Вход

Просмотр полной версии : Какой тип дома дешевле при одинаковой площади?


IT_Prof
18.01.2013, 23:49
Всем привет, уважаемые индивидуальные застройщики!
Принимайте в свои ряды новичка.:da:

После того, как показали проект моей будущей квартиры, за который были заплачены немалые деньги членов кооператива - я ужаснулся... а остальным было все равно, ибо никто не разбирался в чертежах, видимо на это и был расчет... двух-комнатная квартира площадью 62 кв.м., из которых жилая только 36, а остальное коридоры, предбанники, выпирающие углы и непонятные закоулки - и все это всего лишь за $56 тысяч....:an: На след. день я вышел из состава кооператива и решил строить дом для своей семьи из 4 человек.

Так как финансы на строительство (около 15 тысяч в год + тысяч 30 кредитных) особо не позволяют разойтись моему творческому потенциалу и большой хотелке, то вынужден тщательно выбирать проект по соотношению удобство/цена/внешний вид.

И есть большая дилемма :bw:
Одноэтажный - удобен, но занимает много места (участок у меня 38X29), а хочется еще баньку, беседку, сарайчик...
С мансардой - красиво, места меньше требует... но мансарда наверное не очень удобна из-за низких скошенных потолков, да и стоимость монтажа такой крыши, ее утепления и мансардных окон отпугивает...
Двухэтажный - не так красив, но очень просторен и прост конструктивно...

На данный момент нравятся три проекта разных типов: одноэтажный (http://www.projektygotowe.by/projekty/jednorodzinne_parterowe/kometa_ce.html), одноэтажный с мансардой (http://www.projektygotowe.by/projekty/jednorodzinne_z_uzytkowym_poddaszem/aria_4_ce.html), и двухэтажный (http://z500.pl/projekt/Zx33,Pietrowy-dom-w-stylu-willi-z-garazem-od-frontu-pokojem-na-parterze-i-antresola/dane-ogolne.html).


Вопрос:
Какой из этих трех типов будет дешевле при строительстве и почему (при условии примерно одинаковой общей площади)?

P.S. Многие отделочные работы могу делать сам + в родне 2 строителя.
P.S.S. Простите за "многа букаф"

пионер
18.01.2013, 23:52
дешевле одноэтажный

IT_Prof
18.01.2013, 23:54
Мне казалось, что бОльшой фундамент и бОльшая площадь крыши стоят довольно дорого...

пионер
18.01.2013, 23:58
построить дом, честно говоря, совсем недорого можно.
гораздо дороже - его отделать


а участок.... оно вам надо для картопли или свиней пасти?
38 на 29 это хороший размер,который задолбесся осваивать и поддерживать ... поэтому занимайте домом пока не поздно :))

IT_Prof
19.01.2013, 00:02
гораздо дороже - его отделать
Ну если площадь одинакова, то стоимость отделки будет одинаковой в доме любого типа.

а участок.... оно вам надо для картопли или свиней пасти? 38 на 29 это хороший размер,который задолбесся осваивать и поддерживать ... поэтому занимайте домом пока не поздно :))
В этом конечно есть доля истины, но мне хочется большой газон - чтобы и детям было где порезвиться, и в бадминтон поиграть, и шашлычок пожарить

Шуша
19.01.2013, 00:02
IT_Prof, однозначно не одноэтажный, Вы абсолютно верно рассуждаете про стоимость фундамента и кровли. Мансардный дом может прилично потянуть на окнах (если он классической прямоугольник или квадрат в плане). Другое дело, что мансардные дома площадью 120-150 кв.м. выглядят более гармоничными и пропорциональными, чем двухэтажные такой же площади.
А вообще, как показывает практика, самое дорогое в доме (как, впрочем, и в квартире) - отделка. Так что думайте сами.

Oksik
19.01.2013, 00:05
мансардный дом может быть без мансардных окон... если их делать в торцах...

пионер
19.01.2013, 00:08
Ну если площадь одинакова, то стоимость отделки будет одинаковой в доме любого типа.



я не буду вас уговаривать.вам виднее. стройте как захотите. доход у вас нормальный (я вообще начал при доходе 300 и декретной женой). сможете всё. это я вам гарантирую. главное желайте этого.
на стоимость не смотрите. стройте то, что вам этого хотелось больше всего и тогда деньги не главное
главное-мечта
а достижение мечты это такая мотивация. что и деньги появятся и радость и счастье и тд
договоритесь только с собой и с женой.

Prosto
19.01.2013, 00:15
а вот жалею, что мансардный делаю. Мне кажется, заблуждение, что одноэтажный дороже. Да крыша, фундамент тянет на бОльшую сумму. Но, никто не считает, что второй этаж при кладке дороже. Фронтоны еще дороже. Плюс подъемные краны. Лестница тоже денег стоит.

А вообще, выбранные вами варианты не могут быть дешевыми. Очень дорогие будут в строительстве. Полностью не рассматривал, но крыша на мансардном будет очень дорогая. А переделывать по ходу не гуд.

Кстати, от гаража в доме я тоже отказался в ходе строительства.

Шуша
19.01.2013, 00:16
пионер очень красиво сказал. Готова подписаться. У меня точно так получается - если начинаешь деньги считать и делать не совсем то, что хочется, то получается дрянь невообразимая, которую приходится переделывать, в итоге все равно с учетом переделки то на то и получается.

Prosto
19.01.2013, 00:18
-----

IT_Prof
19.01.2013, 00:33
стройте то, что вам этого хотелось больше всего и тогда деньги не главное
главное-мечта
а достижение мечты это такая мотивация. что и деньги появятся и радость и счастье и тд
Полностью поддерживаю такой подход.
Но я по гороскопу Весы - мне нужно больше информации, чтобы взвесить все ЗА и ПРОТИВ

Еще мнения?

stasyas
19.01.2013, 00:50
Мы с мужем изначально выбрали мансардный с гаражом. Долго ходили, думали, подсчитывали по финансам, советовались с прорабами, сделали приблизительную смету одноэтажника и мансардного( одинаковой площадью) – получилось по стоимости на 15 процентов одноэтажник больше. В конечном результате выбрали одноэтажник, но перекрытый плитами перекрытия с возможным дальнейшим достроем второго этажа ( но я думаю это не понадобиться)

Korvet068
19.01.2013, 00:59
Еще мнения?
Мансарда - нормальное помещение для спальни. А зачем в спальне куча окон?

Это к тому, что если спать в мансарде, то соответственно внизу уже площади "больше", за счёт высвободившихся площадей спальни

Tiger
19.01.2013, 01:00
Дак а как можно сравнивать несравниваемое? Кто красивее блондинки или брюнетки?

Если интересует именно стоимость, то лучше посмотреть проекты, часто к ним идет примерная смета, по ней можно как-то сравнить. Увидите, что так однозначно не скажешь, что дешевле.

Одноэтажный однозначно займет бОльшую площадь застройки, например не на каждый участок влезет понравившийся проект. То есть изначально надо отталкиваться от размеров и формы участка.

У каждого типа дома свои плюсы и минусы и не всегда их можно выразить в денежном отношении, поэтому для начала определитесь чего хотите именно Вы, на время забыв про эти цифры.

Saburoff
19.01.2013, 01:56
На сегодняшний момент стройки я понял, что 1 этажный - дешевле чем с мансардой, с мансардой дороже чем двухэтажный... Хотя еще практически ничего не построил:)

mikola
19.01.2013, 02:35
Хочу заметить, что опять же при сравнении разных вариантов сравнивать надо как и вы в квартире - жилую с жилой (вычитая лестницу, корридоры). Я выбрал одноэтажник по своим причинам: строить собирался сам, площадь 140 м2 (считаю что мансардные ии двухэтажные площадью до 150 м2 выглядят непропорционально -как сторожевые башни), холодный чердак с утеплением по балкам, относительно невысокая кровля (при монтаже было не "страшно" :) ) ну и самый на мой взгляд большой плюс - одноуровневая планировка в которой исключается потенциально опасный участок для детей и в будущем для себя пожилого - лестница.
Но это все сугубо личное мнение и предпочтения. А строить надо то что по-душе Вам и Вашей второй половине - жить в этом доме Вам.

Семиход
19.01.2013, 03:43
Одноэтажный дом с разумными площадями больше 120 кв.м?
Тут два пути:
1 огромные комнаты и коридоры
2 нормальные комнаты (их больше, чем в варианте 1), но непонятные коридоры и закутки.

Не соглашусь, что мансардные этажи дешевле полноценных, при условии разумной и достаточной экономии материалов...

Одноэтажный разумен при количестве комнат до 4-х... при отсутсвии проходных. Иначе начинаются выкрутасы c коридорами и размещением подсобных помещений..

Вик
19.01.2013, 07:42
Хочеш дёшево - делай как я. Цена одноэтажника, мансардника, двушки частный случай. Сделав мансарду (псевдомансарду как я говорю) я сэкономил неплохо на материалах и работе (точней своём горбу). Нуна просто быть гибче в выборе технологий и смотреть на вещи ширши.
ЗЫ. Первоночально планировал 2 этажа.

Pavel_GGS
19.01.2013, 10:11
ну и самый на мой взгляд большой плюс - одноуровневая планировка в которой исключается потенциально опасный участок в будущем для себя пожилого - лестница.

так мысли в слух : может сразу в землю строить ?
меня током било за всю жизнь раз 10, а на лестнице никто ни разу не спотыкался. кости хоть разомнете на старости лет, а то только по плоскости Х и У песок посыпать ? :)

sergN
19.01.2013, 12:02
я рекомендую другую концепцию.
основное условие- при сокращении финансирования ваш недострой должен зимовать нормально-не умереть.
реально этому отвечает каркасник.
. реально выстроенный план-самый быстрый путь к дому.
уже поверьте.
первый дом был построен за 9 месяцев.
второй рожаю 5 лет.(правда и размерчик "малость" другой)

Korvet068
19.01.2013, 13:52
чердак с утеплением по балкам, относительно невысокая кровля
Cтроить, то просто будет, только вот придётся делать более усиленую обрешётку и стропила, чем у более крутой крышы. Не факт что эта зима, самая снежная в ближайшие 30 лет.
Ну или придётся озаботися о чистке кровли от снега.
А если строить высокую кровлю, то жалко отдавать площадь чедака мышам

Вик
19.01.2013, 16:22
я рекомендую другую концепцию.
основное условие- при сокращении финансирования ваш недострой должен зимовать нормально-не умереть.
реально этому отвечает каркасник.
А стены из газика за зиму растают? Кирпич что в прах расыпитса? Это если просто стены. А накрытые крышей прожевут до светлого будущего ....цать лет. Если же без крыши то деревянный каркас наимение стойкий из всех вариантов (ну может тока дом из соломы хуже).

Ника
19.01.2013, 17:39
Была похожая тема "Какой дом выбрать? Один или Два Этажа?", может поможет определиться. http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1377
Сильно удорожают стройку вылезающие поэтапно косяки, надо все продумать до начала строительства, от расположения на участке (стороны света, освещенность, откуда и куда тянуть газ, воду...) до раскладки плитки. Будет ли камин, системы рекуперации, сигнализация, такие вещи потом дорого встраивать. Чем подробнее распишите-нарисуете, тем дешевле по конечному результату. Уровни стяжек, высоты проемов и тому подобное. У нас сейчас проемы дверей уменьшают, не угадали слегка, ладно, что большие а не маленькие...
А почему пристроенный гараж плохо?:ah:

sergN
19.01.2013, 18:17
Вик, современный калиброванный газик(некалиброванный-это отстой)
не очень хорошо себя чуйствует при циклах размораживания. без кровли.
его надобно в один сезон кровлей покрыть.
что касается кирпича...наверное только пористый крупнокалиберный...
таки его тоже лучше в один сезон накрыть кровлей.
именно по цене накрытия стен каркасник рулит.
ну а если денег хватает. но накрыть можно любые стены.
...
пристроенный гараж не плохо. гараж как гараж. холодный ..
в доме -теплый. но сказать , что это хорошо...я не знаю.
это лучше для дома и дешевле..
но лучше ли для машины? не знаю. (заводиться лучше..а вот кузов ржавеет больше-это вероятнее)

sanyok
19.01.2013, 18:32
Одноэтажный - удобен, но занимает много места (участок у меня 38X29), а хочется еще баньку, беседку, сарайчик...
С мансардой - красиво, места меньше требует... но мансарда наверное не очень удобна из-за низких скошенных потолков, да и стоимость монтажа такой крыши, ее утепления и мансардных окон отпугивает...
Двухэтажный - не так красив, но очень просторен и прост конструктивно...

экономичным вариантом будет совмещение гаража, баньки и сарайчика в одном комплексе: единый фундамент, единая кровля, минимум подводящих коммуникаций и согласований...

Oksik
19.01.2013, 18:34
и можно построить попозжа...

sanyok
19.01.2013, 18:35
...я умею ввиду это всё в доме....
т.е. дом с гаражом.....сауной и подвальчиком в цоколе....

Tiger
19.01.2013, 19:00
...я умею ввиду это всё в доме....
т.е. дом с гаражом.....сауной и подвальчиком в цоколе....

При таком варианте придется сразу вкладывать деньги и в сауну и в сарай и в гараж. Крайне неудобный вариант при отсутствии хорошего золотого запаса на начальном этапе стройки

sergN
19.01.2013, 19:04
sanyok, это у меня так.
это удобно.- из гаража сразу в гардероб ..
пришлось и сауну с басиком в доме делать.(иначе было бы тяжело выдержать архитектурный стиль и требования разместить родителей вместе , но отдельно от нас.(никогда не жили вместе с родаками..ни они , ни я , и дети "оженятся"-будут отдельно.))
..
да , тигра. отделку можно потом делать..не вопрос. но стены и кровля/утепление-это сразу по карману лупит.
поэтому можно гаражно мыльный отсек проектировать сблокированным , но рядом. с выпуском стенового материала на перевязку.
только всегда остается вопрос- нахрена столько подвала. у меня это так.
но мне он обошелся в копейки(по современным ценам.)

Семиход
19.01.2013, 19:13
...я умею ввиду это всё в доме....
т.е. дом с гаражом.....сауной и подвальчиком в цоколе....

У меня тоже так. Не вижу пролем в плане стоимости строительства...

Разница в 10-15 кубах газосиликата на стены хозблока + площадь кровли...
Подвал? Гидроизоляция сразу, утепление позже, и то при условии отопления подвала - иначе вполне разумно утеплять пол и отмостку.

Вик
19.01.2013, 19:22
Вик, современный калиброванный газик(некалиброванный-это отстой)
не очень хорошо себя чуйствует при циклах размораживания. без кровли.
его надобно в один сезон кровлей покрыть.
что касается кирпича...наверное только пористый крупнокалиберный...
таки его тоже лучше в один сезон накрыть кровлей.

Лучше сказать что не современый а просто хе.... газик может и не любит (к своему стыду с таким не знаком). Кирпичь же ваще лет по 20-30 может под открытым небом лежать (естестно с потерей части прочности). Скока у него там будет за год циклов штук 5 от силы (по хорошему и того не будет, х...н его так намочит на стенке).

Pavel_GGS
19.01.2013, 19:38
тут вопрос вот в чем : морозостойкость большая нужна для горизонтальных поверхностей )вот например как для плитки или др). для вертикальной плоскости нормируется до F35. Если исключить горизонтальные участи или законсервировать их, то со стенами ничего не станет. причем из любого каменного или ячеистого материала. а вот дерево думаю издохнет раньше.
PS влажный и мокрый не одно и тоже для морозостойкости

Вик
19.01.2013, 19:46
Ну даже если не закрыть стены не чем то за год точно нечего не будет. А вот с деревом не так всё просто (сами тему тёрли что будет если стропилку назиму оставить)

Pavel_GGS
19.01.2013, 19:50
ну за год и больше не станет. я через день мимо долгостроя проезжаю. открытый ГС лет 8. как новый. правда там без использования гипсовых вяжущих и не литьевая технология ГС

Вик
19.01.2013, 19:53
ну за год и больше не станет. я через день мимо долгостроя проезжаю. открытый ГС лет 8. как новый. правда там без использования гипсовых вяжущих и не литьевая технология ГС

ЧТД! Берите качественые стройматериалы (ровные углы ещё не всё).

Pavel_GGS
19.01.2013, 19:58
а что такое ЧТД ?

Вик
19.01.2013, 20:13
Павел, что требовалось доказать.

Pavel_GGS
19.01.2013, 21:12
ЁХБЧЯТ !!!

Prosto
19.01.2013, 21:17
ЁХБЧЯТ !!!

а что такое ЁХБЧЯТ?

Pavel_GGS
19.01.2013, 21:19
ЁХаный Бабай Чето Я Тормознул

sanyok
19.01.2013, 21:21
Pavel_GGS, капец какой-то.....каким образом вот это всё можно знать, что ты знаешь???

Pavel_GGS
19.01.2013, 21:24
Ты про что? про Бабая ? :)

Prosto
19.01.2013, 21:25
Pavel_GGS, капец какой-то.....каким образом вот это всё можно знать, что ты знаешь???посредствои мозгов

IT_Prof
19.01.2013, 21:43
Всем большое спасибо за ответы! За что мне нравится этот форум - за его отзывчивость :)

Еще хотелось бы услышать комментарии от кого-нибудь типа Monolit'a и от других, кто занимался заливкой монолитных конструкций.

Если сравнивать одноэтажный и двухэтажный проекты, указанные на первой странице - какой из них дороже в работе и материалах в плане фундаментов и перекрытий? На сколько примерно в %?

sanyok
19.01.2013, 21:48
IT_Prof, у нас только по разрушению спецы есть)))))

Prosto
19.01.2013, 22:04
в проектах есть кол-во материала. Вот бетон

1 67.114 m3
2 77.075 m3
3 инфа отсутствует, надо считать.

1 куб бетона в районе 60 баксов если покупать, плюс доставка. Плюс работа еще 30+ за работу.
Плюс все это потом засыпать ПГС. В сумме фундамент около 10000 выйдет.

судя по этому, можно сделать вывод, что фундамент у этого мансардного дороже обойдется.

а в целом посмотрел (если верить польскому ценнику комета * 408623,76
ария * 369419,1) мансардный дешевле.

проценты посчитать можно

по материалам они почти равны 192000-198318 (цены в злотых 2010)

естественно, это все ориентировочно

надо посчитать длину ленты фундаментов, умножить на высоту, какую планируете, и на толщину = получите кубы бетона.

IT_Prof
19.01.2013, 22:20
по материалам они почти равны 192000-198318 (цены в злотых 2010)

Ну судя по смете, двухэтажный не сильно отличается - 206 000 злотых.

Prosto
19.01.2013, 22:25
Ну судя по смете, двухэтажный не сильно отличается - 206 000 злотых.все правильно, в целом одинаковой площади дома и стоят приблизтельно одинаково. Считают упрощенно 500-700 за метр квадратный.

IT_Prof
20.01.2013, 00:22
Была похожая тема "Какой дом выбрать? Один или Два Этажа?", может поможет определиться. http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1377
Спасибо за ссылочку - почитал дискуссию - то, что надо!
Склоняемся к 2ух этажному дому.

Еще вопрос - насколько удорожает строительство возведение полноценного подвала? Сделать там в будущем тренажерку, сауну - отличная идея, но сразу не потяну по деньгам.

Korvet068
20.01.2013, 00:55
Еще вопрос - насколько удорожает строительство возведение полноценного подвала? Сделать там в будущем тренажерку, сауну - отличная идея, но сразу не потяну по деньгам.
Сие ну ОЧЕНЬ зависит от глубины грунтовых вод

Семиход
20.01.2013, 01:03
Если не заморачиваться на отделке и материалах, из которых сделан подвал, то не так уж и дорого...
Стены можно собрать из ФБСок с разборки... это на порядок дешевле, чем новые материалы.

И с утеплением можно потерпеть. Гидроизоляцию сделать и ждать лучших времен..

Tiger
20.01.2013, 01:04
Спасибо за ссылочку - почитал дискуссию - то, что надо!
Склоняемся к 2ух этажному дому.

Еще вопрос - насколько удорожает строительство возведение полноценного подвала? Сделать там в будущем тренажерку, сауну - отличная идея, но сразу не потяну по деньгам.
Если делать подвал в качестве полноценного этажа (с окнами, вентиляцией, толковой гидроизоляцией и утеплением), то подвал обойдется в 1.5 раза дороже обычного этажа. Проще тогда уж вверх один этаж пристроить

sergN
20.01.2013, 01:26
дом-
это фрукт/овощ , который мы поливаем нашими финансами и желаниями
, но он ещё растет в конкретной земле.

IT_Prof
20.01.2013, 03:51
Хорошо, рассмотрим 2 варианта:
1. Уровень грунтовых вод -4 метра. Что тогда?
2. Уровень грунтовых вод -2 метра. Что тогда?
Или есть еще какие-то существенные критерии, которые могут повлиять на решение о строительстве подвала?

Valery_SY
20.01.2013, 04:28
Еще вопрос - насколько удорожает строительство возведение полноценного подвала? Сделать там в будущем тренажерку, сауну - отличная идея, но сразу не потяну по деньгам.

Мой товарищ в прошлом сезоне начал строить очень похожий на этот (http://www.domywstylu.pl/szukaj/?act=search&nazwa_projektu=pliszka) дом с гаражом и подвалом. Оси самого дома 10,5м*8,4м. Подушка, фундамент, цоколь - монолит. Высота цоколя ~1,2м, 4 окна, облицован бессером. Утепление - пеноплэкс. Подвал перекрыт плитами, сделана монолитная лестница. Нулевой цикл обошелся почти в 40.000 USD. При этом работы по гидроизоляции (кальматрон), утеплению, устройству монолитных площадок и лестницы, обратной засыпке с трамбовкой и обваловке фундамента он выполнил самостоятельно.

Если делать правильно и аккуратно, то подвал - это очень дорого и долго. Но зато позже съэкономите на отоплении и строительстве отдельностоящей бани. Хотя, правильное устройство санузла в подвале - это очень дорого и много всяких "но", связанных с возможным подтоплением от канализации.

Сам я строю дом очень похожий на этот (http://www.domywstylu.pl/projekt-domu-eko_2.php), но с подвалом. Минимум корридоров и проходов, максимум полезной площади. На первом этаже 2 комнаты. Наклонная стена в мансарде начинается примерно на уровне подоконника. Угол наклона - 45 градусов. В мансарде - спальная зона. Площади комнат (спальня и две детские) по полу 20,20,13 кв.м. Скажите, можно на такой площади поставить кровать, шкаф, стол и торшер, или не влезут? Мансардное окно только в санузле площадью 11 кв.м. Из санузла есть выход в комнату, которая получается в мансарде над гаражом. Позже там будет сауна с комнатой отдыха. В плане устройства коммуникаций дом очень простой, компактный и удобный, все очень логично получается. Наряду с обычной системой отопления будет реализована гравитационная воздушная от камина.

У одноэтажного один плюс - нет лестницы, а остальные все минусы - площадь, занимаемая на участке, огромная, расходы на отопление больше (т.к. больше площадь поверхностей, которые участвуют в тепловом обмене с наружним воздухом, если говорить о домах одинаковой общей площади), крыша огромная, фундамент огромный, коммуникации очень редко получается сделать компактно. Очень умиляет и добавляет "красоты" фасаду газовая труба, идущая снаружи от котельной, расположенной в одной части дома, к кухне в противоположной. Так сделано в 90% таких домов. Внутри всегда полно бестолковых длинных корридоров или огромных холлов.

Все, имхо!!!

Tiger
20.01.2013, 08:19
А почему гидроизоляцию кальматроном делали? Сделали обратную засыпку раньше времени?

Kuzbar
20.01.2013, 10:19
В мансарде - спальная зона. Площади комнат (спальня и две детские) по полу 20,20,13 кв.м. Скажите, можно на такой площади поставить кровать, шкаф, стол и торшер, или не влезут?

Все, имхо!!!

Ну почему же не влезут в стандартных городских квартирах зал-гостиная бывают по 18 метров. Кровати, шкафы и столы есть и небольших размеров тоже (это я для самой маленькой комнаты) а в большие влезут почти любые.

Valery_SY
20.01.2013, 10:20
А почему гидроизоляцию кальматроном делали? Просто он не мог обеспечить положенные по технологии сухие условия для оклейки рулонными материалами (свежий бетон, дождливая погода и пр.), поэтому решил, что открыть поры, увлажнить и нанести кальматрон будет проще, быстрее и для бетона полезней. Кальматрон наносил снаружи.

Pavel_GGS
20.01.2013, 11:47
Valery_SY кальматрон который проникающего действия или просто как гидроизоляционный состав ? ( просто помню беседы, ана чем и как остановился нет).
Както много 40 тыщ.
илина бессере и кальматроне такаая разница с 10см пеноплексом?
сейчал лестницу в подвал заканчиваю сам. потом выложу. так ее себестоимость и простота укладки просто шокирует

Valery_SY
20.01.2013, 12:34
Стоимость бессера, кальматрона, пеноплекса - незначительна. Но земляные работы, монолит, металл, плиты... У него фундамент под облицовку, опалубку ставили два раза: сначала на несущую часть, после под лицевую.

Кальматрон - изоляция проникающего действия. Наносил снаружи перед засыпкой.

Korvet068
20.01.2013, 12:51
Площади комнат (спальня и две детские) по полу 20,20,13 кв.м. Скажите, можно на такой площади поставить кровать, шкаф, стол и торшер, или не влезут? Мансардное окно только в санузле площадью 11 кв.м.
Для мансард, пожалуй, рациональнее будет встроеная мебель.
Хорошо, рассмотрим 2 варианта:
1. Уровень грунтовых вод -4 метра. Что тогда?
2. Уровень грунтовых вод -2 метра. Что тогда?
Или есть еще какие-то существенные критерии, которые могут повлиять на решение о строительстве подвала?
Грунтовые воды на расстоянии 80 см.


Глубина предполагаемого уровня пола подвала относительно уровня грунта улицы?

Сложности изготовления подвала (или увеличение затрат) при изготовлении подвала, это
1. придётся вынуть гораздо больше грунта, а так же его куда-то девать
2. гидроизоляция стен и дна подвала

Pavel_GGS
20.01.2013, 15:33
Кальматрон - изоляция проникающего действия. Наносил снаружи перед засыпкой.
я в курсе. просто помню беседы быле применить тайфун 42 просто как ГИ

Zlatka
23.01.2013, 15:25
Опять бесконечный спор про этажи. Честно говоря затраты на коробку составляют в итоге не такую большую часть стоимости дома, так что говорить о разнице в цене строительства одно-, двух- или мансардных домов не логично. А затраты на отделку у каждого варьируются исходя из желаний и возможностей
А в плане эксплуатации 1 этаж намного комфортнее. И не только в старости. Мой сын из-за тяжелой болезни год не мог пользоваться лестницей, сейчас может, но достаточно проблематично было бы бегать по ней несколько раз в день. Все наши друзья имеющие мансарды и 2 этажа, строя дома 2 раз строили бы одноэтажники. Это их мнение.

zetdance
23.01.2013, 16:50
Опять бесконечный спор про этажи
о чём спор?
http://www.domsovetov.by/attachment.php?attachmentid=31191&d=1358945298

Вик
23.01.2013, 18:35
Ну ды 2 этажа тогда тока боги и их приблежоные имели. Лекторат в массе своей жил чуть ли не в землянках (или бочках). Мля петля времени в 3000 лет, опять туда зовут.

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее было в 17:24 ----------

Опять бесконечный спор про этажи. Честно говоря затраты на коробку составляют в итоге не такую большую часть стоимости дома, так что говорить о разнице в цене строительства одно-, двух- или мансардных домов не логично. А затраты на отделку у каждого варьируются исходя из желаний и возможностей.
Почему незначительную? Коробка, крыша, окна, отопление, штукатурка и краска (или обои) на стены и буде шасте. По крайней мере это намного лучше чем выкладывать сартир 10 лет колекционой плиткой и не жить в доме. В этом разе стоимость коробки весьма емкая состовляющая (ихмо на стенах лучше не экономить).

Zlatka
24.01.2013, 13:10
А вы уже построили свой дом? Или так думаете, что отделка это незначительная часть стоимости?

Tiger
24.01.2013, 13:13
На этапе отделки начинаются самые траты. Глупо строить дом на 200 квадратов и потом вешать ковры на стены экономя на обоях.

Вик
24.01.2013, 15:28
А вы уже построили свой дом? Или так думаете, что отделка это незначительная часть стоимости?
Так с большего да и уже живу в нём.
ЗЫ. Тока не надо спрашивать скока потратил на отделку, огарчу до невозможности.

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее было в 13:26 ----------

Глупо строить дом на 200 квадратов и потом вешать ковры на стены экономя на обоях.
Так это и есть особености нашего строительства. Главное коробку побольше а как её отделать или хотяб отопить.... а хто про это думает.

Zlatka
24.01.2013, 15:43
Возможно я вас удивлю, но большинству все же хочется, чтобы дом еще и красивым и уютным был. У нас по улице тоже одни так с большего отделали и живут с коврами на стяжке и бетонными стенами. Тоже, наверно, скажут, что очень дешево обошлась отделка.

sergN
24.01.2013, 15:45
отделка-растяжимое.
возьмем сруб.
шлифовка- 5баксов за м2. опрыскать покрасить можно и самому.
остается полы и сантехника...ну или я не знаю как тут считать.
каменный- тут пошла штукатурка ...со всеми вытекающими ..обои..
плитка пол/стены...... цена? кто где купил.
лестница-это отделка? а кусок будь здоров денег.
котельно водо вент. электро...это как считать?
так что мне без разницы- 1 этаж или 2.
деньги будут те же самые по итогу.(на 1 м2)
(только на высоте работы дороже и леса надо ставить)...но где найти участок по площади -шобы бунгало поставить?

Zlatka
24.01.2013, 15:53
Вот и я о том же. Выбирать между 1 и 2 этажами исходя из стоимости строительства не стоит. Лучше выбрать то, к чему лежит душа.

Korvet068
24.01.2013, 16:53
но где найти участок по площади -шобы бунгало поставить?
Плоская кровля, а сверху лужайка или огородик. Правда для любителей сада сие не подойдёт.

Вик
24.01.2013, 17:08
красивым и уютным Красивый и уютный не одно и тоже. Можно выбрать что то одно ( либо вместе но дороже).

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее было в 15:03 ----------

так что мне без разницы- 1 этаж или 2. Ну моё ихмо что чем ближе дом к кубу тем строить проще и дещевле и надёжней. Размазаные по 2-3 соткам жиденькие стены рано или поздно порвёт.

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее было в 15:05 ----------

Плоская кровля, а сверху лужайка или огородик
Гидроизоляция такой кровли будет не простым делом. Да и растения своими корнями могут дело подпортить. А ещё вес земли учесть надо.
ЗЫ Выбибоны всегда дороги.

Сляпы Юранд
24.01.2013, 17:37
Вик, вот что сегодня на эсквайре видел (Юго-западный Уэльс, Англия):
/траффик! хоббиты!/
http://esquire.ru/files/cache/images/49/77/2ca171.19.jpg
http://esquire.ru/files/cache/images/8e/38/c92bb0.25.jpg
Правда, там зимой не оч холодно: в январе средняя Т -6 град., июль +16.

Korvet068
24.01.2013, 17:45
Кстати по выбору стоимости и этажности.. Вопрос стоит в "ни копейки сверх бюджета!" или "можем не потянуть.." Так как тут писали, что самое дорогое отделка, можно строится поэтапно, вернее отделывпться и благоустраиваться

Шуша
24.01.2013, 17:50
Для меня главным минусом одноэтажного дома является именно то, что он занимает бОльшую площадь, отнимая место у моего сада. Кроме того участки бывают совсем небольшими (у меня лично всего 6,9сотки - достались по наследству в хорошем обжитом месте). Что-то мне не хочется, чтобы дом стоял почти вплотную к границам участка. И так из-за старости общей застройки (в среднем дома возводились в 60-70-ые годы) многие соседи построились вплотную к границам участка и имеют на эти дома утвержденные документы. Что-то не хочу, чтобы в мое окошко в ванной сосед мог заглянуть. Хотя в старости ползти по лестнице в спальню на второй этаж тоже не очень улыбается. Но когда еще та старость будет!

Вик
24.01.2013, 19:40
Шуша У мну соседи напротив тоже дома построены году так в 60том и перестроины в 90тые. Вышло так что окно из прехожей одних выходит во двор других и собствено дом и есть граница участка. Что у них там было при постройке не в курсах но отголоски боёв местного значения известны. По началу сосед обиженый тем что за его перемещениями по огороду могут наблюдать влепил на против окна в метре от стены строение номер один (дощатый сартир). Обмен взаимными любезностями шол в течение года и в итоге сартир убрали по решению СЭС. Проигравшая сторона влепила на место снесёного строения щит перекрывающей всё окно с каким то плакатом к юбилею КПСС. Приипатса к такому уже было почти не реально и плакат простоял до развала союза.

---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее было в 18:32 ----------

Вик, вот что сегодня на эсквайре видел (Юго-западный Уэльс, Англия):
/траффик! хоббиты!/
http://esquire.ru/files/cache/images/49/77/2ca171.19.jpg
http://esquire.ru/files/cache/images/8e/38/c92bb0.25.jpg
Правда, там зимой не оч холодно: в январе средняя Т -6 град., июль +16.

Так в том то и дело что теплей. Короче так что помню из этой оперы. Закапывать дома в землю выгодно тока там где среднегодовая температура грунта больше 10 градусов. Тогда зимой немного топиш а летом охлождение на халяву. Если ниже то отопительный сезон сильно растягиваетса во времини зедая выгоду от меньшего расхода топлива. У нас грунт в среднем +6 за год.

no name
24.01.2013, 20:12
Для меня главным минусом одноэтажного дома является именно то, что он занимает бОльшую площадь, отнимая место у моего сада. Кроме того участки бывают совсем небольшими (у меня лично всего 6,9сотки - достались по наследству в хорошем обжитом месте). Что-то мне не хочется, чтобы дом стоял почти вплотную к границам участка. И так из-за старости общей застройки (в среднем дома возводились в 60-70-ые годы) многие соседи построились вплотную к границам участка и имеют на эти дома утвержденные документы. Что-то не хочу, чтобы в мое окошко в ванной сосед мог заглянуть. Хотя в старости ползти по лестнице в спальню на второй этаж тоже не очень улыбается. Но когда еще та старость будет!
в том то и дело, что все упирается в размер участков... мне очень нравится одноэтажное жилье. мы на 10 сотках, построили небольшой одноэтажный домик, 126 кв.м.
у знакомых бабушка никогда на второй этаж не поднималась, больные ноги... а сколько раз ночью дети кубарем летели... ставили они заборчики оградительные, но все равно, дети есть дети, перелазил трехлетка через верх свешивался и летел вниз. в интерьере конечно очень красиво, все эти замысловатые лестницы, второй свет.. но удобно ли каждый день пользоваться...

sergN
24.01.2013, 23:26
падали?
целы?
ну так это очень хорошо!! и только падая мы учимся ходить!!!
я всегда помню , как в фильмах старые бабушки (дедушки уже померли .,видимо)
боком переступают высокий порог в избе...
в противовес НАПОМИНАЮ , ПРО КРЕСЕЛЬНЫЕ ПОДЪЕМНИКИ!!
гуглим (именно гуглим , а не яндексим)
Stairlifts
(в штатах их немного меньше чем автомобилей...меньше. в доме 2 машины и одна лестница.)
стоит ? около 3000$
для меня и паши (если ноги не будут носить) Curverd Rail Stairlift

Oksik
24.01.2013, 23:52
sergN, классное креслице! только подйдет для лестниц с одним маршем.... бзе всяких там поворотиков-наворотиков :)

Korvet068
24.01.2013, 23:56
Oksik, думаю, что для винтовой, только широкой, тоже подойдёт, вернее поедет

ignatov
25.01.2013, 00:15
для меня и паши (если ноги не будут носить) Curverd Rail Stairlift


Ну это как трамвай, по рельсам. Может начнем с такого:

sergN
25.01.2013, 00:45
ignatov, это уже по "поместью" правнуков гонять...шобы налоги платили в ФСЗН(можно в личный фонд).
кстати там винтовые рельсы по второму поиску.

no name
25.01.2013, 18:24
падали?
целы?


да, только странно улыбаются :)

а в штатах мне казалось в пригороде одноэтажные дома в основном, только в крупных городах, где земля дорого, узкие и высокие...

Tiger
25.01.2013, 18:42
да, только странно улыбаются :)

а в штатах мне казалось в пригороде одноэтажные дома в основном, только в крупных городах, где земля дорого, узкие и высокие...

Да ладно? В основном мансардные преобладают.

sergN
25.01.2013, 19:16
мои не падали....вернее я не замечал.
а вот гостевых детей ловил ...без последствий....потом опять носились.