Выбор проектора и экрана

[wilson]

Кто что знает?

Проектор вроде бы выбрал такой - http://catalog.onliner.by/viewsonic/viewsonicpro8400/

Что прочитал в нете. Должны быть с технологией DLP, побольше люмен световой поток.

По экрану хз вообще - я так понимаю либо с приводом, либо без - да и все различия (ну размер ясное дело).

[sansan]

недешёвый, как вариант можно и прямо на стенку проецировать, если помещение позволяет и цвет стены однотонный, на некоторых проекторах есть опция выбора цвета стены, на этом наверняка должна быть.
Если отдельный экран, и в доступном месте будет висеть, не вижу смысла в приводе, несложно за верёвочку потянуть. А размер, я бы брал максимальный, насколько позволяет размещение проектора, или не брал бы вообще, если прямо на стену.

[Славка]

Стена красится специальной краской, тогда на неё можно проецировать. Меня в проекторах больше всего смущает срок службы лампы

[Saburoff]

Славка, если даже старые работали по 10 лет в видеозалах, то думаю, что срок не малый... У меня есть старый списанный такой. ему уже лет 10 как минимум...

[Вик]

Славка, если даже старые работали по 10 лет в видеозалах, то думаю, что срок не малый... У меня есть старый списанный такой. ему уже лет 10 как минимум...
Это если тока во время партсобрания включать. А так при ежедневной работе замена лампы раз в год (200 уе). Это я по работе знаю, стоял такой, ща новый, лампа уже 50 уе.

[Saburoff]

Вик, не помню точно, но в мануале вроде было написано что где-то порядка 4000 часов... Да и зачем его палить дни напролет? Так киношку какую позырить... Часика 2-3 в день...
п.с. есть еще лампы разные - с обогревом катода и без... не помню какие работают дольше...

[Вик]

Да и зачем его палить дни напролет?
А детё шо без мультфильмов будет?!

[Rualex]

А детё шо без мультфильмов будет?!

Wilson проектор вместо тв собирается использовать.

[sergN]

у меня проекционник сони стоит.ТВ(давно покупал)
4000 часа ламп. спалил 2 штуки.
цена лампы 400 баксов.
стоит себе и стоит.
либо LED проектор. либо большой телек.

[Консультец]

Кто что знает?

Проектор вроде бы выбрал такой - http://catalog.onliner.by/viewsonic/viewsonicpro8400/

Что прочитал в нете. Должны быть с технологией DLP, побольше люмен световой поток.

По экрану хз вообще - я так понимаю либо с приводом, либо без - да и все различия (ну размер ясное дело).

Это не киношный проектор. Малая контрастность и большой световой поток. Для кино требуется обратное. За такие деньги можно и другое подобрать.
Экран - дело вкуса. Но серый матовый - универсальное решение. И совсем не дешёвое, но, если хотеть смотреть действительно ХД, то про дешёвки презентационные забыть.
Использовать вместо ТВ - дорого, да и смысла не имеет. Смотреть на большом экране кривую картинку (даже со спутника) - удовольствие ниже среднего.

P.S. Почитайте профильные журналы. "АВ-салон" например. Я как-то давненько общался в редакции. Толковые люди. И технари, что немаловажно.

[Saburoff]

Wilson проектор вместо тв собирается использовать.
Если вместо ТВ, мне кажецца, более разумнее просто большой ТВ. При цене ламп по 400 - быстро он окупится....

[seeker]

Кто что знает?

Проектор вроде бы выбрал такой - http://catalog.onliner.by/viewsonic/viewsonicpro8400/

Что прочитал в нете. Должны быть с технологией DLP, побольше люмен световой поток.

По экрану хз вообще - я так понимаю либо с приводом, либо без - да и все различия (ну размер ясное дело).

На форуме был такой классный пацан, cinemax. Думаю, что это в его компетенции. Вот его страничка: http://www.neo.by/

[Tiger]

Проектор ставят обычно для просмотра фильмов. Потому даже с ресурсом в 4000 часов его надолго хватит. Смотреть эфирное тв на большом экране - это извращение. Потому в идеале должен быть телик LED + проектор для мини-кинотеатра.

[Saburoff]

Проектор ставят обычно для просмотра фильмов.
Я так и подразумевал...

[Консультец]

Потому в идеале должен быть телик LED + проектор для мини-кинотеатра.

Ага. Я в первом доме даже кинозал проектировал. С наклоном потолка, не прямыми углами и т.п. фишками для звука. Прикольная комната получилась я вам доложу.

[alex40]

так есть уже проектор led там светодиоды вместо ламп, глаза на лоб вылезут смотреть

---------- Сообщение добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее было в 13:04 ----------

На форуме был такой классный пацан, cinemax. Думаю, что это в его компетенции. Вот его страничка: http://www.neo.by/
у dlp эффект радуги на быстрых сюжетах
это напрягает при просмотре здорово

[Вик]

Использовать вместо ТВ - дорого, да и смысла не имеет.
А понты?
Я и ещё пару энтузиастов увидев вживую ето чудо сильно к нему охладели (ну естестно это о том что можем купить за разумные деньги).

[Консультец]

у dlp эффект радуги на быстрых сюжетах
это напрягает при просмотре здорово

Индивидуально.

[kravk]

http://soundex.ru/
http://www.stereo.ru/forum/
здесь можно почитать о проекторах и другой аудио видео технике

[sansan]

А понты?
Я и ещё пару энтузиастов увидев вживую ето чудо сильно к нему охладели (ну естестно это о том что можем купить за разумные деньги).

Мне фильмы понравилось смотреть, как-то давно приносил к себе в квартиру, побаловался около месяца. Правда комната маленькая и получилось так, что проецировал на стенку с расстояния около 2,5 диагональ экрана получалась всего лишь около 1,5 м, может чуть больше. Но мне понравилось, чем-то настоящий кинотеатр напоминает, и детали на которые не обратл бы внимания замечаешь.
Телевидение конечно на проекторе бы не стал смотреть. А если только видео, то лампы очень на долго должно хватить.

[Вик]

А мне нет. НТВ спорт на 5 метровом экране ваще рвотный рефлекс. В любом разе размеры комнат у нас не как к киношке и бобак на киношный проектор тоже хрен кто отжабит.

[CINEMAX.by]

На форуме был такой классный пацан, cinemax. Думаю, что это в его компетенции. Вот его страничка: http://www.neo.by/
а вот и я :bm:

[CINEMAX.by]

На форуме был такой классный пацан, cinemax. Думаю, что это в его компетенции. Вот его страничка: http://www.neo.by/

о данной модели ViewSonic_а ничего не скажу..
если честно как-то не слышал, чтобы мы или другие инсталляторы аудио-видеосистем в минске - использовали проекторы для домашних кинозалов/кинотеатров данного производителя..
тем более - модель в продаже с 2010г... за это время мноого всего в этом мире изменилось, модельные ряды крупных и известных участников данного сегмента рынка обновляются чуть ли ни каждый год, цены на предыдущие модели уменьшаются..
если бы себе выбирал проектор - сходил бы в пару мест (больше их и нет сильно у нас :) ) - посмотрел бы товар вживую, послушал бы продавцев и какие есть нюансы и отличия в моделих, сравнил впечатления от увиденного. А брать кота в мешке по интернету... ну не знаю... сомнительно. вещь имеет определенную цену. вряд ли кто-то каминную топку тыс. за 2 допустим по интернету заказывает. ее ж еще установить как-то нужно...
Купить то оно можно по идее где хошь, благо интернета сейчас нет разве что у шахтера на работе :) Но вот купить проектор - это даже не пол дела, если есть желание получить хороший результат. Подобрать к нему экран, заложить видеокабель, стандарты которых и пропускные способности растут каждый год.. да еще желательно попасть в расстояние, куда потом, когда данный модель :) устареет, а происходит это сейчас довольно быстро. Тоже грядущее разрешение 4К (хоть и не скоро до нас дойдет сие по видимуму) - можно будет смонтировать новую модель без сильных танцев с бубном.
Проектор (не беру в расчет "дачно-презентационные" модели :) со встроенным DVD-плеером и колонками) - воспроизводит только видеоряд.. Про звук нужно думать? опять 25.. Сколько вариантов только типов акустических систем наличествует в изобилии на рынке? Корпусные напольные, корпусные полочные, подвесные, встраиваемые в стены/потолок, "звуковые проекторы", архитектурные разные фентиклюшки... :)
Все они звучат, выглядят и стоят по-разному :)
Электронные компоненты - источники, усилительная техника.
+ само помещение.....
кабельные дела - хоть и в гораздо меньшей степени, а даже заложить правильно и просто вроде, но бывает отщебучивают электрики всякие скажем, что потом в колонке, когда свет в комнате включают - стреляет :))
Все это влияет на конечный результат.
Поэтому оно конечно можно и самому сделать все и разобраться, только вот зачем?
wilson, приходите к нам в салон с мыслями, что хотите получить, планами вашего помещения, где думаете экран/проектор размещать - покажем, как это может быть, посидим подумаем.. предложим решения. Каждый из нас по жизни занимается каким-то делом профессионально. Наверное я бы и сам мог дом вообще без одного рабочего строить... машину сам чинить суметь, зуб себе залечить или вырвать (тьфу, тьфу, тьфу :) ....... - всему можно научится. Вопрос в том - сколько на это придется потратить времени и что получится на выходе.



http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_1235142266ced1d4.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/1235142266ced1d4.png)

---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее было в 22:35 ----------

касательно экрана - тоже отдельная тема ни минутного разговора..
какой контент смотреть собираетесь?
если высокой четкости - можно/лучше брать побольше (хотя тут на любителя и от возможностей).
при просмотре 3D, фильмов коих не так много.. но что-то есть и периодически появляются новые - есть такой момент (писал уже где-то раньше на форуме) - при просмотре эффект полного т.сказать :) погружения обеспечивается, когда не видно сильно 2Д реального мира :)
Записал сейчас несколько исключительно удачных фильмов в 3D, что даже мои гораздо более старшие и опытные, скептически настроенные к этой технологии, коллеги - пошатнулись в своем убеждении :)) Хотя все - на любителя.
Как вариант, когда скажем днем или т.сказать для фона - идет просмотр ТВ. Т.е. и условия освещения другие и надобности в большом экране вроде нет. А уже на что-то "вкусненькое" будь-то спортивная трансляция, кино али мультфильм детям - опускается широкий экран, закрывая собой телевизор. Так называемая дабл-система:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351422dc00d86c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351422dc00d86c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351422dd63dd87.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351422dd63dd87.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351422decd68cf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351422decd68cf.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351422e02c2db7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351422e02c2db7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351422e154e5d5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351422e154e5d5.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее было в 23:08 ----------



---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 в 00:01 ---------- Предыдущее было 14.03.2013 в 23:54 ----------

такие вот варианты разные могут быть для бескомпромиссных киноманов :)
т.е. использование нескольких форматов экранов для ТВ-трансляций 16:9 и шикороэкранного или киноформата. Излишество правда :) сейчас выпускают экраны с системой маскировки с выбором нужного формата. Это дело правда редкость, не дешево и в большинстве случаев, думаю можно обойтись компромиссным 16:9

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_123514239eeaf4f6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/123514239eeaf4f6.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423a0e05fa3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423a0e05fa3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423a28f20ac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423a28f20ac.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423a42c78a6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423a42c78a6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423a6aaca77.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423a6aaca77.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423a7e98837.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423a7e98837.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423a959d631.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423a959d631.jpg)


экраны те же.. да в интернете набрать... что-то в кратце допустим:
http://www.hifinews.ru/advices/details/73.htm
стационарные постоянного натяжения, ручного натяжения, моторизованные, с растяжками и без, встраиваемые в потолок, есть на полу (в тумбе) могут стоять и вверх выезжать...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tGAwG71e-UQ
если моторизованные - варианты управления тоже разные могут быть. покрытия экранов, акустическая прозрачность в случае встраиваемой инсталляции акустических систем...

[CINEMAX.by]

размещение всей техники..
возможно, как вариант вынести всю технику в отдельное помещение или стойку придумать, чтобы в интерьере не выделялась своим нагромождением... в общем все это думать нужно в зависимости от того, что вы хотите.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423eb3c66a3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423eb3c66a3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423eef3a3bb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423eef3a3bb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423f2197b33.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423f2197b33.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423f3b3c5f0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423f3b3c5f0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_12351423f7a3194c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/12351423f7a3194c.jpg)

[Консультец]

Ща у народа закипит мозх

[CINEMAX.by]

Ага. Я в первом доме даже кинозал проектировал. С наклоном потолка, не прямыми углами и т.п. фишками для звука. Прикольная комната получилась я вам доложу.
любопытно.
не осталось фотографий? сами все продумывали или делал кто?
раз про непрямые углы и фишки для звука упомянули - значить похоже акустическую обработку/коррекцию какую-то проводили... из чего исходили куда какую "фишку для звука" :) влепить? я к тому - делали акустические расчеты/измерения или так.. эмпирическим путем искали лучший результат или какой-то специалист делал?

---------- Сообщение добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее было в 10:13 ----------

Ресурс лампы будет по разному в зависимости от самой лампы :) режима эксплуатации. Прикинул грубо для кинотеатральных проекторов епсон допустим ресурс в стандартном режиме 4000, в эко 5000. Отнимем с запасом процентов 30% для честности и на условие что экземпляр лампы попался не очень - получается 2800часов. Делим на некий средний фильм 2часа/ итого получаем 1400 фильмов минимум можно посмотреть. Грубо все это очень конечно.. Лампа может и прилично дольше прожить. Это уже только жизнь покажет. Но дальше считайте сколько вы приблизительно смотреть будете. Я так прикинул под себя - года на 2,5-5 лампы хватит :) А дальше уже LED-подсветка скорее всего массовой станет :)

[Felix]

Я от проектора все же отказался. Все таки хороший проектор с 3D, хороший экран, хорошие кабеля, проводка кабелей, крепление проектора, чтобы дизайн гостинной не убить, светонепробиваемые жалюзит - все это наверное дополнительно на 6 килобаксов еще потянут. Я решил просто добавить эти 6 килобаксов к диагонали бюджетного 50 дюймового телевизора и взять вместо него телевизор с 70 дюймами (надеюсь, что к момент окончательного переезда они подешевют до моего бюджета). Это Будет конечно не 100 дюймов как у проектора, но тоже супер и к тому же универсально! Уже сейчас за 6k можно взять 70-дюймовый Шарп. А через год за этот бюджет может быть можно будет покуситься на 80 дюймов? А через 5 лет выкину телевизор и наклею видеообои на всю стену :)

зы. Смотрел футбол на FullHD проекторе на метровом экране НТВ+ Футбол HD - потрясающая картинка! Но играться с затемнением очень не нравится.

[Игорь]

Felix, в поляндии, шарповская 70 без излишеств в функциях, две недели назад стоила 10372 злотых http://www.morele.net/telewizor-sharp-lc70le740-474571/

[Felix]

Felix, в поляндии, шарповская 70 без излишеств в функциях, две недели назад стоила 10372 злотых Оффтоп
http://www.morele.net/telewizor-sharp-lc70le740-474571/
Ее еще к сожалению растаможить надо будет

[sansan]

не так уж и дёшево даже без растаможки и дороги, и экран мелковат по сравнению с возможностями проекторов.

[Консультец]

любопытно.
не осталось фотографий? сами все продумывали или делал кто?
раз про непрямые углы и фишки для звука упомянули - значить похоже акустическую обработку/коррекцию какую-то проводили... из чего исходили куда какую "фишку для звука" :) влепить? я к тому - делали акустические расчеты/измерения или так.. эмпирическим путем искали лучший результат или какой-то специалист делал?

К сожалению ничего не осталось. А дом мы продали после суда со строителями.
На самом деле, расширение комнаты было выполнено на глаз, а подъём потолка я считал по каким-то рекомендациям. Только не помню в каком журнале это было.
По задним углам у меня были запланированы гасители стоячки от саба. Тоже в каком-то издании вычитал конструкцию.
А для измерений у меня есть анализатор спектра. Только в тот раз до него дело не дошло.

[sergN]

для КЗ наметил целый ряд звукопоглощающих мероприятий.-
рол-ковролины ,
стены-шторы , полиуретановые /полупрофессиональные листы из пирамид.
потолки -тоже ковролин...

[Felix]

не так уж и дёшево даже без растаможки и дороги
Так не дороже чем хороший 3D-проектор + экран
и экран мелковат по сравнению с возможностями проекторов.
Недостатки проекторов для меня перекрывают небольшое преймущество в диагонали. Итак недостатки по убыванию значимости в моем случае (комната просмотра фильмов совмещена с гостинной):

1. Необходимо практически полное затемнение комнаты (жалюзи или роллеты которые нужно будет постоянно дергать)
2. Наличие проектора не означает что не нужно иметь телевизор (для просмотра чего-нибудь на пару минут, на пол часика - ну не врубать же проектор с затемнением комнаты).
3. Проектор под потолком испортит интерьер гостинной

Если же проектор устанавливать в специально отведенной комнате-кинозале, то тут конечно проектор выигрывает однозначно.

[Консультец]

для КЗ наметил целый ряд звукопоглощающих мероприятий.-
рол-ковролины ,
стены-шторы , полиуретановые /полупрофессиональные листы из пирамид.
потолки -тоже ковролин...

Переглушишь, и вообще слушать невозможно будет. Стоячие волны, первые отражения и прочая гадость, которая звук искажает, возникают как правило в строго определённых местах. Там их и нужно глушить. В то время, как остальные отражения звука собственно и делают звук Звуком.

[sergN]

надо в кинотеатре посмотреть..
да мне е щё далеко..просто наметил.

[Консультец]

надо в кинотеатре посмотреть..
да мне е щё далеко..просто наметил.

Большой кинозал - совершенно другая тема.

[sergN]

5,5м*11м*2,8м/
бетон.подвал.

[Консультец]

5,5м*11м*2,8м/
бетон.подвал.

Бетон, это - карашо! Резонировать от НЧ не будет. Но вот сидеть и смотреть кино в бетонной коробке неуютно. Отделка-то всё-равно нужна. А под аппаратуру можно и подиум отлить монолитный по ЭППСу, для гашения вибраций. А для акустики отдельно, а для саба - отдельно. А ещё, ...
Короче, пойду я спать. Иначе Hi-End фантазия разыграется не на шутку.

[wilson]

Сравнивать телек в 70 дюймов с экраном проектора в 130-140 дюймов просто неуместно.

Почитал интернет - достаточно полпулярная модель Проектор JVC DLA-X30, по цене конечно не мало (в польше стоит 12500зл). Вариант Epson EH-TW9100 - но тут технология LCD (насколько я понял DLA намного впереди технология).

Какая разница на каком экране смотреть? Да и телек смотрим обычно только вечером, каналов в HD достаточно много. Для новостей на кухне будет телек.

Сейчас смотрим плазму 50дюймов с 2.6м. А в зале большом при 5м телек в 70 дюймов просто детский сад.

П.С. Samsung UE75ES9000 75дюймов стоит 8900уе у нас...

П.П.С. Топку астрофлам покупал по интернету за 1739 евро ;)

[sergN]

http://ru.wikipedia.org/wiki/LCoS-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
http://www.ixbt.com/dvd/jvc-dla-x30b.shtml
http://www.allprojectors.ru/wizard.html
http://infocompo.ru/?p=2584

[wilson]

Сравнить бы где в живую все это дело...

[Консультец]

Почитал интернет - достаточно полпулярная модель Проектор JVC DLA-X30, по цене конечно не мало (в польше стоит 12500зл). Вариант Epson EH-TW9100 - но тут технология LCD (насколько я понял DLA намного впереди технология).

Какая разница на каком экране смотреть? Да и телек смотрим обычно только вечером, каналов в HD достаточно много. Для новостей на кухне будет телек.



Смотреть придётся не технологию, а изображение. А у хороших проекторов оно будет одинаковым.
А разница состоит в том, что чем больше экран, тем ХУЖЕ качество.

P.S. А что смотреть в ХД с тюнера (НТВ+) вообще не представляю. Разве что Энимал Плэнет со зверушками всякими.

---------- Сообщение добавлено в 06:21 ---------- Предыдущее было в 06:19 ----------

Сравнить бы где в живую все это дело...

По салонам нашим походить. В Электросервисе когда-то была демонстрационная комната, на Восточной какой-то салон есть. Может и ещё где.

[Игорь]

С

Сейчас смотрим плазму 50дюймов с 2.6м. А в зале большом при 5м телек в 70 дюймов просто детский сад.

почему так решили?
разница между ними 50 см. на диагонали и с 5 м. смотреть 70 дюймов совсем не детский сад

[CINEMAX.by]

Консультец, на счет ХД с тюнера.. говорил недавно один партнер, специализирующийся на спутниковом тв и имеющий у себя дома экран/проектор, что допустим на футболе том же в ХД со спутника зачастую гораздо лучшая картинка, чем у некоторых лицензионных блю-рей дисков ;)
Связывает это с тем, что для записи теперешних трансляций используется современное цифровое оборудование, тогда как фильм, имеющийся на диске может быть снят в 197х-8х и т.д. году :) соотв. потери при оцифровке, качество записи пленки...

аа :) дошло.. вы не про качество, а про сам контент :))

---------- Сообщение добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее было в 13:30 ----------

вот. нашел на сайте одного из производителей проекторов:

1Уровень яркости и срок службы проектора зависят, прежде всего, от выбранного режима работы, особенностей внешней среды и условий эксплуатации. Уровень яркости будет со временем уменьшаться.

2Стандартный срок службы лампы измеряется методом тестирования. Он зависит от выбранного режима работы и особенностей окружающей среды.

[Консультец]

аа :) дошло.. вы не про качество, а про сам контент :))



Да. К сожалению (или к счастью) я практически не смотрю футбол и т.п. Ассортимент фильмов на HD каналах достаточно убогий. И т.д.
А каналы обычного разрешения на 55 дюймовом экране даже с 4-х метров не всегда приятно смотреть. Квадратики, блин.
Правда чел., который торгует тюнерами говорит, что для SD каналов лучше покупать дорогой тюнер на Бордкомовском процессоре. Там аналоговая часть гораздо мощнее, и разница с дешёвыми весьма впечатляет. А на HD разницы практически нет.

То же самое, кстати, происходило и с ДВД проигрывателями при использовании в качестве СД. Дорогие звук воспроизводили корректно, а дешёвые, как пылесос. Потом, появились HDMI, и история повторилась. Дешёвка по цифре работала худо-бедно, а по аналогу - никак.

[sergN]

вопрос.
что мы смотрим. и слушаем.
я лично (убогий такой) в основном слушаю телевизор.=тупо жгу деньги.
(те мне надо звук оставить)
реально смотрю в него 2 часа в сутки не более.
если говорить про ХД..
я считаю только коллекция НD на HDD.
(кто спорт с пБочкой пива, кто концерты..)
и вот это на проэкторе можно...потому как редко...

[Felix]

Да. К сожалению (или к счастью) я практически не смотрю футбол и т.п. Ассортимент фильмов на HD каналах достаточно убогий. И т.д.

По-моему у НТВ+ уже достаточно гармоничный подбор каналов в HD. Мне не хватает только ТНТ HD :) Если вы не любите спорт по ТВ не надо это проецировать на всех людей. На счет ассортимента HD-фильмов... А вы что хотели чтобы там ассортимент был как на rutracker.org? :) Ну тогда и НТВ+ вам не нужно :)

А вообще я смотрю HD Life (конечно много повторяется, но я редко смотрю, поэтому для меня все как в первый раз :)), Nat Geo Wild HD, Первый HD, Eurosport HD, Спорт 1 (HD), НТВ-ПЛЮС Футбол (HD) изредка когда играют любимые команды.

HD Кино?... Не понмю когда последний раз включал вообще. Может года два назад. Зачем когда есть все где надо :) Если бы я смотрел только кино, то подключать НТВ+ вообще нет смысла.

---------- Сообщение добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее было в 18:41 ----------

Раз уж тут появились люди, которые начинают придумывать фокусы с геометрией комнат для получения качественного звука то спрошу тут.

В кабинете хочу сделать помещение годное для прослушивания музыки (люблю acid jazz, lounge и прочий easy listening... иногда поностольгировать под Paradise Lost или Nickelback). Вопросы такие.

Потолок хочу натяжной тканевый вместо гипсокартона. Это правильно?

Стоит ли под тканевый потолок еще дополнительно минватой зашить потолок?

Стоит ли потолок натягивать под небольшим углом (разница в 2-3 см на 3 метрах)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/20/thumb_6865149da65348d4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/20/6865149da65348d4.jpg)

У меня строители закосячили эту комнату. Одна стена длиннее другой на 5 см. Т.е. трапеция. Это повезло или такие перепады в геометрии не имеют значения.

[sergN]

Felix,
у вас не строители накосячили , а тот , кто сдвинул диван в сторону.
тут не ДК надо ставить , а наушники.

[sansan]

Felix, насчёт потолка, я думаю идеальным вариантом будет кассетный типа AKUSTO (ISOVER), Ecophon. Панельки 2 см толщиной из стекловолокна, в ускую подвесную, смотрится очень неплохо.

[CINEMAX.by]

есть акустические натяжные потолки. минвата поглотит определенный диапазон частот. завтра постараюсь поподробней...
дайте размеры помещения, высоту потолков, где будет предполагаемое место прослушивания и расположения акустики? какие слои стен и пола?

[sergN]

CINEMAX.by, а ковролин на потолок-это не лучше(будет хоть волокно висеть).
это вопрос.

[Felix]

у вас не строители накосячили , а тот , кто сдвинул диван в сторону.
тут не ДК надо ставить , а наушники.
Ну я сдвинул. И че? ДК тут вторичен.



есть акустические натяжные потолки. минвата поглотит определенный диапазон частот. завтра постараюсь поподробней...
дайте размеры помещения, высоту потолков, где будет предполагаемое место прослушивания и расположения акустики? какие слои стен и пола?

Ну так я и говорю про натяжные тканевые (Clipso) - они же и есть акустические вроде как. Вопрос нужно ли дополнительно минвату.

Размеры комнаты 3.5х5 приблизительно. Прослушивать в основном с рабочего места как на изображении. Предполгаемое размещение акустики там тоже видно - по сторонам от комода.

Высота потолков сейчас 2.9, но после натяжных потолков останется 2.8.

2 стены блоки газосиликатные поштукатуренные, 2 стены кирпич пустотелый поштукатуренный. Отделка предполагается - на одну стену декоративная плитка под кирпич состаренный, 3 стены - декоративная штукатурка, либо стеклохолст крашеный. Пол - керамогранит.

[CINEMAX.by]

.. не получилось быстро ответить. спрашивал информацию по размерам помещения/материалам стен и проч. поскольку знаю, что эти данные позволяют смоделировать и понять чего и где как будет в плане звука...
Записал т.сказать :) распечатал.. и пошел к своим коллегам (и самому было интересно разобраться), которые в этом деле доки (я так сказать - на ранней стадии и не совсем по этой части)...
Краткие ответы на ваши предыдущие вопросы, затем некоторые свои мысли :) :

Значит у вас стоит следующая задача:
В кабинете хочу сделать помещение годное для прослушивания музыки
- задача не до конца понятна оказалась. чтобы дать точный ответ, нужно осознать - что значит для вас понятие "годное". Если уж плиткой, как ванну не обкладывать - то условно годное любое помещение.. ито - для кого-то hi-fi-стереозвук и в ванной будет казаться годным :)

Потолок хочу натяжной тканевый вместо гипсокартона. Это правильно?
Как одна из мер комплекса мероприятий для коррекции акустики помещения - возможно.. Применительно к целостной системе, учитывая ваше помещение, обозначенное на рисунке расположению акустики - мера малоэффективная.

Стоит ли под тканевый потолок еще дополнительно минватой зашить потолок?
Как угодно.. можно делать, можно не делать.. .стало быть - опять же малоэффективно :) сильно не повлияет т.к. есть другие более важные факторы, определяющие результат.

Стоит ли потолок натягивать под небольшим углом (разница в 2-3 см на 3 метрах)
не повлияет. и соотв-но по длине одной из стен - тоже несущественно.

Не шибко мне, доложу, полученные путем изучения кучи литературы ненашинской, экспериментов, громадным опытом - знания на блюде рассказывать хотели :)
Для себя понял, что влияет много чего. В частности три составляющих примерно в равной пропорции:
1. Помещение
2. Акустика
3. Электроника
.. и соотв., если рассматривать в общем - то и при распределении бюджета данное соотношение было бы разумным.
Для вашего помещения, насколько я понял - по длинной стороне стены ставить акустику - не есть гуд, это раз. Поставить по короткой стене - толком негде т.к. с на одной из коротких стен дверь.. или колонки мешать ходить будут, или место прослушивания будет граничить с проходом, хотя возможно самый оптимальный вариант в данном случае. Акуст.системы - скорее всего не будет у вас возможности отодвинуть от стены на расстояние метра полтора..
В общем мозгок подкипел малость у меня при попытке разложить по полкам эту тему с наскока :) .. ан не вышло, что более раззадорило любопытство разобраться в физике процесса.
Вот немного полезной информации по теме на сайте наших рос.коллег:
http://www.airfon-media.ru/proportions-of-the-room/

как я понял, тех же только признанных неким большинством специалистов методик определения оптимальных размеров комнат и оптимального расположения акустики существует с десяток.. :)

а какую акустику/компоненты думаете ставить?

[Консультец]

В кабинете хочу сделать помещение годное для прослушивания музыки (люблю acid jazz, lounge и прочий easy listening... иногда поностольгировать под Paradise Lost или Nickelback). Вопросы такие.



Если это тот кабинет, что на рисунке, то разговаривать об акустической обработке нет никакого смысла.
Хочется хороший звук - мониторы ближнего поля (студийные) на спикерстенды, и подбор остальных компонентов. Цена правда неприятно удивит.

Кстати, с ДК будет та-же песня. Невозможно скорректировать звук при несимметричном расположении фронта-тыла относительно стен. Конечно, задержки - великая сила, только звук они корёжат маманегорюй. И сцена уходит, и тембральный баланс, .... Я этого в автозвуке накушался вдоволь.
Есть конечно процессоры, которые могут отрихтовать очень многое, но дешевле ещё пару комнат пристроить.

[Felix]

Да, кабинет именно такой как на рисунке. Слушать музыку буду за столом. Т.е. до источника звука получается равнобедренный треугольник. Неужели нельзя добиться звука хотя бы на 4 твреочку? Я не особо фанат чистейшего звука, но послушав хорошую акустику хотелось бы себе неплохой звук.

А мониторы ближнего поля решат проблему?
Вот например есть http://allegro.pl/adam-audio-a5x-monitory-studyjne-dedesound-tychy-i3091452880.html такой ценник в пределах моего бюджета.

Что еще включает в себя подбор остальных компонентов?

А ДК меня устроит и на 3-ку. Боевики, мелодраммы, фильмы, футбол смотреть пойдет самая дешевая акустика (ну в пределах разумного конечно).

[Консультец]

А мониторы ближнего поля решат проблему?
Вот например есть http://allegro.pl/adam-audio-a5x-monitory-studyjne-dedesound-tychy-i3091452880.html такой ценник в пределах моего бюджета.

Что еще включает в себя подбор остальных компонентов?



Эти мониторы рассчитаны на прослушивание с близкого расстояния (студия). Под это и параметры подбираются.
По конкретным моделям я не подскажу. Может в журналах профильных поискать, типа АВ-салон.
А вот с компонентами вопрос интересный. Очень часто такие модели имеют низкую чувствительность, и раскачать их может только сильноточный усь. (дело не в громкости!) И, опять, возвращаемся к журналам. Нужно рыть тесты и что-то для себя подбирать.

[Консультец]

Так, ни о чём. Сегодня вдруг вспомнили про "Голос", и я переслушал Калимулину "Адажио" и Гарипову с Бунтманом "Скайфолл" на ноуте. Видимо стоит "поднять" своё акустическое хозяйство, и сделать дома звук. Хотя бы, чтобы послушать эти две вещи (если есть в нормальном качестве), "День на скачках" и "Лестницу в небо".
P.S. Или пианино 37 года со склада притянуть и отреставрировать?

[CINEMAX.by]

Felix, вроде по данной модели мониторов адам аудио - отозвались, как о неплохих мониторчиках
по поводу подбора усилителя к активным мониторам... :) он уже на борту наличествуется :) Так что подбор остальных компонентов в основе сводится к выбору источника.

Вот.. некие общие советы о коррекции акустики комнаты:

[Felix]

у этих мониторов расстояние от слушателя до источника звука - 1.5 метра. А если у меня будет 2,2 метра до мониторов, то что? Звук будет гораздо хуже?

[CINEMAX.by]

не думаю, что повлияет :)

[Консультец]

у этих мониторов расстояние от слушателя до источника звука - 1.5 метра. А если у меня будет 2,2 метра до мониторов, то что? Звук будет гораздо хуже?

Никто не скажет.

[CINEMAX.by]

касательно выбора размера экрана - один из первых и часто задаваемых вопросов..
:bv: изваял тут в общих чертах без учета разрешения контента и прочего светоусиления :) - немного по размеру экранов:

Как правильно подобрать размер проекционного экрана комраду :) желающему получить качественно иной уровень эмоций при просмотре Кино, ТВ и т.д. – в сравнение с традиционными телевизорами?

Итак, большой лучше, чем маленький? Или какой размер нужен. :)

На сегодняшний день, если мы говорим о домашнем проекторе и экране, существует несколько вариантов, как грамотно подобрать размер экрана для гостиной или специально выделенной под кинозал комнаты.

Первый вариант. Это обратиться к рекомендациям производителя экранов. Общепринятый стандарт большинства ведущих компаний-производителей это:
Расстояние от ближайшего зрителя до экрана должно составлять примерно 1,5 – 2 ширины экрана.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/07/04/thumb_12351d54f31d83b0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/07/04/12351d54f31d83b0.jpg)

В качестве примера, чтобы далеко не ходить – возьмем комнату прослушивания нашего салона (без саморекламы - никуда :ct: ), в котором расстояние от зрителя до экрана составляет 3,7метра.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/07/04/thumb_12351d54fc85819d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/07/04/12351d54fc85819d.jpg)

Рекомендуемая максимальная ширина экрана в соответствии с данными рекомендациями составит 370см / 1,5 = 246мм. Что = диагонали в 110 дюймов.


Второй вариант. Это обратиться к рекомендациям THX (совокупности требований к высококачественным системам домашнего кинотеатра). Также, есть рекомендации других компаний-производителей, отличающиеся от первой группы (лучшие в Европе кинотеатральные экраны компании Screen Research, партнером которой мы являемся).

Рекомендуемое THX расстояние до зрителя вычисляется путем деления диагонали экрана (в дюймах) на 0,84. Или по-другому, чтобы подобрать диагональ экрана, зная расстояние до зрителя нужно – расстояние до зрителя (в дюймах) умножить на 0,84.

Производитель Screen Research приводит другую формулу:


http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/07/04/thumb_12351d5501d7b77a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/07/04/12351d5501d7b77a.jpg)

Расчеты и THX и Screen Research рекомендуют большую, относительно первого варианта расчета диагональ = 120дюймам.

Кстати, любопытная рекомендация THX относительно выбора диагонали телевизора:
Если ваш HDTV собирается в гостиной с ограниченным пространством, THX рекомендует следующее:
• 40-дюймовый телевизор класс = 4-6 футов (1,21м – 1,82м)
• 50-дюймовый телевизор класс = 5-7,5 футов (1,52м – 2,28м)
• 60-дюймовый телевизор класс = 6-9 футов пути (1,82м – 2,74м)

Казалось бы, THX рекомендует очень большой размер экрана для комнаты. Но, важно отметить две вещи: 1) рекомендации THX размер экрана основана на опыте воссоздания захватывающего кинематографического действа, и 2) самая большая жалоба среди покупателей телевизоров, что они хотят больший размер ТВ. :)
http://www.thx.com/consumer/home-entertainment/home-theater/hdtv-set-up/


Таким образом, для зала нашего салона рекомендуемая диагональ экрана составляет 110 – 120 дюймов. Однако из опыта просмотра этот, казалось бы приличный размер, иногда также хочется увеличить :) Особенно это касается просмотра 3D.
В качестве вывода хочется сказать, что в интернете полно всевозможных калькуляторов, статей, рекомендаций и проч. Адекватные рекомендации основываются на физиологии зрения человека в частности угле зрения и т.д. При всем при этом – все люди разные. И далеко не факт, что всем безоговорочно подходят приведенные выше рекомендации. А также, нужно понимать, какого качества вы будете просматривать видео на экране. Т.к. если это будет 3D-видео – для него рекомендуется максимально большой размер экрана, дабы детали так сказать 2D мира :) не портили впечатление и обеспечивался эффект полного искусства. Если это будет просмотр обычного эфирного ТВ – тоже другая история.

В любом случае, нужно понимать, что лучший способ определиться с размером экрана – это сделать зрячий и осознанный выбор – ощутив и примерив, некий определенный размер экрана на себя, :) т.е. посмотреть у друзей, знакомых или в демонстрационном зале :)

… ну и … «… будете у нас на Колыме…. Милости просим :) » Заезжайте в гости и убедитесь, что телевизор любой диагонали в сравнении с экраном в 120дюймов – замочная скважина :)
:dc:

[sergN]

вчера смотрел в кинотеатре 3Д кыно. война мировZ.
сбоку сидеть- гамно. сам филь-тоже не ахти. при динамичных сценах-никуя не успеваешь эту кутерьму просмотреть. всё как каша.
вертолетики вообще , как игрушечные-нереальный масштаб вышел
+ очки не соосны. какое-то бельмецо по резкости было.
как кому заходит 3Д? --колитесь!!!

[CINEMAX.by]

sergN, гы :) позавчерась слышал обратно пропорциональный восхищенный отзыв о Зете в 3D :)))) .." уауу.. такой... ну вааще... :) а 3D.. пррросто ппц!" :)))
в кинотеатры на 3D ниходил - посем мнения по ихнему 3д не маю :)
да и незачем, когда все под боком :)
замут этот лично мне - нравится. Другой вопрос, что контента маловато да есть недоработки технологии пока.. как-то снижение яркости/контрастности "благодаря" очкам + бесят рывки при движении.. думаю с ростом процессорной мощи - рывки в скором времени будут побеждены.
С большего - прикольная штука. мне да спадобы :) Особенно есть у нас видео про морские всякие подводные дела - ощущение, что перед тобой реальный боольшой аквариум :)
Но идет не всем - факт. У коллеги начинает кружится голова через надцать минут просмотра.. и фигово становится.

[sergN]

да. дерганье я совсем не приемлю.
черно- белое кино лучше заходит.

[magari]

как кому заходит 3Д? --колитесь!!!
лично мне заходит хреново. каша на экране порой, да.
ну и башка кружится после начала минут через 10. потом в себя долго прихожу после снятия очков.