гидроизоляция подвала из ФБС

[Evgeniy]

Всем добрый день!:gc:
Хочу попросить совета и подсказки у профи,спецов и кто понимает в моем вопросе.
Подруга жены строит домишко(одинокая и мужика присмотреть за строителями нет).
Так вот ей сейчас надо сделать гидроизоляцию подвала снаружи ,чтобы засыпать
землей.Сейчас построена коробка подвала из ФБС-5 6*9м на местности(на горе)с
большим уклоном этажа еще нет,этим летом будет строить.Коробка расположена вдоль
склона.Один торец получается полностью в земле,а другой полностью снаружи.
Короче уровень земли наверху на уровне плит перекрытия подвала,а уровень земли
внизу на уровне пола подвала,перепад получается на длинне 9м аж 3м.
Подвал будет неотапливаемый.Может если только отделит комнату 3*3м в том месте,
где подвал полностью заглублен под "кательную"(еще пока не решила).
Вот хотелось бы с Вами посоветоваться,как ей лучше устроить гидроизоляцию.
(а то её уже столько раз разводили на бабки).
Короче нашелся один добрый молодец ей все это сделать.Он предлагает промазать,
где будет засыпаться землей, праймером, потом наклеить на него же типа рубемаста,
затем 10 см ППС или ЭППС и засыпать землей.А где выше уровня земли утеплить до
уровня окон ППСом, потом сетку штукатурную и заштукатурить его.
Только вот меня сомнения гложат в его предложениях:
1-нахрена утеплять неотапливаемый подвал и тем более, где он над землей и именно
до окон-смысл какой? (думаю если уж утеплять,так все стены до верха)
2-смысл штукатурить ППС, если еще не выложена коробка этажа и нет крыши-а если
будет усадка,что может стать со штукатуркой потом?
3-думаю о целесообразности наклейки рубемаста.Грунт у нее,как и у меня ,как
его называют-опока(такой крупнообломочный камень серо-белый,типа известняка,
который легко колется),грунтовых вод даже близко нет и тем более на верхатуре
горы.Мне когда котлован копали глубиной 2,5м,вокруг эксковатора клубы пылищи стояли.
Я думаю может ей праймером покрыть и какой нибудь мастикой потом гидроизоляционной?
У меня вообще то промазано-обычный битум на соляре с добавлением отработки
и все стены из блоков ФБС(не штукатурены еще внутри) сухие ни грамма влаги.
(Да и отмостки ещё нет).
Уважаемые спецы,что Вы можете здесь посоветовать и подсказать.
Хотелось бы услышать Ваше мнение.:cx:

[purler]

1. Если и утеплять то сверху. Чем глубже под землю тем теплее. На какую глубину утеплять не подскажу, но уж точно 5 сантиметров пеноплекса хватит.
2. Под воздействием света будет разрушаться. Отштукатурить ту часть что останется после засыпки без фанатизма и забыть. Усадка врядли повредит.
3. Есть конечно вариант помазать праймером и потом в слой или два слоя мастикой. Если воды в тех краях точно не бывает то может и повезет. Но если не повезет то придется откапывать и переделать. Наклеить гидроизоляцию надежней да и не так дорого оно встанет на фоне пеноплекса. Экономия потом может дорого обойтись. Просто посчитайте сколько по деньгам выходит.

[sergN]

вообще-гидроизоляция-это очень важно.
даже штукатурку надо на цоколе пропитвать (например , жидким стеклом)
вариантов немного. но и с ними можно спорить.
мне в песке утепляли 1 м в землю ватой и крепким техноэластом заплавляли.
опорная лента была отсечена ..кажется.
ранее имею дом на склоне.
перед в ноль с землей. (ни каких проблем со снегом не было- это в противовес любителям 1,5м цоколей. но у меня там нет окон)
зад 1 м над землей. имею дверь на улицу.самопальную ..бронебойную
фбс не утеплен.
ссзади- в "холодной" секции- плодоовощное+мастерская + котельная.
по нашей погоде особого дискомфорта не наблюдалось.
но утеплить открытое-нет проблем.
сейчас я бы утеплялся только экструзионным.
ППС-..тут я негрязно выругался...но вытер
вата...ну как-то мне не очень верится в долгожительство (хотя у меня в новом вату наклеили.)

[Evgeniy]

Добрый всем вечер!:gc:
purler, и sergN,.Спасибо за участие и ответы.Принял к сведению,будем думать.
Может,кто ещё что нибудь подскажет...:al::gp:
Буду очень признателен...:cx:

[Evgeniy]

Может,кто ещё что нибудь подскажет...

...Или ссылочку по вопросу моему,сбросит ,чтобы почитать...А?...

[Saburoff]

Завтра начинаю гидроизоляцию фундамента делать. Буду мазать сперва мастикой, потом клеить горизонтально бикрост... А че-там еще подсказывать-то?

[Evgeniy]

:gc:В принципе,думаю хоть грунт и "сухой" ,так сказать,слой изоляции положить надо
будет-на всякий случай.(пусть лучше будет ).А что еще кроме бикроста можно
применить.(рубероиду обычному я не доверяю -он сейчас дерьмо стал).
Да вот еще ,стоит ли неотапливаемый подвал,что выше грунта, утеплять.Думаю надо или полностью
утеплять или совсем не утеплять,а в утеплении до окон,я думаю смысла нет...:bn:

[Saburoff]

Evgeniy, что значит грунт сухой? Это он сухой до поры до времени... Вопрос затеканий очень хорошо виден сейчас. Думал тоже сэкономить на этом, но теперь, посмотревши на бассейны внутри цоколей решил не горячицца, а делать все как надо.. Это не изба на куриных ножках, это дом...
Утеплять выше земли наоборот как раз таки надо еще лучше чем внизу...

[Evgeniy]

Ну по поводу грунта я описывал в первом посте.
Подвал у меня без отделки 10 лет (отмостки еще нет) -сырости вообще ни на стенах ни в углах нет.Первые пять лет был временный пол в подвале ввиде одного
слоя дешевого рубероида,сверху него просто положена ДСП.Когда заливал бетонные полы, убрал ДСП и рубероид-грунт был совершенно сухой...
А, насчет материала ,что лучше наклеить ,не подскажете?
(а то их сейчас каких только нет)...

[Saburoff]

не в коем разе не руберойд. он больше года вряд ли проживет. У меня технониколь рулонка...

[Evgeniy]

не в коем разе не руберойд. он больше года вряд ли проживет.
Совершенно согласен.В том, что он дерьмо я убеждался не единожды... Думаю ,ту часть подвала ,что будет в земле пройти праймером, потом наклеить типа
бикроста и ЭППС сантиметров пять,засыпать землей и отмостку.А там верх утеплять или не утеплять верх решим.Все равно этаж еще не выложен.Но если утеплять
будем ,то все стены до верха,а не на половину ,как предлагает "мастеровой".

[sergN]

а что рубероид в натуре ещё делают?
по-моему сейчас все работают современными армированными холстами..нет?

[Evgeniy]

Доброй ночи SergN!:gc:
а что рубероид в натуре ещё делают?

У нас в РАШЕ еще делают-но дерьмо еще то.Если его застелить к примеру
на крыше с нахлестом см 10,то через год он станет 5см ,а еще через год
начинают появляться прорехи в местах стыков.И через 2 года появляются
обширные участки в нем ,как будто там битума и не было-коричневая
бумага по качеству напоминает-туалетную...:ag:

[sergN]

уууууууууууууууу михалыч

[Korvet068]

Так вот ей сейчас надо сделать гидроизоляцию подвала снаружи ,чтобы засыпать
землей.
Лучше засыпать не землёй, а ПГСом

[Evgeniy]

:gc:Лучше засыпать не землёй, а ПГСом
Это песчано-гравийная смесь я так понимаю(?) А через нее мне кажется
легко будет вода пробираться к фундаменту или может я заблуждаюсь(?):bn:
Раньше в книге по строительству читал,где рекомендовали засыпать
глиной ,чтобы сделать так называемый "глиняный замОк",чтобы вода
не подбиралась к фундаменту("жирная" глина ведь плохо пропускает воду).:ck:

[Korvet068]

Evgeniy, она самая, песчано-гравийная.

А через нее мне кажется
легко будет вода пробираться к фундаменту или может я заблуждаюсь

Если дно и бока той ямы из какой ни будь разновидности глинозёма, то будет конечно, а если там докопаться (пробурить лунки) до песка, то будет всё уходить в низ.

[Evgeniy]

Ну в принципе у нас грунт -опока. Я когда то копал сливную яму глубиной
4,5м до самого почти дна шла эта самая опока(такой крупнообломочный,
серовато -белый камень, который легко колется типа известняка и к тому же
практически сухой) ,а последние пол метра было типа ПГСа только серого
цвета.Так вот лет 20,я вообще не откачивал из нее воду,а последние лет 5
раз в месяц приходится выкачивать-замылилась значит.:gx:
Огород сколько не поливай летом -через час -полтора ,как будто не поливал.:hu:
С сыростью в подвале,как я уже писал вообще проблем нет.(хотя толком и
гидроизоляции нет).НО все равно надо будет все сделать по путевому -однозначно..:bs:

[Korvet068]

Огород сколько не поливай летом -через час -полтора ,как будто не поливал.
Сочащимися шлангами опутать все грядки.

[Evgeniy]

Korvet068, Вы ,как будто подсматривали ко мне в огород :ag: .
Как раз так и приходится делать все лето...:dr:

[Korvet068]

Evgeniy, у меня торф и под ним суглинок, фундамент похоже залиался в траншею. Так вот я в том году, решил снять под будущую отмостку слой плодородки шириной более 1 метра от фундамента. Когда начал копать, оказалось что слой торфа был родной плюс слой ещё насыпной (видимо от копки траншеи под фундамент), в итоге забил на всё и рыл-рыл...глубина где-то сантиметров 80 в итоге получилась и ширина канавы 1 метр, на дне канавы (подальше от фундамента и поближе к другому краю) пробурил садовым буром лушки диаметром 20 см и глубиной где-то 0,8-1 метр, бурил до песка, пока он не начал становиться влажным ( у нас близко грунтовые воды). Лунки потом засыпал гравием полностью, так же гравием засыпал дно траншеи (толщина слоя 8-10 см), сверху постелил геотекстиль (я бы его подстелил бы и под гравий, но к сожалению купил только один рулон, он хоть и дешёвый, но по близости в продаже больше не встретил) и доверху засыпал ПГСом. Весь периметр дома в том году не успел обкопать, часть (чуть менее половины) западной стены и почти вся северная (за исключением 1,3 метра) остались с родным грунтом.
Внутри дома произведена обратная засыпка песком, причём песка насыпан пока не окончательный слой по толщине, с северной стороны он совсем маленький.
Снега в этом году нападало не мало, особенно в середине марта, а потом через месяц резкое потепление.
В итоге, песок внутри дома со стороны северо-восточного угла где снаружи была вырыта траншея и засыпана ПГСом, просто влажный, а вот дальше к у противоположному углу в сторону северо-запада (уже на середине северной стены) песок конкретно мокрый, до такого состояния, что в отпечатке от протектора сапог, собирается вода.

[Evgeniy]

Korvet068,да , сложноватый у Вас грунт, а дренажку нет возможности сделать и вывести куда нибудь?
У нас попроще и отвод талых вод проще сделать уклон порядочный...
У моей матери км 2 от меня за оврагом тоже полметра плодородка ,а дальше
метра полтора глина дубовая не угрызешь,тоже сырость мучает в ихней местности...

[Korvet068]

Evgeniy, дренаж буду попозжей делать