Поднять высоту цоколя.

[Keeper]

Господа, доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста вот по такому вопросу.
Залил я монолитный фундамент 1,2м в земле и 0,4м сверху. Грунт - суглинок.
Соседи советуют поднять высоту цоколя хотя бы на 30-40см, мол дорогу подсыпят и дом будет как в низине стоять. Ну и вообще 40 см. мало.
Как вы считаете? Я больше склоняюсь к тому чтоб все-таки поднять.
Возникает следующий вопрос- чем поднять?
Монолит, кирпич, ФБС? Другие варианты?
Предложили недорого б.у. блоки ФБС. Вариант вроде бы самый дешевый получается, но ведь наверх надо же монолитный пояс лить? А в таком случае проще уж сразу 40см монолита залить.
Кто что посоветует?
Заранее благодарю!

[sanyok]

поднимать не вредно...
..материал любой, кроме газосиликата..
......если можно монолит, то лучше монолит...

[Keeper]

Понятно, что монолит это лучший вариант, но самый трудоемкий и дорогой. Хотелось бы попроще и подешевле.
Очень заманчивое предложение с ФБС, но надо ли лить поверху пояс?

[sanyok]

очень желательно..почти, нужно..)))

[Семиход]

ФБС + пояс = 600+200 = 800... оно Вам надо?
Очень высоко. Долить 400-500 мм - оптимальный вариант. Ну надо еще оценить ситуацию сейчас..

[Keeper]

ФБС + пояс = 600+200 = 800... оно Вам надо?
Очень высоко. Долить 400-500 мм - оптимальный вариант. Ну надо еще оценить ситуацию сейчас..
Ну если монолитный пояс обязателен, то конечно тогда проще долить 40 см монолита и забыть про ФБС.
ФБС имеет смысл только если по верху пояс не нужен.
А что насчет бессера в качестве опалубки? Кто-нибудь пробовал?

[omegian]

а нафига по ФБС, который будет стоять на монолите, монолитный пояс? они же не в земле будет, что с ними станет?

[sanyok]

40см вглубь это не фундамент
вот 1,4м...это да...

[sergN]

долить монолитный пояс , армированный.
другое-это хуже.

[Keeper]

40см вглубь это не фундамент
вот 1,4м...это да...

не совсем понял. У меня в земле же 1,2 м

долить монолитный пояс , армированный.
другое-это хуже.
То что это лучше, это понятно. Но может есть вариант проще и вполне достаточный для моих целей.
Не хочется возиться с опалубкой. Хотелось бы аргументированный ответ услышать.

[Будаўнік]

Мы здесь (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5074) уже обсуждали что-то похожее.
Я высказывался за кирпич, лицевой само собой.
Или так- снаружи лицевой,изнутри рядовой,между ними бетон с бутом.

[Tiger]

А я высказывался, что кирпичу не пойдет на пользу намокание и замораживание, что с ним и будет происходить в цоколе.

Бетон не боится влаги и морозов. Поэтому либо ФБС, либо бетон в опалубку. Другие варианты возможны (можно даже из ГС цоколь поднять), но требуют дополнительных телодвижений в сторону гидроизоляции и пр, что приводит к дополнительным трудовым и материальным затратам.

[Будаўнік]

Tiger,ну что станется с силикатным кирпичем на высоте полметра от земли?
Посмотри вокруг у скольких людей так сделано

[Семиход]

а нафига по ФБС, который будет стоять на монолите, монолитный пояс? они же не в земле будет, что с ними станет?

В любом случае ФБС в одной отметке не уложите - у них слишком геометрия хромает. Поэтому - либо кладка поверх, либо - пояс.

[Tiger]

Tiger,ну что станется с силикатным кирпичем на высоте полметра от земли?
Посмотри вокруг у скольких людей так сделано
То что у многих так сделано эт не аргумент. Раньше были проблемы намешать такое количество бетона, а заказать миксер было еще сложнее, потому выкручивались как могли. Теперь монолит залить бывает даже проще чем найти, привезти, разгрузить кирпич и найти нормального каменщика.
Цоколь на то и цоколь, что находится ближе к земле чем основные стены, потому и влаги ему будет попадать больше. Иначе зачем бы его делать? Может сразу от земли стены гнать?

[Будаўнік]

Аргумент-это то,что сделано и долго стоит.

[wolfgunst]

есть еще блоки (типа бессер) но по другому называются. У меня сосед ленту лил до уровня земли, потом этими блоками поднимал цоколь. Серенькие такие, выглядят нормально, прочность не знаю, размер на глаз 40x20x20

[Будаўнік]

Похоже,что это блоки "Демлер". Сухопрессованые. Почти вся Брестская область на таких стоит.
Выглядят страшненько,но для таких целей отлично подходят.
Если еще заполнить пустоты бетоном(ПашаГГС мне считал),что прочности хватит за глаза.

[Tiger]

С заполнением пустот бетоном надо тоже быть осторожным. Сосед делал колонны для забора из бессера с заливкой бетона в пустоты. На солнечной стороне эти блоки потрескались, видимо из-за разных коэфициентов теплового расширения бетона и этих блоков.

[ApacheM]

А я высказывался, что кирпичу не пойдет на пользу намокание и замораживание, что с ним и будет происходить в цоколе.
Почему-то у меня бетон от уровня земли намокает... ну...5 см. - не более...

[Tiger]

Почему-то у меня бетон от уровня земли намокает... ну...5 см. - не более...
Но намокает же! Какая разница насколько? Есть ли разница где развалится кирпич? На расстоянии 5 см или 50 см от земли?

[Keeper]

Из обсуждения и прочтения других тем сделал вывод, что кирпичу наверное все-же не место в цоколе. ФБС тоже в моем случае отпадает. Остается либо монолит, либо блоки типа Бессер, Демлер. Но вот сообщение Tiger`а озадачило, о том что забор потрескался. А все так хорошо с ними складывалось (((
Правда появился еще 1 вариант - сделать не полы по грунту как планировал, а положить плиты перекрытия. Вот сразу на 25см и поднимется цоколь.

[Tiger]

Да я сам в шоке был от этих трещин. Никогда такого не видел. Они только в самом верху колонн были, но только по южной и юго западной сторонам.

[Будаўнік]

либо блоки типа Бессер, Демлер.
чем же вам так кирпич не угодил?
Не забывайте,что есть еще полнотелый силикатный кирпич.

не так уж он плох.
Хотя видно,что кое-чего подправили в свою сторону
http://www.besserbel.by/images/Cladka2.gif

[Tiger]

После слова ВодопоглАщение смотреть таблицу не стал

[ApacheM]

Но намокает же! Какая разница насколько? Есть ли разница где развалится кирпич? На расстоянии 5 см или 50 см от земли?
Это я к тому, что если кирпич не касается земли/не мокнет - то вполне его можно на цоколь. 10 см. и выше от грунта, да и никто не оставляет кирпич голым - штукатурка, утепление, цокольные сайдинги, плитка и прочее... Есть дома "наследие царского режима" у которых полностью фундамент из кирпича, но там конечно размеры не те... в смысле не в полтора/два кирпича

[Pavel_GGS]

куча зданий существующих в земле.
Когда по периметру делают новую планирорвку и т.п оно оказывается в земле. вот идет реконструкция одного . 800мм стены в землю ушло. вот чтоб вовремя нанесли штукатурку с защитным составом было бы замечательно. но позно разрушена на глубину в один кирпич. и только тот что в земле. чут выше он только влажный

[Keeper]

куча зданий существующих в земле.
Когда по периметру делают новую планирорвку и т.п оно оказывается в земле. вот идет реконструкция одного . 800мм стены в землю ушло. вот чтоб вовремя нанесли штукатурку с защитным составом было бы замечательно. но позно разрушена на глубину в один кирпич. и только тот что в земле. чут выше он только влажный

т.е. как я понимаю вы считаете поднятие цоколя кирпичем совершенно нормальным ? Это конечно наиболее простой вариант был бы. Наверное тогда силикатным лучше?