Проблема с нижним венцом деревянного дома

[evg]

Есть деревянный дом 55года постройки. Решили поменять пол. При его демантаже увидели, что с одной из двух внешних сторон, нижнее бревно находится в стадии разрушения, в очень влажном состоянии. При этом со межной стороны с нижним бревном всё ок, разрушения нет. На фундаменте рубероид лежит в 2-3 слоя, правда конечно состояние уже не ахти.
Непонятно, почему выборочное повреждение, одно целое а смежное проблемное.
Ремонт затеяли небольшой, планировали быстро поменять пол и всё. Нужно ли делать капитальный ремонт, или "на наш век хватит" ? )
Какие работы в данной случае следовало бы провести?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/01/thumb_595159d92aa6c69.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/01/595159d92aa6c69.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/01/thumb_595159d94f34bd4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/01/595159d94f34bd4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/01/thumb_595159d98b7b401.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/01/595159d98b7b401.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/01/thumb_595159d9a85f651.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/04/01/595159d9a85f651.jpg)

[eugene]

Была точно такая же ситуация, только дом на 10 лет старше. Скорее всего, где то затекала вода. У нас сгнил нижний венец на западной стороне, а на южной был как вчера срубленный.

Мы решили так. Подняли домкратами одну сторону, вырубили гнилое, заложили кирпичом, загидроизолировали, поставили отлив, опустили.

В теории меняется венец, но тогда его невозможно было сделать (начало лихих 90-х).

Что сейчас с этим местом - не скажу, дома уже нет...

[sergN]

стандартная метода.

[evg]

Скорее всего, где то затекала вода.
Но не понятно как она затекла, и при этом так выборочно. Я ведь понимаю вода попала через фундамент. Т.е делаем вывод что виновата гидроизоляция? Там где разрушения - разрушен рубероид и через него вода попала на венец, а где годроизоляция целая, она и спасла?

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее было в 22:32 ----------


Мы решили так. Подняли домкратами одну сторону, вырубили гнилое, заложили кирпичом, загидроизолировали, поставили отлив, опустили.

Вот и думаем, а стоит ли этим заниматься, если разрушен нижний венец на процентов 20. И т.к. в ширине он шире на теже процентов 20-30 чем верхние ряды брёвен, то может быть его можно оставить в текущем состоянии а только провести какието профилактические работы?

[Сляпы Юранд]

ИМХО, затекает.
У вас затекло под окном, я бы снял под ним сайдинг и глянул, что там да как.
Бревно, как я понимаю, подгнило частично, думаю, все его удалять - геморрой тот еще, а вот выпилить сгнившую часть вполне можно, заменив ее свежим бревном или залив раствором - будет стоять, куда оно денется :)
Про отливы на окна не думали?

[evg]

Как то про окна не подумали, может и правы, следует сайдинг разобрать и глянуть. Бревно подгнило по всей длине, но както только изнутри дома, и балки, которые примыкали изначаьно к этому бревну (на которых лежал пол) тоже подгнили.

[Консультец]

Какие работы в данной случае следовало бы провести?

Поддомкратить, заменить нижний венец и гидроизоляцию. Всё.

[evg]

) Теорию я почитал, но когда планировалось за два дня произветси замену пола в комнате а вылазят проблемы на целую неделю, то както хочется обойтись малой кровью (если это возможно). Хотя наверное тут больше ничего и не посоветуешь, по фоткам сложно диагноз поставить

[Сляпы Юранд]

evg, я бы сделал так (чтобы время сэкономить): в нижнее бревно распилил бы, например, на 4 части, сделал "подставки" из бруса 15-го и вклинил их под второй венец, потом аккуратно вынес к чертям гнилое бревно, подчистил фундамент и долил его раствором с арматуркой до второго венца, забив в него скобы для пущего сцепления. Будет, наверное, проще и быстрее, чем полностью менять бревно.
Все - сугубо ИМХО.

[evg]

ИМХО, затекает.
У вас затекло под окном, я бы снял под ним сайдинг и глянул, что там да как.
?
Вчера проверили, всё сухо по стене под сайдингом. Ну и если бы проблема была бы снаружи, то тогда бревно изнути дома было бы в нормальном состоянии, а так оно изнутри даже больше повреждено чем снаружи. Т.е. делаю вывод, что вода поступала от фундамента через подсос.

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее было в 14:44 ----------

evg, нижнее бревно распилил бы, например, на 4 части, сделал "подставки" из бруса 15-го и вклинил их под второй венец, потом аккуратно вынес к чертям гнилое бревно, подчистил фундамент, долил его раствором с арматуркой до второго венца, забив в него скобы для пущего сцепления.

Я на таком вариант тоже настаиваю, а хозяевам хочется оставить как есть, - т.е. удалить гнильё с бревна (примерно 80% по ширине от бревна вроде живых), просушить тепловой пушкой (если не найдут - обогревателями) и оставить как есть.
Это ускоряет процес, людям хочется побыстрее уже заселиться )
Оправдание что если 55 лет дом простоял, то ещё столько же простоит

[Сляпы Юранд]

evg, простоит, куда он денется.
Ну да, можно, неверное, и так: срезать гниль, на всякий пожарный пропитать бревно антиплесенью, ну или еще какой дрянью - их мульен сейчас.
Если только изнутри... да черт тогда знает, может, вентиляция под полом хреновая была, может щель/мостик - и садился конденсат... У меня такое было под холодильником: вроде что там влаги - кот наплакал, а пол пришлось перестелить: во всем доме гут, а там - буквально метр на метр - гнилье.

[evg]

evg, пна всякий пожарный пропитать бревно антиплесенью, ну или еще какой дрянью - их мульен сейчас.
. Посоветовали машинной отработкой, как?

[Сляпы Юранд]

Посоветовали машинной отработкой, как?
Можно и отработкой. Я, когда было лень ехать за антисептиком, а его не хватило буквально на одну балку, прошелся по деревяшке тремя слоями машинным маслом чистым.

[Saburoff]

evg, отработка вонять будет какое-то время... возможно даже длительное... но как средство против гнили - очень даже ничего... Задуть можно компрессором и пистолетом для гравитекса...

[Сляпы Юранд]

Saburoff, повоняет и перестанет. Знакомый делал хозпристройку к дому из... шпал железнодорожных (на шару достались, почему бы и нет). Говорит, что вонища была с год-полтора, потом как-то само выветрилось :)

[Saburoff]

Сляпы Юранд, из шпал вообще жесть... Тока они йадом пропитаны сильным, а не отработкой... чтобы такое лепить - нужно себя уж очень ненавидеть...

[Сляпы Юранд]

Saburoff, почитал про креозоты - во, блин, жесть! О_о

[Saburoff]

Saburoff, почитал про креозоты - во, блин, жесть! О_о
Пахнуть как в метро будет...

[ister]

какая машинная отработка. вы что? обработайте сенежем от плесени , им же для тяжёлых условий, можно обмазать глиной хорошенько.... ну и новый рубероид, или мембану гидроизоляционную на фундамент...

[Сляпы Юранд]

ister, "Сенеж" - скукота... Экстриму хочется и тяжелых путей! :)

[serega]

Да варианта все же два либо менять нижний венец, однако при этом нужно демонтировать сайдинг - при подъеме его обязательно поломает, на себе проверил, когда тестя дом поднимали. Второй с доливкой фундамента до второго венца наименее геморный.
Если пошла гниль никакой сенеж не спасет. А машинное масло будет вонять, к тому же может привести к асме.

[evg]

Всё-таки было принято решение оставить венец. Максимально очистить от гнили, просушить, обработать химией.

[Alex77]

Saburoff, повоняет и перестанет. Знакомый делал хозпристройку к дому из... шпал железнодорожных (на шару достались, почему бы и нет). Говорит, что вонища была с год-полтора, потом как-то само выветрилось :)

Думается, потом знакомый просто привык))

---------- Сообщение добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее было в 09:55 ----------

Всё-таки было принято решение оставить венец. Максимально очистить от гнили, просушить, обработать химией.

Правильное решение.

[Суслик]

Этого никто знать не может, потому что неизвестно насколько хватит "оставленного венца".
Начал гнить местами - значит, на то были причины.

Лично сталкивался с подобным в 1992 году, тоже думали пол заменить, подняли пол - оказалось, что венец сгнил местами.
Молодой был, горячий: закончилось разборкой дома и переносом его на более высокое место на участке с заменой сгнившего венца на новый срубленный. )))

Но теперь не рубил бы новый венец,
теперь бы просто заменил его на каменный материал - кирпич, силикатный блок, керамзитобетонный блок....

"Отработка", трансформаторное масло и пр. нефтепродукты - вещества очень ядовитые для человека и малоэффективные в борьбе с грибами, которые тоже ядовитые.

Конечно надо использовать то, что придумано и создано для применения человеком, для жилых помещений, а не хвататься за разную хрень, собирая слухи.
А то потом удивляемся, почему это у меня прыщик выскочил,память пропадает, а у ребенка аллергия или плохие отметки по музыке.