
21.11.2014, 13:31
и цену его около 5.5 млн ну... как в воду глядел :)

ister
21.11.2014, 14:46
мойка под окном - это ужасно....
представьте что вы рыбу чистите.....

Alex77
21.11.2014, 14:54
ister, вот и я сначала загорелся идеей мойки на против окна, а теперь думаю... Ведь по любому на окно будет попадать при мытье.

Юра Добриденев
21.11.2014, 16:57
шкаф состоит и двух объемов- это сама духовка и зазор стенок. зазор стенок продувается вентилятором-шобы не грелось.
а запах-он из духовки.
так что вытяжка тут эффективно не сработает обычная. надо общую под потолком ставить.

Вытяжка над варочной панелью, при площади помещения около 20м2 должна иметь производительность около 700-800 м3/ч и для того чтобы реально не допустить распространение запаха должна быть установлена на высоте около 700-800мм над панелью.
А теперь представьте ЧТО должно быть в потолке чтобы ОНО способно было справиться с запахом из духовки, особенно при смежных помещениях, которые имеют на много бОльшую площадь. Мне страшно это представить.
По моему, если есть возможность, то лучше просто максимально приблизить к зонту вытяжки или колхозить индивидуальную принудиловку прямо из короба духовки, если нет, то и так пойдет, кто хочет объеденять с кухней другие помещения должен знать на что идет.

sergN
21.11.2014, 17:20
согласен..тогда надо посмотреть-а нельзя ли этот поток запереть и выдуть в вытяжку.(видимо надо щели на морде задожить и сделать другие щели)..
я понимаю , что само по себе уродство..а есть другие предложения?

Korvet068
21.11.2014, 17:25
видимо надо щели на морде задожить и сделать другие щели
Как вариант, над шкафом, со стороны морды, поставить красивую решётку, большой ширины и маленькой высоты

Юра Добриденев
21.11.2014, 21:09
А духовки в морду выдувают ? Где там удаление ?

no name
21.11.2014, 22:01
что то вы мудрите... ну а за сколько лет, даже если и представить пар с жиром из электродуховки испортит потолок? может не такая и работа перекрасить раз в лет.

Славка
21.11.2014, 22:45
чёт мне страшно от писанины становится :( Одним в духовку чтоб залезть надо раком становиться, у других духовка встроенная в шкаф вентилятором прямо в него жар дует ... хм...

Берегите жён - ставьте духовой шкаф повыше! А вентиляторы думал для конвекции. Не видел сквозных дыр во "встройке" как у обычного гефеста.

зы. Люди для чистки рыбы кёрхеры покупают, некоторые в ванне чистят и моют... Рыба это действительно причина чтоб не ставить джакузи и мойку напротив окна :)

sergN
22.11.2014, 00:03
ну вообще мы каждый про свою духовку рассказываем.
а ведь могут быть варианты..

Консультец
23.11.2014, 06:40
А теперь представьте ЧТО должно быть в потолке чтобы ОНО способно было справиться с запахом из духовки, особенно при смежных помещениях, которые имеют на много бОльшую площадь. Мне страшно это представить.


ОНО должно быть не в потолке, а в стене. Это - дверь с порогом и уплотнителем. Также, часть ЕГО можно расположить и в потолке, или в окне. Это - приточка. И всё это совсем не страшно.

---------- Сообщение добавлено в 06:40 ---------- Предыдущее было в 06:39 ----------


а что вы там такое готовите, что даже нюхать не хочется? :)

Так нюхать на кухне хочется, а не в гостиной или спальне. Это уже тёрли-перетёрли.

Юра Добриденев
27.11.2014, 19:05
Консультец, как приточка уберёт запах ? Если вы про обычную (в любом варианте исполнения) вентиляцию, то её задача не в этом. Она не может сравниться с мощной кухонной вытяжкой имеющей производительность в 5-6 раз бОльшую чем вся вентиляция среднего дома, т.е. во всех помещениях суммарно и расположенную непосредственно над источником испарения. Все мы прекрасно знаем что даже такая вытяжка не способна полностью справиться с поставленной задачей, даже если она имеет правильный зонт

Консультец
27.11.2014, 19:58
Все мы прекрасно знаем что даже такая вытяжка не способна полностью справиться с поставленной задачей, даже если она имеет правильный зонт

Если ей будет нечего и неоткуда тянуть, то естественно не справится. А вот если будет протягивать воздух от конца кухни (сделать там приток), то справится процентов на 90.

serega
27.11.2014, 20:56
мойка под окном - это ужасно....
представьте что вы рыбу чистите.....

Рыбу чистить нужно так


m.youtube.com/watch?v=kuKPyHsan9c класссссссссс!!!!!!!!!!!!

Юра Добриденев
28.11.2014, 14:21
Если ей будет нечего и неоткуда тянуть, то естественно не справится. А вот если будет протягивать воздух от конца кухни (сделать там приток), то справится процентов на 90.

Я имел в виду настоящую кухонную вытяжку, т.е. даже её работоспособность не идеальна, а обычная вентиляция справится только с задачей замены воздуха для дыхания (для чего она и предназначена), но не с запахом, так как расход не тот.

magari
28.11.2014, 14:21
А расстояние примерное от духового шкафа до вытяжки не скажите? И как часто готовите в духовом шкафу?
ну, метра полтора.
готовлю постоянно.

Alex77
03.12.2014, 11:06
Кто пользуется измельчителем для раковины? какие впечатления, стоит ставить или нет?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/03/thumb_52547ec4755f7bd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/03/52547ec4755f7bd.jpg)

Pull
04.12.2014, 13:29
только в фильмах видел

Икс
04.12.2014, 14:57
а че он измельчает?
Или это на случай, если в раковину "по большому"...

wolfgunst
04.12.2014, 15:28
а че он измельчает?
при неосторожном использовании - пальцы.
А так - типа альтернатива мусорному ведру, мелкий мусор с тарелок не в ведро, а в измельчитель.

Korvet068
04.12.2014, 15:45
Кто пользуется измельчителем для раковины? какие впечатления, стоит ставить или нет?
В квартире я бы ставил, а в своём доме который не подключен к ЦЕНТРАЛЬНОЙ канализации - нет

Консультец
05.12.2014, 07:30
Кто пользуется измельчителем для раковины? какие впечатления, стоит ставить или нет?


Мы долго думали, но так и не придумали ему работу. Да и бак фильтра занял место под мойкой. Вопрос отпал сам собой.

Alex77
05.12.2014, 11:00
Всем спасибо за мнения, думаю, что устанавливать не стану...
но "особо ценным" было высказывание Икса, о том, как сходить в кухонную раковину по большому.

Nick_Shl
05.12.2014, 11:13
В квартире я бы ставил, а в своём доме который не подключен к ЦЕНТРАЛЬНОЙ канализации - нетЕсли система аэробная, то дополнительная пища бактериям будет только на пользу.
По мне так штука интересная - пережевывает органические отходы и сливает в канализацию.

Oksik
05.12.2014, 11:23
а как же компост для огорода? )))

no name
05.12.2014, 11:37
а у меня нет орагнических отходов, очистки - в компост, косточки+суп - котикам и собаке )))

Консультец
06.12.2014, 08:11
а у меня нет орагнических отходов, очистки - в компост, косточки+суп - котикам и собаке )))

бедныя жывотныя! тигру мяса не докладывают!

avdeev2
17.12.2014, 12:55
Кто пользуется измельчителем для раковины? какие впечатления, стоит ставить или нет?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/03/thumb_52547ec4755f7bd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/12/03/52547ec4755f7bd.jpg)

у меня в квартире стоит такой аксессуар) честно скажу, я рад что поставил!
из мусора у меня только бумага, коробки и бутылки. не стоит этот запах от бытовых отходов, как иногда бывает когда забыл вынести мусор.
и за год, как он стоит, сток ни разу не забивался
в общем одни плюсы!

Alex77
12.02.2015, 19:23
Господа, нашел кухню которую хочу видеть в своем доме. Расположение практически как у меня, холодильник будет от окна слева. Посудомойка будет стоять как на картинке, под окном. Посоветуйте, как лучше расположить ящики для хранения, чтоб было удобно. Сколко нужно выдвижных ящиков и с открывающимися дверцами. Спланировать хочется так, что-бы максимально очистить рабочую поверхность от миксеров, мультиварок, хлеборезок и т.д. Значит для этого всего нужно предусмотреть места хранения...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/12/thumb_5254dcd29ae23ac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/12/5254dcd29ae23ac.jpg)

privatt
12.02.2015, 19:30
При таком кол-ве ящиков вообще удивляет, что что-то на столешнице стоит.
Из того, что не нравится...
Духовка должна стоять выше
Непонятен смысл этого полуострова (кроме красиво и дорого), варочная находится вне зоны досягаемости вытяжки.

Alex77
12.02.2015, 19:37
Есть вариант без полуострова.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/12/thumb_5254dcd69092565.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/12/5254dcd69092565.jpg)
Но вопрос больше не в дизайне а в расположении ящиков для хранения.

ister
12.02.2015, 19:47
не знаю как кому, но если бы у меня миксер, мультиварка,хлеборезка были спрятаны в шкафчик, то так бы там и оставались бы... навсегда... ибо лень было бы их доставать,потом опять туда складывать...

no name
12.02.2015, 21:17
ister, мой муж посовещался с электриком и оставил мне 3 розетки, из моих желаемых шести, и еще одну из трех забрали для котла ((( аргумент, сделай этим женщинам много розеток, все мелкая техника будет стоять на столешнице ((( теперь стоит тостер и чайник... а комбайн в шкафчике... и прочее...

Талька
12.02.2015, 21:30
Alex77, мне удобнее выдвижные ящики. по бокам от варочной
стеклянных сверху достаточно и 2-х. поставить бокалы,или красивые чашки. для чего еще плодить и выставлять посуду не знаю-некрасиво ИМХО
в светлой на фото угловые стеклянные лишние, удорожают кухню.
а вот ножи,вилки,ложки. у меня одна секция, а хотелось бы еще ящик задействовать для больших вещей-черпаки,венчики,лопатки.
В светлой картинке весь нижний ряд где варочная очень удобельный (для меня),только не вижу,что слева от варочной (я бы делала зеркально как и в правой-2 ящика выдвижных- в выдвижных у меня крупы и специи, а с другой стороны-салфетки,и прочие вещи для запекания) и кроме углового стеклянного-лучше тогда его делать открытым-туда всякие красивые мелочи для дизайна


под окном кстати,тоже удобно. в самом углу там возможно ПМ, потом шкаф для кастрюль,сковород и так далее. Следующие ящики-это ножи,вилки,там же видимо можно складывать рецепты, книжки по технике (у меня всегда под рукой) возле холодильника можно в ящик ставить технику с глаз долой (хлебопечку,мультиварку)

в общем, мне нравицца такое. за исключением некоторых вещей

Славка
12.02.2015, 21:40
Надо соизмерять хотелки с возможностями. При использовании блюмовской фурнитуру что не шуфлятка так две сотни достань и полож.

А розеток на кухне должно быть много. Не хватало ещё дёргать вилки постоянно, да ещё и чайник в шкаф прятать.

no name, у тебя наверное был ленивый или бесплатный электрик, иначе смысл отговаривать от того, что платят. Кофеварка, тостер, чайник... пипец.. нет больше розеток... Надо вторкнуть комбайн - выдёргивай... Миксер или кофемолка понадобилась - выдёргивай...

Если питаться заказной пищей, то розетки и вовсе не нужны.

ister
12.02.2015, 22:01
розеток на кухне должно быть много....
посчитала на своей маленькой кухне - 10 штук.... не считая под плиту...

Alex77
12.02.2015, 22:02
При использовании блюмовской фурнитуру что не шуфлятка так две сотни достань и полож
а зачем использовать именно ее?

Zmeevik
12.02.2015, 22:13
Славка,самая дешевая шуфляда из дорогих (тандембокс с обычными белыми боковинами, без вставок стекла с индивидуальными наворотами) стоит в розницу 50 унылых енотов + дсп на дно и заднюю стенку и оклейка их еще около 5.
о каких 200 (пусть даже и утрированных) баксах идет речь?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/12/thumb_82854dcfb339b0e7.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/12/82854dcfb339b0e7.jpeg)

no name
12.02.2015, 22:22
Славка, дергаю. кофеварку выдернула, миксер включила, отключила тостер - включила комбайн. Ну вот они решили что хватит, а держать подключенным комбайн не рационально ))) надо двойные поставить. У нас электрик был за деньги, просто женоненавистник ))))

Славка
12.02.2015, 22:39
Zmeevik, возможно такая и стоит 50 (я не мониторил цены отдельно от кухни), возможно я что-то не правильно сказал или не правильно понял, но при заказе кухни, когда отказался от двух шкафчиков с шуфлядками в пользу обычных дверей, то цена упала на 400 евро. Отказ от хрени выдвижной из углового шкафа ещё пару копеек. Клининг-агент тоже вроде пару соток, но не блюмовский.

зы. у меня некие стёкла матовые по бокам ящиков стоят.


а зачем использовать именно ее?

Не, ну можно на ту кухню, что на фотке, накрутить дешёвой фурнитуры, типа с двумя колёсиками и сэкономить в разы :) Но это как на геленваген поставить колёса R13 от белшины. имхо.
Зайдите к мебельщикам, в тоже "папа карло", попробуйте как работает блюм и сравните с другой ;)

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее было в 22:35 ----------

no name, забрать бы у него кусачки, спецзачистку с ножом и нормальную отвертку и дать в руки плоскогубцы и советскую отвёртку, пусть бы помучался.

Консультец
12.02.2015, 22:46
а зачем использовать именно ее?

Можно использовать и дешёвую турецкую или китайскую, но нагруженные элементы придётся менять раз в два-три года. Особенно вылетают доводчики.

P.S. А можно и без фурнитуры. У меня деревянные шуфлядки ездиют в деревянных шкапчиках просто так.

Талька
12.02.2015, 22:47
no name, ээ,ээ... полюбасу отвоевывай розетки. мне 7 мало возле рабочей зоны.

no name
12.02.2015, 22:50
Талька, да капец просто.

Талька
12.02.2015, 22:58
no name, как в 3 розетки поместить холодильник, чайник, СВЧ. и еще чего нибудь. нее..ну муж с электриком уникумы

no name
12.02.2015, 23:01
Талька, да нет ))) три это чисто мне для мелкой бытовой техники ))) все стационарное подключено.

voffka
12.02.2015, 23:04
...Сколко нужно выдвижных ящиков и с открывающимися дверцами....
Имхо, нижние шкафчики должны быть по возможности все с шуфлятками, никаких дверок!!! А верхние - по возможности с открыванием вверх!!!

Талька
12.02.2015, 23:21
А верхние - по возможности с открыванием вверх!!!
не соглашусь.кому как удобно.
мне вот верхние открывающиеся как обычно удобнее. чем для закрытия подтягиваться,чтобы закрыть.

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее было в 23:19 ----------

нижние шкафчики должны быть по возможности все с шуфлятками, никаких дверок!!!
опять таки надо смотреть сам стиль кухни
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/12/thumb_1854dd0b42b20a1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/12/1854dd0b42b20a1.jpg)

если классика-то все такие не очень играть будут

sergN
12.02.2015, 23:25
только "петли" верхних ящиков -гильотинные..газовые аммортизаторы- уже голова в шишках..они тока 1-2 года живут..потом на замену-рожно.

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее было в 23:23 ----------

шуфлятки внизу удобно коленом закрывать /толкать и вылет полный
дверцы-тока если ведро обычное..ставить..а так..ну удобнее же шуфлятка!!

privatt
12.02.2015, 23:26
верхние - по возможности с открыванием вверх!!!

Если комплектовать Авентосом-то да, а если фасады открываются раздельно, то супруга может и не достать верхнюю половину ящика закрыть. (Недавно клиент попросил переделать верхний фасад на два распашных по этой причине, правда там и ящики высокие (920 мм.) были.)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/12/thumb_445954dd0c83c590e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/12/445954dd0c83c590e.jpg)

Alex77
12.02.2015, 23:39
voffka, Стиль и цвет кухни будет как на первом фото, думаю, что верхние ящики при таком раскладе, должны распахиваться класически. Нижние, да, хотелось бы наверное больше шуфляд, больших и поменьше.
sergN, Чем плохи доводчики?

Oksik
12.02.2015, 23:45
если по стилю не подходит низ порезанный на шуфляды, то можно делать фасад цельный выдвижной, а внутри дополнительные мелкие выдвижные секции. да, дороже, зато красиво )))

sergN
12.02.2015, 23:54
Alex77, газовый(как у багажника-поршневой мортер)- просто умирает и не держит дверь.

Korvet068
13.02.2015, 02:03
А розеток на кухне должно быть много. Не хватало ещё дёргать вилки постоянно
Если стоит мало розеток и приходится дёргать, то ставьте тогда розетку с толкателем.

Кстати, много бытовой техники не имеют сетевых выключателей, например сэндвичницы, мультиварки и их по любому придётся дёргать.

З.Ы. Вспомнил про свою проданную однушку, где в стене где плита и мойка было 11 розеток + 2 розетки для электроплиты (планировал туда проточный водонагреватель). Со столешницы доступ был только к шести розеткам

voffka
13.02.2015, 08:35
не соглашусь.кому как удобно.
мне вот верхние открывающиеся как обычно удобнее. чем для закрытия подтягиваться,чтобы закрыть...
...если классика-то все такие не очень играть будут
Если комплектовать Авентосом-то да, а если фасады открываются раздельно, то супруга может и не достать верхнюю половину ящика закрыть. (Недавно клиент попросил переделать верхний фасад на два распашных по этой причине, правда там и ящики высокие (920 мм.) были.)
Чтобы не подтягиваться нижняя дверка должна открываться более, чем на 90 градусов, верхняя - менее, чем на 90. Или же ставить упомянутые авентосы.
Верхние шкафы 91 см хорошо подходят только для очень высоких людей. Остальным предпочтительнее 72 см, 2 полки, 2 открываемые вверх дверки или гармошка с авенотосом вверх.
91 см можно делать угловые скошенные шкафчики и там распашную дверку, все-равно в угол обычно ставится редко используемое.

На счет "не очень играть будут": кухня - это, в первую очередь, функциональное помещение. В ней все должно быть сначала удобно, а потом уже красиво :) Иначе в чем смысл вкладывания килобаксов в красивую кухню, если ей пользоваться неудобно?

ПС: Газовые амортизаторы годами редко служат, но и стоят копейки, и поменять их - пять минут на всю кухню.

---------- Сообщение добавлено в 08:35 ---------- Предыдущее было в 08:31 ----------

sergN, Чем плохи доводчики?
Китайские служат мало, брендовые - дорогие.

Alex77
13.02.2015, 11:32
Посоветуйте, что делать с освещением?
Кухня стоит буквой "Г". В эркере стол, над ним люстра. Под навесными кухонными ящиками - подсветка, но она будет включаться не постоянно. Что делать с верхним светом, если хочется простой белый потолок как на фото? Может точечных добавить по периметру кухонного гарнитура?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/13/thumb_5254ddb5c2da09f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/13/5254ddb5c2da09f.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/13/thumb_5254ddb5fd4b2ae.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/13/5254ddb5fd4b2ae.jpg)

Талька
13.02.2015, 12:04
Может точечных добавить по периметру кухонного гарнитура?
я бы так и сделала. мне лично удобен свет галогенок по периметру кухни

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее было в 12:03 ----------

а слева коричневое? это что там будет? тоже шкафы какие-то? неужели так много шкафов вам надо?

Alex77
13.02.2015, 12:15
а слева коричневое? это что там будет?
Там будет небольшой комод, на нем телик, может пару фоток и все такое :)
что-то вроде этого.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/13/thumb_5254ddc09d706f1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/02/13/5254ddc09d706f1.jpg)

Zlatka
13.02.2015, 13:11
Расположение кухни как у меня. Окно на каком расстоянии от угла? Может есть смысл не заводить навесные шкафы на стену с окном? И вообще эту стену оставить без навесных? Кухня и так достаточно вместительна. Комод мы делали из высоких (1м) шкафов для кухни, используя и стекло и глухие дверцы. Столешницу для комода заказывали отдельно из дерева. Выступающий модуль с духовкой смотрится красиво, но, как мне кажется, будет очень неудобен в эксплуатации.

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее было в 12:08 ----------

Кстати шкаф нижний угловой у меня так и остался без выкатной полки. В старой кухне такой был, в этой думала сделать позже, но оказалось, что без него гораздо удобнее и вместительнее)))

sergN
13.02.2015, 13:29
после хрущей часто делается ошибка- большая кухня.
самая неэффективная кухня -прямая.
Г образная-тоже неэффективная.
П и П с усечением- оптимальна.
длина выбега не более 3-х м ширина не более 1,5м
итого размер рабочей площади с мебелью составляет максимум
4,2х2,7=10м2
как правило это со столом-панелью для завтрака.
вариант с островом возможен..как вариант с промежуточной "опорой".
..
особенно умиляют линейные длинные с 1 ребенком в семье..
нет , оно красиво..но зачем столько места впустую..

Dafna
13.02.2015, 13:38
да, галогенки тут нужны, очень комфорта добавят,
а также нижняя подсветка рабочей зоны (под шкафчиками)

Alex77
13.02.2015, 14:58
Может есть смысл не заводить навесные шкафы на стену с окном?
В таком случае, как мне кажется, кухня будет смотреться не законченой... Плюс мойка будет в углу возле окна, над ней шкаф для посуды.

Комод мы делали из высоких (1м) шкафов для кухни, используя и стекло и глухие дверцы.

Такая-же задумка :)

после хрущей часто делается ошибка- большая кухня.

Это лучше, чем кухня в своем доме, размером как в "хрущах"

особенно умиляют линейные длинные с 1 ребенком в семье..
нет , оно красиво..но зачем столько места впустую..

У меня двое. Да и место свободное - пусть лучше останется, чем его не хватит. Я писал, что мы стремимся к максимально свободной рабочей поверхности, т.к. то что сейчас творится у меня в квартире на кухне (ввиду ее сравнительно небольшого размера) , иначе как свалкой техники не назовешь :)

Талька
13.02.2015, 15:19
Там будет небольшой комод, на нем телик, может пару фоток и все такое
а не рассматриваете вариант-телек на стену повесить,а на место шкафов удобненький диванчик (можно даже с кофестоликом). Пока ужин готовиться-можно на диванчкие тусануться и с женой поболтать,или газетку почитать.

Korvet068
13.02.2015, 15:46
самая неэффективная кухня -прямая.
могу доказать с точностью до наоборот
что
П и П с усечением- оптимальна.
хуже когда готовкой занимаются двое и более человек, да и прямая кухня самая технологичная в изготовлении.
Так, что всё сугубо индивидуально.

Консультец
13.02.2015, 19:40
длина выбега не более 3-х м ширина не более 1,5м
итого размер рабочей площади с мебелью составляет максимум
4,2х2,7=10м2
как правило это со столом-панелью для завтрака.
вариант с островом возможен..как вариант с промежуточной "опорой".


10-12 м2 это без стола. Стол лучше в столовой, которая рядом.
А П-образная планировка действительно самая оптимальная. Эргономику уже сколько раз обсуждали.

---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее было в 19:36 ----------

могу доказать с точностью до наоборот
что

хуже когда готовкой занимаются двое и более человек, да и прямая кухня самая технологичная в изготовлении.
Так, что всё сугубо индивидуально.

Доказать не получится. ВСЯ эргономика просчитана давным-давно и доступна в литературе.
А для изготовления мебели абсолютно фиолетово как она будет стоять. Станок напилит что душа пожелает. Да, угловой шкафчик чуть дороже. Так это и удобства создаёт.

sergN
13.02.2015, 21:46
ясно , что стол гостевой (воскресн0 праздничный) отдельно ..
..
чтобы иметь староитальянскую кухню (по компоновке)-надо иметь столько братьев и сестер..ну и климат..
амеровская проверена почти миллиардом людей..
предлагаю не бить себя в груди..токмо синяки будут.

voffka
13.02.2015, 22:31
В квартире кух.гарнитур-самоделка Г-образный 2,3х3,4 м. Вся кухня-столовая 12 м2. Места вполне достаточно на семью из 5 человек.

В доме чисто кухня 9,5 м2 (столовая рядом в эркере), кух.гарнитур будет П-образный 2,1х3,5х2,7 м. Сейчас обкрутил стены гипсокартоном, посмотрел по месту - это ж такая громадина будет, что трех кухарок можно свободно в ряд поставить (все женское население семьи) :)

VAR
09.12.2016, 20:49
Как народ относится к микроволновке на кухне? Пользуетесь? В новой кухне место для микроволновки определили?

magari
09.12.2016, 20:51
@VAR, у меня встройка. Менять не планирую. Пользуюсь для разморозки и разогрева еды.

voffka
09.12.2016, 21:07
@VAR, постоянно пользуемся для разогрева.
На новой кухне будет как и на старой - на высоком шкафчике, в котором духовка.

privatt
09.12.2016, 22:40
Как народ относится к микроволновке на кухне? Пользуетесь? В новой кухне место для микроволновки определили?

Странный вопрос....... Скорей надо спросить,.... у вас какая микроволновка, встроенная или нет???.....

ister
09.12.2016, 22:44
разморозка, разогрев, яичница, запаривание утренней овсянки...
как без микроволновки?

Kuzbar
10.12.2016, 08:24
У меня есть совмещенная с духовкой ... пользуюсь крайне редко...иногда бутерброды с расплавленным сыром....или так что нибудь по мелочи.... разогрев всегда на плите и яичница тоже .... овсянку варю или запариваю кипятком в чашке с накрытой крышкой... разморозку предпочитаю естественным путем... вообщем простаивает.... но это дело привычки... но в целом на всякий случай микроволновка должна быть....

Хатанга
12.12.2016, 19:17
Без МВ и не мыслю. Разогрев, разморозка и даже готовка некоторых блюд. Но, у меня она стоит удобно - рядом со входом на кухню, в коридоре, за углом. И близко, и не стоишь под ней во время готовки.

Alex77
16.12.2016, 15:12
Как народ относится к микроволновке на кухне? Пользуетесь?
Пользуемся постоянно. В основном разогрев, иногда жена кашу гречневую там готовит и даже компот из холодильника, детям подогреваем :)

sergN
16.12.2016, 16:21
отниму работу у СВЧ.
гречку на ночь горячей водой залейте.
утром будет готова.

magari
16.12.2016, 19:05
добавлю работы СВЧ ))))))
в рукаве для запекания (проколоть зубочисткой) за 5 минут! отлично варится картошка, свекла чуть дольше.

Славка
16.12.2016, 20:42
айфон заряжается в СВЧ за 2 минуты

Хатанга
16.12.2016, 21:14
Я в СВЧ сложносочиненную картошку и овощи готовлю... И даже печеньки пекла...

Aleska
16.12.2016, 21:51
В СВЧ не готовлю...но в сезон баклажанов....ммммм...нямка...В пакет кладем баклажанчик 1-2-3 штучки))) прокалываем на них дырочки...и в свч...3-5 минуток и пожалуйста, вкусняшка готова.
А еще ...качан капустки в свч на несколько минуток и пожалуйста, готовьте голубцы...заворачивайте в поддатлевые листики мяско.)))

sergN
16.12.2016, 23:28
напомните мне на каляды..я пройдусь по вашим адресам..проверю...

VasElina
29.04.2019, 15:03
Дизайн кухни нам воплатила организация "Хреновая мебель"
счастливая я)
вышло намного дешевле чем предлагают на рынке

sergN
29.04.2019, 20:14
дорогая мебель в стиле ампир.
контора старая. вполне уважаемая.

magari
30.04.2019, 00:46
@sergN, на сайте обычные кухни, штук семь вроде, ни на одну глаз не упал, обычные, заезженные проекты, что ты там узрел - мне не понять. до ампира там как до луны. имхо.

sergN
30.04.2019, 10:19
@magari, я по памяти. Дельта-это из дерева. а из дерева они только ампир и делали.
я в сайт не нырял. ампир не интересен мне.(да -это старорежимные формы фасадов.)

magari
30.04.2019, 13:48
@sergN, там такой ампир как я Терешкова. )))