Строй-ка!

[Palmalena]

Здравствуйте, форумчане! Вот решилась начать фотоотчет нашей стройки! Участок купили в октябре 2011г. с фундаментом. Пришлось под эту туфельку искать золушку т.е. проект. Проект выложу чуть позже он на большом формате бумага ламенированная.

[Palmalena]

Далее

[Palmalena]

Паралельно начали строительства бани- на то время и как бытовка для рабочих. Строительство бани не снимала т.к. очень быстро построили. Вот состояние на сегодняшний день.

[Pavel_GGS]

а как это угораздило пол (черновая стяжка) залить на фундамент?

[Palmalena]

не поняла вопроса? я не строитель, но если что неправильно буду уточнять!

[Palmalena]

далее 1 этаж

[Palmalena]

второй этаж...

[no name]

а как это угораздило пол (черновая стяжка) залить на фундамент?
а думала это фундамент такой... какой то особенный... а че... удобно пока стен нет... из миксера залили :)
а какая разница? удобно будет ходить блоки класть...

а мне интересно, а для чего прослойка из красного кирпича?

[Palmalena]

фундамент с 2009 года.Устоявшийся. 3 ряда блоков вниз. Прослойка из кирпича для выравнивания. песок,трамбовка, армирование, бетон. Как бы все так делают.

[Palmalena]

Стропилка....и т.д.

[Pavel_GGS]

а какая разница? удобно будет ходить блоки класть...

разность давлений на грунт. под фундаментом на подошву тонн 10-15 на м2. под стяжкой 0,5т/м2 грубо. разность осадок. вот фундамент может потянуть за собой стяжкуу стен армированую с вытекающими последствиями. либо просто обломать у стен.
PS разность осадок меньше при больших модулях деформации у несущего грунта.

[no name]

Pavel_GGS, спасибо! а у нас тоже полы по грунту... но мы с зазором делали... год простояла стяжка тьфу тьфу тьфу :)

[Palmalena]

Ну и сам проект. сфотала как шмогла. Ссори.:eg: Проект чуть видоизменяля в процессе стройки.

[Palmalena]

Муж сказал, под каждую несущую стену зарывались блоки. Как-то так.

[Pavel_GGS]

это понятно. я просто про сам завод стяжки в фундамент.
совет тогда : не торопитесь по полу первого этажа делать чистовую отделку. пусть устаканится все это дело под нагрузкой

[Palmalena]

Спасибо! А сколько ждать, смотреть?

[Pavel_GGS]

ну упакуете дом по полной с крышей с черновыми работами. а там уже смотрите по факту. хорошо зиму отстоять.

[Zmeevik]

пост №3 последняя фотография. что это под балками такое? просто потеки (от чего?) или выпилены блоки и под них залиты сектора из бетона?

[Palmalena]

Выпиливали блоки для арматуры, потом вязали проволкой и заливали.

[Zmeevik]

Palmalena,зачем?

[Palmalena]

Почти готова крыша, осталось набить один скат! Заказали окна энергосберигающие!

[CINEMAX.by]

Почти готова крыша, осталось набить один скат! Заказали окна энергосберигающие!

что вы понимаете под "энергосберегающими"? Формула стеклопакета какая?

[Palmalena]

"Энергосберегающие" окна- это окна хотя-бы с одним i-стеклом. А что?

[CINEMAX.by]

да так... просто спросил :) я просто думал - сколько стекол у вас "i". одно, два.. или может три... :)

[Palmalena]

А у вас?????

[CINEMAX.by]

тоже одну i-шку решил :br: (хотя задумывался 2-е ставить)

[Prosto]

а утеплять будете?

[Palmalena]

Почитав форум пришла к выводу, что и одного i хватит, хотя окна у нас огромные-2700*1800-выход на патио и 1600*2410 и т.д., но будет и теплый пол и батареи. Дом утеплять не будем, хотя сосед делает дом из 50-ки будет утеплять. У подруги дом не утепленный из 50-ки, так все ОК.:gd:

[CINEMAX.by]

ну мы с вами в некотором роде тески тогда :) по большим габаритам окон :) У мну патио будет порядка 2400 х 1900.. окошки - тож подобно вашему размеру по проекту и т.д. - только струхнул я малость и заложил на 580мм снизу все окна, что были по проекту до пола.
кстати в вашем сообщ. №10 на пятой фотке - если судить по количеству вертикальных окон - то у мну такой же высоты выходят проемы :)
Будет интересьненко и полезно узнать какие вы конвекторы али еще какое решение по отопительным приборам будете применять в местах остекления до пола.

[Palmalena]

Там не до пола, а есть расстояние где-то см50. А по конвекторам еще не думали, но бум смотреть в Польше или в Литве думаю что то найдем.

[DOLBO.BY]

Ну и сам проект. сфотала как шмогла. Ссори. Проект чуть видоизменяля в процессе стройки.
строители по этому проекту строят? других чертежей нет?

я как увидел картинки, сразу про бородина и подумал

[Palmalena]

Да, строители строят по этому проекту. Другие картинки конечно есть-перекратия, план кровли, схема стропилки, фундамента и т.д. Да, Бородин колоритная личность, но мне с ним работалось легко!

[Palmalena]

Заканчивают крышу, обшивают дымоходы. И немного внутри. Очень нравится второй свет-объемно, воздушно! Стали завозить песок на подсыпку. Скажите, а что делать с той кучей плодородки которую снимали впрошлом году. Хотим ее раскинуть. А нужно ли удалять как то растительность на ней? Может чем травить или культивировать? Будем завозить еще плодородку. И как то растерялись что делать дальше в первую очередь? Канализацию или еще что? Может у кого есть контакты норм. сантехников?

[ApacheM]

Да тут на форуме, Oksik мужа своего, сантехника, сватает. Пошел по форуму, по рукам. Мне в том числе делал.

[Palmalena]

Прошу помощи у форумчан! Работала то-шка и задела столб несущий. Что делать со столбом:ny19:?

[Chel]

Я бы в первую очередь оторвал водителю ТОшки причинное место....

[Palmalena]

Если б помогло то можно и дернуть! Но надо что то делать?

[Pavel_GGS]

1. подклинивайте верхнюю перемычку отступив от столба 1м. Называется вывешивание. Это просто подстраховаться.
2. Разбираете кусочек кладки который судя по фото болтается
3. Т.к заложить кладку не получится по кратности кирпича, то штукатурным составом собственного замеса с соотношением цемента поболей делаете обрызг и так набираете толщину. Можно и опалубку поставить и залить. но не та адгезия и не хочется тревожить арматурной анкеровкой с помощью перфоратора. Так за пару дней наберете толщину.
PS судя по оставшейся живой части снизу, ничего смертельного нет. он может и так стоять.
все гляжу на фото раз пятый. не упадет. но нарастить сечение до следующего удара тошки надо :)

[Pavel_GGS]

У вас раньше запас по столбу был пятикратный
Стал теперь двукратный. Это так грубо. а так поболей.
Вам бы и 380х380 столба хватило.
А так опасное сечение ближе к середине высоты столба

[Palmalena]

Спасибо большое Павел! Ждала ответа именно от вас!

[Palmalena]

Частично поставили окна!:hf:

[sanyok]

чёта много отходов блоков оставляют каменщики...

[Palmalena]

Где вы видите?

[sanyok]

Palmalena, http://www.domsovetov.by/showpost.php?p=81730&postcount=10

[Palmalena]

Да, не ..ра не экономят!:er:

[Будаўнік]

Там по ходу эркер резали.

[Kuzbar]

У нас строители когда самостоятельно лотковые блоки делали тоже много отходов было... И сделать лотковый блок не всегда с первого раза получалось.

[CINEMAX.by]

Частично поставили окна!:hf:

хороошо вам :ab: у меня тянут.... тянут.. тянут.. с изготовлением-монтажем.. скоро коники, чую в гости прийдут.. :bh:

Что за оконная компания? Довольны ли качеством окон? Какой профиль? формула стеклопакета? Фурнитура?

[Palmalena]

А что сколько уже ждете? Мы с сентября. И то это наши партнеры мы им отливы делаем. Все равно кажется, что долго. Двери они тож делают, ждем что б поставили, а то еще потырят окна. Обещали к среде двери.:bw:

[Palmalena]

хороошо вам :ab: у меня тянут.... тянут.. тянут.. с изготовлением-монтажем.. скоро коники, чую в гости прийдут.. :bh:

Что за оконная компания? Довольны ли качеством окон? Какой профиль? формула стеклопакета? Фурнитура?

Компания "Окна трейдинг".Качество хорошее. Профиль Брусбокс-Россииский. Формулу уж не скажу. Профиль 60. 1-i стекло. Двойной сп. Фурнитура тож говорят хорошая. Говорю наши партнеры-г..на не поставят, а то обратка замучает.:dz:

[Palmalena]

Поставили все окна и двери, кроме одной, растягивают удовольствие!:do: Залили крыльцо и чуть 0,7 куба не хватило бетона на въезд в гараж. То ли мы, то ли нас?:fk:Дом становится похож на дом!!!:el:

[Pavel_GGS]

Вижу что колонну восстановили ?

[no name]

Поставили все окна и двери, кроме одной, растягивают удовольствие!:do: Залили крыльцо и чуть 0,7 куба не хватило бетона на въезд в гараж. То ли мы, то ли нас?:fk:Дом становится похож на дом!!!:el:
Очень красиво! У вас пластик или дерево?

[Palmalena]

Вижу что колонну восстановили ?
Да, Павел. Вроде ничего получилось?
Очень красиво! У вас пластик или дерево?
Спасиб большое самой нравится! Окна и двери ПВХ.

[no name]

У нас похожий выход на террасу и стеклянная входная. Входная правда с импостом. Родители были в шоке вначале, как так: входная стекло. А очень красиво и свет в прихожей дополнительный. Приятно что не мы одни такие :) Правда у нас дерево.

[Pavel_GGS]

Да, Павел. Вроде ничего получилось?

Ну раз почти невидно самой работы (столб еще подсохнет) значит получилось хорошо :)

[Будаўнік]

Palmalena, а можно планировку дома глянуть?
Что-то не совсем понимаю,у вас въезд в гараж с обратной стороны дома?

уже не надо

[Palmalena]

Сделали лестницу правда уже месяц назад, не было время выкладывать. Сначала хотели металлическую, но потом передумала, что то пугает вид этих железяк! Получилась очень воздушная и удобная.:hd: Проект заказывали у архитектора.:ho:

[sanyok]

напоминает Долбо-лестницу...

[Palmalena]

напоминает Долбо-лестницу...
Нет, не напоминает! У него она с обратным шагом, чего нам не хотелось! У нас она будет сложная в отделке за счет изгиба и нависащих ступеней, но в этом и вся красота!:hl:

[iFort]

Не могли бы вы выложить еще план мансарды? если можно план первого этажа в лучшем качестве?
Спасибо.

[Славка]

Palmalena, А этапов нет строительства лесенки?

зы. Зачётная!

[Palmalena]

Не могли бы вы выложить еще план мансарды? если можно план первого этажа в лучшем качестве?
Спасибо.
У нас не мансандра, а полноценный 2-й этаж. По поводу выложить-все что смогла, проект под ламинацией и в большом формате. Да и думаю ни к чему это!

---------- Сообщение добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее было в 10:25 ----------

Palmalena, А этапов нет строительства лесенки?
зы. Зачётная!
К сожелению очень быстро как-то ее смонтировал монолитчик, не успела! Спасибо!

[Pavel_GGS]

немножко вас попугаю.
какова толщина лестницы от внутреннего угла ступени до нижней плоскости ? или у вас она в стене защемлена?

[Palmalena]

см 20-25, в стену вщемлена! А шо?:bw:

[Pavel_GGS]

1.с верхней арматурой по длине ступени ?
2.а толщина лестницы ?
Когда спускаетесь вибрирует ?

[Palmalena]

Это с виду она очень тонкая и воздушная. Делалась по всем технологиям и не самостоятельно, а архитектором вкупе со специалистом по монолитам. И двойная арматура и завод арматуры в стену и какой-то гранитный щебень. Лестница стоит мертво и прыгали и скакали не шелохнется!:bu: Муж говорил что каркас был "бешенный".:eg:

[Pavel_GGS]

не ну что за специалисты захерячивают бешенные каркасы. Любые запасы в несколько раз говорят не о том , что люди знали что делали, а о том чтоб перебдеть.
ну стоит и хорошо. чтоб 100 лет простояло.
PS - гранитный щебень. да хоть ...... вопрос получения марки бетона. что тяжелее 1 кг ваты или 1 кг кирпичей.
этоо самое.... на меня не обижайтесь. просто многие вещи уж так режут глаза

[Palmalena]

Так как мой муж не сидит на строительных сайтах и лестницу в каркасе видел в первый раз,то мож и "бешенный". Мне каркас увидеть не удалось, но считаю, то у многих кто строит сам он "побешеннее" будет. А про гранит это я как не спец. А результат действительно хороший. Спасибо, Павел!:eg:

[Pavel_GGS]

см 20-25, в стену вщемлена! А шо?:bw:
маюсенький вопрос. а стена в которой вщемлены ступень хоть несущая ? опирается что. пригружает?

---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее было в 11:17 ----------

тут хорошо что стоишь на одной ступени, а консольно пригружаются сразу 4 штуки

[Palmalena]

Стена несущая. На нее опираются балки второго ската крыши.

[Pavel_GGS]

ну это я для пригруза спрашиваю. раз есть еще и верхняя про ту что писал, то будет стоять все

[Palmalena]

Да, с верхней арматурой по длине ступеней.

[Irsanka]

Лестница получилась неплохая, воздушная. Но меня смущают три момента:
1. Высота ступеней. Судя по фото см 20
2. В середине лестницы пустоты, которые накроются доской. Если двигаться рядом с перилами, а это так и будет, то получается не очень приятный рычаг, который будет пытаться оторвать доску или вырвать ступень из стены.
3. Архитектор рассчитывал лестницу, как конструктор? Или просто набил в нее арматуры?

Ну и с шириной лестницы, надеюсь порядок. Диван наверх занесете?)))

[VadimVZ]

Irsanka, по-моему твои 1,2,3 не принимаются, всё там мне кажется в норме.

[Palmalena]

Irsanka, по-моему твои 1,2,3 не принимаются, всё там мне кажется в норме.
Совершенно верно! Посто на такие вопросы как-то и ответить нечего! Диван занесем.:gc:

[Pavel_GGS]

Irsanka, по-моему твои 1,2,3 не принимаются, всё там мне кажется в норме.

Согласен с Ирсанкой.
1. оптимальное соотношение ширины к высоте 2/1 +- а там вообще на глаз 1 к 1 ! и это архитектор делал. я тут сражался что 300 на 175 нормально. у меня одна временная 300/175. а постоянная в подвал 300/165. не помню кто одговаривал. Кажись толи Миша толи Адф (Андрей кажись). спасибо что уговорили на меньшую высоту !!!
2-3. про рычаг тоже. уже задал наводящие вопросы. на совести расчитываемого. это хорошо что не общественное здание. легло бы сразу ибо расчет идет на 600кг/м2. здесь пройдется друг за дружкой пару человек и пригрузит сразу много ступеней. смущает сама по себе заделка в ГС. уж очень деформативен материал на местах контакта с ж/б консолью. вот поэтому и спрашивал про верхний пригруз чтоьб контр-моментом удержать

---------- Сообщение добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее было в 13:25 ----------

Palmalena к вечеру вам прикину одну ступень. самому интересно. ну если вам самой интерестно

[Palmalena]

Согласен с Ирсанкой.
1. оптимальное соотношение ширины к высоте 2/1 +- а там вообще на глаз 1 к 1 ! и это архитектор делал. я тут сражался что 300 на 175 нормально. у меня одна временная 300/175. а постоянная в подвал 300/165. не помню кто одговаривал. Кажись толи Миша толи Адф (Андрей кажись). спасибо что уговорили на меньшую высоту !!!
2-3. про рычаг тоже. уже задал наводящие вопросы. на совести расчитываемого

Ширина ступеней 250. Это максимальная, что можно было сделать. Ширина если 1/1 то значит тоже. Ходить очень удобно, если все с ногами ОК. Да конечно,отделка лестницы услажняется за счет правильной, грамотной отделки деревом 60-кой твердых пород и правильной конструкцией самих ступеней. Долго консультиравались и с мастером по дереву и с ГРАМОТНЫМ конструктором.:gn: Ну и примеры "рычагов".

[Pavel_GGS]

ну тады вопросы снимаются с повестки дня

[DOLBO.BY]

добавлю вам на обсуждение монолитную лестницу с обратным шагом в 3 этажа))

[Pavel_GGS]

а что за тема то с акцентом на обратный шаг?
армировал с заводкой в монолитные стены ?

[Palmalena]

Это Ваша?

[DOLBO.BY]

а что за тема то с акцентом на обратный шаг?
заказчику нравится.
мне тоже))

армировал с заводкой в монолитные стены ?
да


Это Ваша?
нет. не мое.
я был технадзором на этой стройке.

[Pavel_GGS]

DOLBO.BY, ну я в это и не сомневался. по поводу консолей в ж/б стене вестч однозначно правильная. с таким соотношением пролета к толщине работает тока как консоль а не балка

[Irsanka]

Irsanka, по-моему твои 1,2,3 не принимаются, всё там мне кажется в норме.
меня всегда умиляют такие высказывания. "мне кажется"... а вы не конструктор часом? может расчетик этой лестницы делали?))) только без обид, Вадим.
из блоков забитый гвоздь может вытащить рукою даже женщина. а тут такой монолит на блоки подвесили.:ib:
поэтому и выясняла, был ли соответствующий расчет. и еще ни разу не встречала человека, который сделав неудобные ступени в лестнице, признался бы в ее неудобстве. всем удобно. это радует, сполошная нация спортсменов.:bk:

Ширина ступеней 250. Это максимальная, что можно было сделать. Ширина если 1/1 то значит тоже. Ходить очень удобно, если все с ногами ОК. Да конечно,отделка лестницы услажняется за счет правильной, грамотной отделки деревом 60-кой твердых пород и правильной конструкцией самих ступеней. Долго консультиравались и с мастером по дереву и с ГРАМОТНЫМ конструктором.:gn: Ну и примеры "рычагов".

консультация и расчет---вещи не тождественные. пусть ваша лестница радует вас! нам по ней не ходить.

а примеры "рычагов" очень похожи на работы одного и того же архитектора. последняя вообще похожа на визуализацию в программке.

и пы.сы.: грамотный конструктор помимо консультации тут же предлагает все просчитать. на Павла намекаю непрозрачно.
пока о других специалистах такого сказать не могу.

[serega]

250х250 - доволи странное удобство. Лестница под 45 градусов считается не очень удобной. По первости или по привычке по ней подниматься конечно будет нормально, однако для детей и стариков такое соотношение не будет комфортным.

[Palmalena]

250х250 - доволи странное удобство. Лестница под 45 градусов считается не очень удобной. По первости или по привычке по ней подниматься конечно будет нормально, однако для детей и стариков такое соотношение не будет комфортным.
Нет, ни детей, ни стариков. А, что б думать о старости так нефиг двух этажные дома строить!:bf:

---------- Сообщение добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее было в 18:44 ----------

консультация и расчет---вещи не тождественные. пусть ваша лестница радует вас! нам по ней не ходить.
Была и грамотная консультация и точный расчет. Ходить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО удобно. Ни сколько удобство не принесено в жертву красоте. И лестница действительно радует!:hl:

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее было в 18:47 ----------

а примеры "рычагов" как не странно тупо по быстряне взяты из нета. Сомневаюсь, что это работа одного конструктора.

---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее было в 18:50 ----------

из блоков забитый гвоздь может вытащить рукою даже женщина. а тут такой монолит на блоки подвесили
Да не висит он на блоках!

[Irsanka]

[/COLOR]
Была и грамотная консультация и точный расчет. Ходить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО удобно. Ни сколько удобство не принесено в жертву красоте. И лестница действительно радует!:hl:[COLOR="Silver"]


Отлично! Главное, чтобы вам не только строительный чертеж лестницы сделали, а и расчеты на несущую способность стены, всякие изгибающие и крутящие моменты и тд.
Надеюсь, все у вас есть. Удачи!

[Palmalena]

Отлично! Главное, чтобы вам не только строительный чертеж лестницы сделали, а и расчеты на несущую способность стены, всякие изгибающие и крутящие моменты и тд.
Надеюсь, все у вас есть. Удачи!
Ага, и скорость падения! Спасибо и Вам!:bs:

[майкл]

На третьем фото лестницы отчетливо видно, что соотношение высоты к ширине далеко не 1 к 1, потому лестница наверняка удобная. На работе видел много лестниц, куда более экстремальных...

[DOLBO.BY]

На третьем фото лестницы отчетливо видно, что соотношение высоты к ширине далеко не 1 к 1, потому лестница наверняка удобная.
мне кажется примерно 250х200мм

[ister]

хорошая и красивая лестница... одна из лучших,что были выложены форумчанами... а то замучал уже "подъездный" вариант...

[Palmalena]

мне кажется примерно 250х200мм
Да,так и есть.

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее было в 20:06 ----------

хорошая и красивая лестница... одна из лучших,что были выложены форумчанами... а то замучал уже "подъездный" вариант...
Спасибо,ister за теплые слова, они нам "первостроевцам" так нужны, вместо "конструктивной" критики и умных замечаний.:gr:

[Pavel_GGS]

а примеры "рычагов" как не странно тупо по быстряне взяты из нета. Сомневаюсь, что это работа одного конструктора.[COLOR="Silver"]
Да не висит он на блоках!
это общие принципы работы. но не как работа конструктора.
Ведь не проблема посчитать консоль. 2минуты.
Если в расчете взято защемление в стене, нодо веть не только на это защемление посчитать консоль, надо еще обеспечить это защемление.
высота ступени 200мм и типа заделка 250мм.
соотношение далеко не заделочное
. у всех сборные плиты так опирають +-. если бы была заделка то плиты бы сверху имели бы трещины т.е заделочные моменты не меньше чем пролетные. а там той арматуры кот наплакал. вес сыр бор к коэф-те постели т.е в податливом и деформируемой зоне опирание. у Долбо оно в железобетоне, здесь ...
ладно. если вам действительно считали ( не только саму ступень но и обеспечение самой кладкой этого момента) то все окей. я просто акцентировал внимание.

[Palmalena]

Если в расчете взято защемление в стене, нодо веть не только на это защемление посчитать консоль, надо еще обеспечить это защемление.
Павел, что такое защемление в стене? У нас арматура вбивалась в стену. Почему у Dolbo стена мз кирпича и у него все ОК? Я просто не понимаю. Объясните как блондинке, плиз.:ec:

[Pavel_GGS]

то что вы ща сказали про забивание.... ай ай. это в монолитном бетоне рифленка держится в бетоне . а так при забивание вы срезали все что можно. там распорники нужны были.
ща объясню.
снизу картинка.
основной момент это тот что левее с плечом 1200мм. удерживающий момент это пара красных стрелок сплечом 250мм. величины как минимум должны быть равенстве, и даже красный больше т.е удерживающий. поэтому я и спрашивал что сверху у вас еще пригружает.
короче чем больше в стену заделка (т.е плечо тем больше удерживающий момент).
те красные силы указанные, напрямую зависят от характеристик материала т.е ГС. смысл короче понятен.
должно сопротивлятся общее бетонное сечение по площади контакта с ГС
сверху появляется растягивающая арматура. она должна быть т.е находится в бетонном теле ! и длина ее анкеровки напрямую зависит от свойств того материала в котором находится.

[Palmalena]

то что вы ща сказали про забивание.... ай ай. это в монолитном бетоне рифленка держится в бетоне . а так при забивание вы срезали все что можно. там распорники нужны были.
ща объясню.
снизу картинка.
основной момент это тот что левее с плечом 1200мм. удерживающий момент это пара красных стрелок сплечом 250мм. величины как минимум должны быть равенстве, и даже красный больше т.е удерживающий. поэтому я и спрашивал что сверху у вас еще пригружает.
короче чем больше в стену заделка (т.е плечо тем больше удерживающий момент).
те красные силы указанные, напрямую зависят от характеристик материала т.е ГС. смысл короче понятен.
должно сопротивлятся общее бетонное сечение по площади контакта с ГС
сверху появляется растягивающая арматура. она должна быть т.е находится в бетонном теле ! и длина ее анкеровки напрямую зависит от свойств того материала в котором находится.
Я так понимаю, что лестница у нас опирается или как то привязана к бетонной балке сверху, а к ГС сбоку это не основное.

[Славка]

А надо ли там защемление? Судя по толщине, то вполне можно проармировать и без него.

[Pavel_GGS]

Я так понимаю, что лестница у нас опирается или как то привязана к бетонной балке сверху, а к ГС сбоку это не основное.
А надо ли там защемление? Судя по толщине, то вполне можно проармировать и без него.

вооот...............
жесткость поперек лестнице гораздо больше чем продольная изгибная жесткость. поэтому ар-ра продольная в работу не вступит пока не выключится частично вот такое защемление. т.е грань лестницы у стены висит какм минимум на стене.
если как вы пишите лестница совсем не люфтует то она не прогибается вдоль.

ПРОСТО ЭТО ЛЕСТНИЦУ КОЛБАСИТ ВДОЛЬ И ПОПЕРЕК. ДЫК ЕЩЕ И КРУТИТ. УПАСТЬ НЕ УПАДЕТЬ ПРОСТО МНЕ ТАК ЭТО ГЛАЗА РЕЖЕТ ЖЕСТЬ.

я вам больше скажу : если сверху и снизу опоры сопротивляются сдвигу, то она еще натягивается

[Palmalena]

вооот...............
жесткость поперек лестнице гораздо больше чем продольная изгибная жесткость. поэтому ар-ра продольная в работу не вступит пока не выключится частично вот такое защемление.
если как вы пишите лестница совсем не люфтует то она не прогибается вдоль
Значит я ввела вас и себя в заблуждение.:ed: Просто не поняла что значит заводили ли мы ее в стену. У нас сверху лестницы монолитная балка с арматурой 22-кой если не ошибаюсь и вот лестница привязывалась как то к ней.

[Pavel_GGS]

это вы наверно про верхнюю балку на втором этаже ?

[Palmalena]

если как вы пишите лестница совсем не люфтует то она не прогибается вдоль.
То есть она должна люфтовать?

---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее было в 21:56 ----------

это вы наверно про верхнюю балку на втором этаже ?
да про нее.

[Pavel_GGS]

меня интересует как оформлено опирание со стороны стены из ГС

[Palmalena]

меня интересует как оформлено опирание со стороны стены из ГС
Какими то рогульками в стену.

[Pavel_GGS]

блин ладно :)
а эти рогульки из арматуры забивались просто в стену или всетаки били сделаны ниши и залит туда бетон ?
PS чую что ниши нет т.к весьма ровное примыкание сверху к стене

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее было в 21:05 ----------

чтоб вас не мучать вопросами то скажите если что.отстану.

[Palmalena]

Фу, устала!:gs: Лад, говорите, что не упадет! В след раз перед если что и вдруг могу у вас консультир. получить? Век живи два учись!

[Irsanka]

Да,так и есть.

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее было в 20:06 ----------


Спасибо,ister за теплые слова, они нам "первостроевцам" так нужны, вместо "конструктивной" критики и умных замечаний.:gr:



Фу, устала!:gs: Лад, говорите, что не упадет! В след раз перед если что и вдруг могу у вас консультир. получить? Век живи два учись!


:ej:

Все таки конструктивная критика полезнее пустой похвалы.
Не мучайте Павла, спросите своего архитектора и "грамотного" конструктора: упадет ли ваша лестница. Они должны отвечать за то, что считали и рекомендовали делать. Только они знают все нюансы вашей лестницы.
и не обижайтесь. Просто учитывайте любой опыт, даже отрицательный. Людям очень нравится, когда их делами или внешностью восторгаются все подряд. гораздо сложнее понять и принять критику.
Мне было бы проще крякнуть: "какое чудо, ваша заливная рыба!" Но если режет глаз, то я не буду лукавить, чтобы вам понравиться.
Так же и Павел. Его глаз тоже зацепило что то. Искренне желаю, чтобы ваша лестница вела себя, как примерная девочка и радовала своих хозяев.

[sanyok]

Главное, чтобы по лестнице можно было без особых трудностей спустить пенал с организмом, и желательно этот пенал не вывернуть....)))))

[ister]

Palmalena,
не думаю, что у вас настолько неграмотные архитектор и конструктор,чтоб сделать лестницу хлипкой . просто вы можете не видеть и не знать многих нюансов конструкции. не все же строят сами или стоят за спиной строителей.
мне почему-то кажется, что ваша конструкция с таким же успехом может и не примыкать к стене.. это что-то типа вот таких вариантов, а примыкание всего-лишь дизайнерский ход, чтобы придать ассиметричность

[Irsanka]

Опять " мне кажется".:do:
И причем здесь хлипкость?
У двух лестниц выше другой несущий конструктив и легкие деревянные ступени.
Вторая вообще чудо. Страшнее не придумаешь.

Ладно, я все сказала. Почапаю работать.

[Palmalena]

Все таки конструктивная критика полезнее пустой похвалы.
Не мучайте Павла, спросите своего архитектора и "грамотного" конструктора: упадет ли ваша лестница. Они должны отвечать за то, что считали и рекомендовали делать. Только они знают все нюансы вашей лестницы.
и не обижайтесь. Просто учитывайте любой опыт, даже отрицательный. Людям очень нравится, когда их делами или внешностью восторгаются все подряд. гораздо сложнее понять и принять критику.
Мне было бы проще крякнуть: "какое чудо, ваша заливная рыба!" Но если режет глаз, то я не буду лукавить, чтобы вам понравиться.
Так же и Павел. Его глаз тоже зацепило что то. Искренне желаю, чтобы ваша лестница вела себя, как примерная девочка и радовала своих хозяев.
Не увидила у Вас лично ни какой конструктивной критики. От вас слышала о неудобстве лестницы, а она удобная и глупости в виде рычагах при отделке лестницы.С Павлом другая ситуация. Я еще не все выяснила и со многим не согласна. Просто мы с ним говорили немного о разных весщах. Я с ним еще не договорила,а о том, что она сделана правильно,грамотно и тем более не упадет я прекрасно знаю.

---------- Сообщение добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее было в 10:05 ----------

Опять " мне кажется".
И причем здесь хлипкость?
У двух лестниц выше другой несущий конструктив и легкие деревянные ступени.
Вторая вообще чудо. Страшнее не придумаешь.
При чем здесь страшнее не страшнее-по мне обычная лестница с двумя пролетами вот это страшно, что там над ней или под ней не ляпи! И какой же у них "несущий конструктив"? И почему легкие деревянные ступени?

[Pavel_GGS]

у вас раньше была картинка с накладными проступями . и их вылетом наружу.
внизу скрин. вот про этот рычаг Ирсанка говорила.

[Palmalena]

не думаю, что у вас настолько неграмотные архитектор и конструктор,чтоб сделать лестницу хлипкой . просто вы можете не видеть и не знать многих нюансов конструкции. не все же строят сами или стоят за спиной строителей.
мне почему-то кажется, что ваша конструкция с таким же успехом может и не примыкать к стене.. это что-то типа вот таких вариантов, а примыкание всего-лишь дизайнерский ход, чтобы придать ассиметричность
Ister,сорвали с языка.

[Pavel_GGS]

Palmalena я рад что меня отговорили от лестницы 300х175 на 300х165 . разница просто огромная. у меня временная 300х175 на второй этаж . постоянная в подвал 300х165. не мог архитектор грамотный сделать подъем 200мм с шириной 250мм. не комфортно это совсем. поэтому и сомнения.
Просто он впихивал невпихуемое

[Pavel_GGS]

ВИКИПИДИЯ


У ступени различают горизонтальную плоскость — проступь и вертикальную (высоту подъёма) — подступёнок. Бывают лестницы с подступенком и без него. Ступени часто подрезаются, особенно в случае крутых лестниц, чтобы увеличить глубину проступи. Высота подступёнка (j) колеблется от 12 до 22 см, а ширина проступи (e) должна составлять 25—40 см. Эти показатели, как и многое другое, зависят от назначения лестниц. Например: соотношение подступёнок-проступь 12-40 см используется для лестниц наружных, садово-парковых, и в тех местах, где нет возможности устройства пандуса для людей с ограниченными возможностями; соотношение подступёнок-проступь 22-25 см для некоторых видов вспомогательных — подвальных, пожарных и эвакуационных. Самой удобной для передвижения является лестница с соотношением 15-30 см.
На путях эвакуации не допускается устройство лестниц с количеством ступеней менее трех.[1] В случае, если в лестнице один или два подступёнка, люди зрительно плохо ощущают перепад уровня пола и могут легко оступиться.[2]
Существуют три формулы для соотношения высоты подступёнка к ширине проступи. Это формула шага, формула безопасности и Формула удобства. Формула шага является самой важной из них. Требованиям всех трёх формул удовлетворяет соотношение 17/29.

[sansan]

у меня тоже подъём 165, меньше не получалось, из-за того, что балку над лестницей низквато поставил. По удобству самые лучшие с подъёмом - 140-150. В старых хрущёвках, детских садиках 140 (или даже 135, измерял приблизительно). Разница между 150 и 140 тоже очень ощутима, когда поднимаешься.

[Славка]

Если места недостаточно, то приходится идти на компромиссы :( Я себе буду делать забежные ступени и выворачивать в глубь прихожей :( И всё ради 16,5 см ;)

[Palmalena]

у вас раньше была картинка с накладными проступями . и их вылетом наружу.
внизу скрин. вот про этот рычаг Ирсанка говорила.
Я знаю и понимаю про какую глупость ввиде рычага она говорила. Я просто не понимаю, если везде и всюду уже делают и отделывают такие лестницы, а люди ничего кроме "рычага" не видят. Я уже устала. Я уже говорила, что отделка сложная, настолько сложная,что что-бы избежать рычагов стоимость ее в 8-10 раз перекрывает стоимость изготовления этого монолита. Описывать технологию отделки лестницы не стану,дабы не разводить споры ни о чем и дальше. Хочу сказать, что все ХОРОШО.

[VadimVZ]

Лестница сделана. При чём очень даже ничего. Ломать её никто не будет. К чему Ваши непонятные "конструктивные" критики? Нужно было предупредить
Palmalena о всех ошибках заранее, а сейчас зачем? ;)

[Pavel_GGS]

Лестница сделана. При чём очень даже ничего. Ломать её никто не будет. К чему Ваши непонятные "конструктивные" критики? Нужно было предупредить
Palmalena о всех ошибках заранее, а сейчас зачем? ;)
о блин.
1. ДЛЯ ТОГО ЧТО НЕ ПИ..ДАНУТСЯ !!! сорри за мой французкий. или лишний раз удостоверится что все хорошо.
2. а как это заранее ?.
PS ладно проехали. лестница красивая само собой.

[Palmalena]

Palmalena я рад что меня отговорили от лестницы 300х175 на 300х165 . разница просто огромная. у меня временная 300х175 на второй этаж . постоянная в подвал 300х165. не мог архитектор грамотный сделать подъем 200мм с шириной 250мм. не комфортно это совсем. поэтому и сомнения.
Ширина да 250мм, а подъем я не знаю сколько, на глаз сказала,что 200мм. Расчетов под рукой нет.

---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее было в 10:42 ----------

Если места недостаточно, то приходится идти на компромиссы
Вот, все мы идем на компрмиссы.

---------- Сообщение добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее было в 10:43 ----------

1. ДЛЯ ТОГО ЧТО НЕ ПИ..ДАНУТСЯ !!! сорри за мой французкий. или лишний раз удостоверится что все хорошо..
Никто не пи......ся.Это не самая экстримальная лестница! Все хорошо! Спасибо! Достаточно! Нам все нравится!:bz:

[Славка]

С позволения ТС, вернусь к "рычагу". Паша, там же не отдельные ступени вмурованы в стену, чтоб был чистый рычаг. Там же "лента" лестницы, причём вполне достаточной толщины и ширины, причём ширина увеличивается сверху и снизу. И если лесенка нормально проармирована, то крутящий момент от этого рычага (который фактически максимальный только на 3х ступеньках) вообще незначительный. - ИМХО.
Здесь будет проблема закрепления деревянной накладки, чтоб её не выламало если идти по краю, но не как не проблема перекрутить монолитную лестницу. Но проблему отделки ТС осознаёт и выбор такой сделан сознательно.

[Pavel_GGS]

Славка я выше писал что в работу включяется пяток ступеней когда стоишь на одной.

[Palmalena]

Нужно было предупредить
Palmalena о всех ошибках заранее, а сейчас зачем?
Да не о чем предупреждать. Все равно бы такую делала. Да и все там нормально. Крепко, надежно.

[Славка]

Паш, пропустил ;)

Посмотрел внимательно фотки.... При большом желании, если высота ступени 20 см, можно долить две ступени (место позволяет) и сделать ступени по 18 см, что удобнее.
Но это при желании ;)

[Pavel_GGS]

Palmalena читаете не до конца. я ведь написал не только что упадет, а то что лишний раз удостоверится что не упадет :)

[Palmalena]

УПАСТЬ НЕ УПАДЕТЬ ПРОСТО МНЕ ТАК ЭТО ГЛАЗА РЕЖЕТ ЖЕСТЬ.
Читаю до конца. Спасибо. Но надоело. Я уже сказала, что фсе ХОРОШО.ДОСТАТОЧНО.

[Славка]

Если не увидим фоток отделки, то будет жаль :( На эскизе интересно нарисовано, а живьём должно быть в 3 раза лучше ;) Сам хочу поизголяться с вариантами заужения и изгибами пролёта, но себе решил делать на металлическом каркасе, чтоб плиты сильно не нагружать.

[Palmalena]

Если не увидим фоток отделки, то будет жаль На эскизе интересно нарисовано, а живьём должно быть в 3 раза лучше Сам хочу поизголяться с вариантами заужения и изгибами пролёта, но себе решил делать на металлическом каркасе, чтоб плиты сильно не нагружать.
Постараюсь. Но как я поняла всегда найдутся желающие эту отделку-отделать! А так скажу по поводу отделки этой лестницы у меня довольно не стандартные решения. На картинки все не то. Когда сделаю- кину лучше в личку. Как-то так.:gc:

[DOLBO.BY]

Когда сделаю- кину лучше в личку. Как-то так
плохо в личку.

всем интересно.

[Pavel_GGS]

у меня самого аналогичная лесnница. толко свисающий конец ступенек на тяжах висеть будет. и поверху из дерева накладки.
Выкладываете плиз в тему. мы ведь не со зла :)

[Palmalena]

Ладно, ребятки, поживем увидим!:fj: А вообще правильно-достали,одолели и т.д. Ломайте у себя чего,токма не ДОЛБОнитесь.:hn:

[sanyok]

Выскажу своё мнение о подобных лестницах...в принципе.... Скажу как есть, честно...
Мне подобные лестницы нравятся чисто эстетически... Но я категорический противник лестниц с разными ступенями(треугольными, полукруглыми и прочими неправильной формы)... У вас не только разные размеры ширины ступеней в пределах плоскости ступени, так и ещё разные ступени как выше, так и ниже, т.е. практически каждая следующая ступень разная по форме и размерам. Чисто физиологически человек поднимается/спускается по лестнице интуитивно(машинально), не задумываясь над следующим шагом....А если нужно быстро спуститься или подняться? А если обзор ступеней ограничен при подъёме/спуске габаритного предмета?....получается, что каждый последующий шаг не похож на предиущий...каждый шаг - это сюрприз для новичка.... Может быть вы привыкните....но гость или дитё когда-нибыдь скатится по такой лестнице, и тут без травмы не обойдётся никак...
Лично я сторонник классического прямого марша с поворотной площадкой... Эстетика эстетикой, но должна быть ещё и безопастность не только в теории, но и на практике.... Один единственный нештатный случай может поломать судьбу....

П.с. я на нашей лестнице знаю все ступенги наизусть, но всё равно стараюсь передвигаться с подсветкой...

[Славка]

sanyok, не везде можно поставить прямые марши!
Даже заводские в многоэтажках и то разные по удобству

[sanyok]

я всё равно за ровные ступени...

[Славка]

Так съезди и выровняй ;)))) Может сможешь вписать туда два нудных прямых КПДэшных марша ;)

[Korvet068]

П.с. я на нашей лестнице знаю все ступенги наизусть, но всё равно стараюсь передвигаться с подсветкой...
Согласен с Саньком, я вот научен пересчёту ступенек затылком и пятой точкой, после того как спускаясь, наступил, на "уютно угнездившегося" котика на ступеньке.
После этого котам издан :gp: указ, на ступенях не сидеть, за сидение покорание благим матом сопровождаемым либо подзатыльником, либо поджопником:ge:

[ister]

интересно, а все на своих стройках ходят в касках? а как же тротуарная плитка,которой замощены многие участки?ой, а нож кухонный тоже опасен, им ведь палец отрезать можно...... а ещё можно наступить на шнурок развязавшийся и сломать ногу на ровном месте....

[Oska]

Мои строители ходили всегда в панамках -чтоб уши не обгорели + чтоб не зацепиться головой за гвоздь какой нечаянно (под подмостями , например ) и пыль в волосы не летела .
Это , пожалуй , и всё из безопасности .
Ах , да , перчатки обязательно на руках . ))

[voffka]

Я ходил в каске, когда ляпаться об стропила надоело. А еще на крыше и под свесами пояс монтажный обязательно был.

[Pavel_GGS]

я когда усилял фундаменты (есть на форуме тема), делая сквозные подкопы под подошвой фундамента, изредка поглядывал на верх :не складывается ли сверху 2 этажа конструкций. каска здесь не поможет. :). усе было посчитано. сам копал ибо сам считал.
ребята мы не о том совершенно говорим. не по случайности своей все падает. трезвенький расчетик и больше ничего не надо.
и даже в соотношении ступеней заложен не только расчет комфортности

[sanyok]

Я лишь высказал своё мнение...оно естественно, может отличаться(а что??? Не может???) от мнения других.... на личности и особи я не переходил,кстати. И против лестницы автора я ничего не имею. Но указать, на что обратить внимание при проекировании, так, на будущее(нас же читают) вполне могу(как это сделал Павел)...
Распространённая практика, как я смотрю, если мнение отличается.
П.с. я гвозди в защитных очках выдёргиваю и забиваю.....есть пример, как в миг можно стать инвалидом

---------- Сообщение добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее было в 09:42 ----------

Защитный кожух и очки на 2кВт болгарку придумали трусы?????

[ister]

Ну не бывает безопасных лестниц, ну никак.... и кошки,собаки,арбузные корки могут лежать где угодно... ну смотреть нужно под ноги.... я лично,именно про это пишу...

по конструктиву - это к Паше,его замечания и предложения не нужно даже пытаться оспаривать, он профи... к ним только прислушиваться тем,кто ещё на стадии проектирования и строительства...
данная лестница уже сделана, Паша написал - стоять будет, так чего тут икру уже метать и умничать, у всех на стройках есть и были какие-то ляпы... исправлять их или нет - дело хозяина...
конечно,если бы проект был выложен до начала строительства, то можно было бы собрать больше информации по конструкции, в чём-то её изменить,где-то усилить,где-то убрать лишнее...

[maxpalich]

я считаю, что уважаемой палмалене просто не повезло с архитектором - тов бородиным. от его некомпетентности и жадности(не нанял конструктора) неправильная лестница вышла, + (помните стяжку черновую на фундамент залили - еще в начале стройки видно было что его бригада не обезображена профессионализмом).
Полагаю архитектор, конечно, должен прикрывать застройщика от таких попандосов.. но что попишешь - этот товарищ с мелированной бородой умеет грузить.
впрочем такие косяки наверно почти у всех есть ( в т.ч и у меня), когда быстро строишься - особенно легко их получить.

[Rualex]

я считаю, что уважаемой палмалене просто не повезло с архитектором - тов бородиным. от его некомпетентности и жадности(не нанял конструктора) неправильная лестница вышла, + (помните стяжку черновую на фундамент залили - еще в начале стройки видно было что его бригада не обезображена профессионализмом).
Полагаю архитектор, конечно, должен прикрывать застройщика от таких попандосов.. но что попишешь - этот товарищ с мелированной бородой умеет грузить.
впрочем такие косяки наверно почти у всех есть ( в т.ч и у меня), когда быстро строишься - особенно легко их получить.
А что не так со стяжкой на фундамент? Обратная засыпка, гидроизоляция, армирование.

[sanyok]

Стяжка висит на фундаменте.

[Rualex]

Стяжка висит на фундаменте.
Я так понимаю, что проведена засыпка, трамбовка, проливка как следует. Если так, то куда эта плита денется?
Единственное, что нагрузка на фундамент, а соответственно на грунт. Но если грунт, нормальный, то проблем быть не должно.

[serega]

Стяжка висит на фундаменте.
На стяжке стоят несущие стены, на которых потом лежат плиты, второй этаж и крыша - хорошо если они совпадают с фундаментом, а если нет? Сама лестница опирается на стяжку? Тут проблема не в грунте а в разной несущей способности блоков и засыпки. Как не трамбуй песок просядет. Поэтому в данном случае это не просто стяжка, а плита уложенная на блоки, которая воспринимает нагрузки от всего дома.
Время покажет правильность наших рассуждений.
PS Себе бы так ни за что не делал!