Проект(ы) by Eye-Q

[Eye-Q]

Всем доброго времени суток и здравствуйте. Подошли на 90% к решению строить дом. Участка пока нет - вентилируем варианты. Перелопатил кучу информации и пока суть да дело решили поприкидывать варианты домов. Ясно, что без участка сложно судить, но всёже надо понять куда плыть.

Вводные данные.
- Семья пока из двух человек, в ближайшей перспективе 3-4. (Т.е. должны быть три комнаты на верху + где-нить одна гостевая)
- Жена большая любительница готовить - кухня у неё первее всего. У меня необходимость в крытом гараже с минимальным отоплением для рабочего склада и может мастерской (надо чтобы под боком было кое-что по работе).
- Дом на 99% без цоколя (ну если вдруг на участке надо будет делать глубокий фундамент, то подумаем)
- 140-160 квадратов, прикинул, что будет оптимально по простанству и цене.
- Высокий мансардник (второй этаж примерно от 1,5)
- Простая двухскантая крыша с небольшой площадью (а то есть такие крыши...)
- Конструктив газосиликат с плитами
- Сам не строитель, но ввиду свободного рабочего дня в состоянии прозябать на стройке и голова вроде варит, т.е. что-то планирую делать сам
- Планируем поставить коробку, завести коммуникации, сделать комнату, кухню, санузел и сразу вселиться (неудобств не боимся и надоело давать по три листа "дяде")
- По финансам на старте будет примерно 30 000, хотелось бы на отметке 40 000 - 60 000 вселиться (реально ли это) а закончить на 90-100
- Гараж скорее всего не ставить сначала (подготовить пока для него фундамент и вводы)

Теперь собственно к проектам...

---------- Сообщение добавлено в 02:25 ---------- Предыдущее было в 02:09 ----------

Дом 1:
Площадь застройки - 148,10
Площадь общая - 159,30
Площадь первого этажа - 98,7
Площадь второго этажа - 60,6
Площадь гаража - 20,40
Материал стен - Блок+утепление
Материал перекрытий - Монолит
Площадь кровли - 148,90
Наклон крыши (град.) - 40
Макс. высота крыши (м) - 8,63

Вот такое:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_4382514107ddbef89.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/4382514107ddbef89.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_4382514107df0b86d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/4382514107df0b86d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_4382514107e0f1bfd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/4382514107e0f1bfd.jpg)

Плюсы
+ Хорошая эргономика
+ Свежий дизайн
+ Простая крыша

Минусы
- Большие окна
- Лишняя веранда
- Балкон
- Не совсем ровная форма
- Высота мансарды походу 1,2
- Не самый дешевый вариант (на родном сайте обещают коробку в 90 000 без отделки вообще)

Я немного откорректировал:

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_438251410998648bd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/438251410998648bd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_43825141099b1c086.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/43825141099b1c086.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_43825141099e3e361.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/43825141099e3e361.jpg)

1-й этаж
- В гостевой комнате убрал выход на веранду (окно туда надо)
- Убрал тамбур (или кто-то объяснит зачем он?)
- Убрал веранду малую

2-й этаж
- Убрал балкон (возможно фальш сделать)

Фасады
- Уменьшил окна дабы прикинуть как оно будет смотреться (по-моему ничего страшного не произошло)

Итого:
- Есть у кого какие замечания?
- Можем ли мы влезть со своим бюджетом в этот проект?

---------- Сообщение добавлено в 02:41 ---------- Предыдущее было в 02:25 ----------


__________________________________________________ _____________________________________
Дом 2:
Площадь общая - 140,7 - ~170
Площадь гаража - ~20
Материал стен - Блок+утепление
Материал перекрытий - Монолит

Вот такое:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_438251410c3a5b3d9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/438251410c3a5b3d9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_438251410c3bc7a33.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/438251410c3bc7a33.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_438251410c399846b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/438251410c399846b.jpg)

Плюсы
+ Примитивность и простота конструктива
+ Сносная эргономика
+ Простая крыша
+ Высота мансарды походу 1,5
+ Больше комнат чем в прошлом доме
+ Дешевле предыдущего

Минусы
- Квартирность
- Средней руки внешний вид
- Балконы
- Маленькая изолированная кухня
- Нет гаража

Я немного откорректировал:

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_438251410d7136232.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/438251410d7136232.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/thumb_438251410d729f1e9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/14/438251410d729f1e9.jpg)

1-й этаж
- Расширил кухню
- Убрал угол в гостиной
- Добавил гараж и дверь в топочную (убрав окно в санузле)
- Убрал стену между кухней и гостиной (там можно бар или остров влепить)
- Убрал тамбур

2-й этаж
- Убрал балконы (возможно фальш сделать)

Фасады не трогал - и так всё ясно

Итого:
- Есть у кого какие замечания и мнения?

[sansan]

http://domy.by/?page=1 названия проектов улыбнули.

[sergN]

мне 1 ый нра
2-о1-это из ссср

[sansan]

ещё бы, это же "Выгодный" :) http://domy.by/?project=44 , правда сразу приходят на ум снежные зимы, а там со сходом снега вроде бы есть вопросы.

[sergN]

sansan, если МЧ , то он лежать не будет. будет сдуваться. проверено на себе

[Valery_SY]

Мне вот этот очень нравится: Pliszka (http://www.domywstylu.pl/szukaj/?act=search&nazwa_projektu=pliszka). По нему даже походить можно (http://www.domywstylu.pl/wirtualny_spacer/pliszka_2/), посмотреть размеры, расстановку мебели. А сам я строю дом очень похожий на этот (http://www.domywstylu.pl/projekt-domu-eko_2.php), только расположение помещений у меня иное.

При выборе проекта исходили из простоты постройки и хотели, чтобы на первом этаже кроме гостинной была еще одна комната. Это позволит без окончательной чистовой доводки второго этажа семье переселиться и начать жить, заканчивая второй этаж. А впоследствии там можно сделать кабинет, исключив посещение гостями второго спального этажа. Наклонная стена в мансарде начинается с уровня подоконника, но угол наклона крыши в 45 градусов позволяет удобно расставить мебель и подходить ко всем закуткам. А смотрится такой дом, на мой взгляд, более складно, чем мансарда от 1,5м и 30 градусов наклон. Да и со снегом на крыше никаких проблем нет.

[sansan]

sansan, если МЧ , то он лежать не будет. будет сдуваться. проверено на себе

А на гараже и около входа,... кстати у меня этой зимой полно снега, а в ендовах вообще набито, там типа ловушки для него получается за счёт фальцев 35 мм высотой.

[Eye-Q]

Т.е. надо делать над гаражем и входной группой скат... Какой угол минимален для нормального сползания снега?

[sergN]

sansan, есть ещё угол наклона...
ендовы- ну понятно у меня тоже в пазухах лежит.
я смотрел на представленный выше проект..

[sansan]

Т.е. надо делать над гаражем и входной группой скат... Какой угол минимален для нормального сползания снега?

ХЗ, считается, что менее 30 гр. хорошо ветром будет снег сдувать, это если он сухой конечно, более 35 должен сползать хорошо, ещё конечно и от типа кровли зависит. Но вот у меня металл и угол 44 и вот практически всю зиму снег, причём и на скатах, а не только в ендовах. Хотя обычно крыша чистая. От погоды сильно видимо зависит.

[Eye-Q]

ОК
На сколько по вашему мнению может разнится стоимость коробки у этих двух проектов?
Лично мне что-то подсказывает, что с большего они должны быть одинаковы (если у второго площадь крыши не очень маленькая) или я не прав?

[sansan]

Первый дом габаритами побольше, площадь кровли например у второго не более 170 м.кв, с учётом больших свесов, кровли у крыльца и эркера. У первого кровля около 200 м.кв. и коробка конечно подороже будет + гараж ещё.

[Eye-Q]

1-й дом имеет площадь застройки 148 а без веранд 100
Площадь кровли 148,9

2-й дом после переделки и добавления гаража будет иметь площадь застройки ~125
Площадь кровли неизвестна, но примерно думаю 140-150

Т.е. по идее разница в примерно 25 метров площади застройки не в пользу дома из ссср )
Хотя ща сел пересчитал покомнатно площадь второго дома и понял, что там где-то ошибка (примерно на 22 м), там комнаты где-то по-более будут...

[sansan]

1-й дом имеет площадь застройки 148 а без веранд 100
Площадь кровли 148,9

Размеры на картинках выше не указаны, отталкивался от ширины лестницы, которая не может быть менее 2 м, исходя из масштаба картинки, получается длина кровли около 13-14 м, а судя по наклону кровли и ширине дома длина ската около 7 м, поэтому у меня и получилось около 200 м.кв.

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее было в 20:40 ----------

конечно рассчёт очень грубый.

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее было в 20:42 ----------

Так там указана даже только что заметил, довольно экономично если так.

[Eye-Q]

Ну да. Как-то сладко выходит совсем )))

[sansan]

а я намудрил в своё время, всётаки без опыта проектировать вредно, а я ещё и пепределывал в процессе, идеи рождались...

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/15/345142b8588c5d0.jpg http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/15/345142b88198c85.jpg http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/15/345142b884e2445.jpg http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/03/15/345142bab73828b.jpg

общая площадь 170 кв.. а кровля включая ту, что будет над террасой под 300 кв.м

[Eye-Q]

А вот интересно можно ли перекрыть плитами такой дом (я про первый)?

[wolfgunst]

Польские проекты такого типа не нравились никогда, не наше это. Плюс мансардные окна - сомнительное удовольствие.
Лучше уж бэк ин юэсэса.

[napTu3aH]

Польские проекты такого типа не нравились никогда, не наше это. Плюс мансардные окна - сомнительное удовольствие.
Лучше уж бэк ин юэсэса.
Интересно это почему? Неужто лучше на мансарде сидеть в темноте?

[sansan]

А вот интересно можно ли перекрыть плитами такой дом (я про первый)?

Конечно можно, я бы даже именно так и делал, у меня цоколь, и этажи так и перекрыты.

[Eye-Q]

Я так понимаю что в проекте в центре гостинной придется монолитить? Там опереться негде...

[sansan]

Решаемо, чуть подкорректировать стены внутри, положить перемычку несущую, типа ПГ например, или даже плоскую, надо смотреть по нагрузке, это если готовые брать. Или монолитную залить, т.е. не вижу проблем на самом деле.

[sansan]

Если есть точные размеры можно прикинуть раскладку, возможно небольшие монолитные участки всё же придётся делать.

[Eye-Q]

sansan,
Спасибо, но есть только то, что есть.
Но с большего не думаю что это архиважно т.к. участка еще нет - может еще и этот проект не встанет на нём.

[sansan]

проект хороший, конечно надо привязывать под конкретный участок, как минимум можно зеркально его поотображать, должен встать.

[Eye-Q]

Вот еще вопрос.
Получается мне в этом проекте нужны незначительные изменения (окна уменьшить, веранду и балкон убрать).
Контора, что предлагает проект отказывается изменять его.
Как вижу - есть два варианта:
1.тащить эти картинки архитектору, что бы он сделал всё в том числе и фундамент по месту.
2.брать проект у конторы и тащить архитектору на переделку.
Что логичнее и дешевле будет?

[sansan]

Контора, что предлагает проект отказывается изменять его.
странно.
Варианты:
1. Взять в таком виде, и вносить изменения в процессе строительства без изменения проекта, если габариты здания (пятно застройки) будут сохранены
2. Взять картинки и сделать у архитектора.
3. Самостоятельно.
Уточните в Архитектуре, какие у них сейчас требования. У меня в 2007 г. прошёл вариант 3. Хотя в моём присутствии туда звонили, и по тел. они отвечали, что обязательно должна делать организация с лицензией или дипломированный архитектор. вроде бы ещё и с опытом.

Если изменения будут очень несущественные, то можно взять в том виде как есть. Конструкция фундамента, вообще ни кого не волнует, ну кроме заказчика конечно, и подрядчика (если будет). Конструкции фундаментов стандартные, типовые, наработанные, и их рассчёт как правило не проводят. В очень редких случаях.

[Eye-Q]

Ok мысль ясно - спасибо!