PDA

Просмотр полной версии : Как строят дома в США


Kanov
08.05.2013, 15:44
Как говорится, почувствуйте разницу.

http://mechanismone.livejournal.com/13022.html

Alexus
08.05.2013, 15:49
Как говориться, почувствуйте разницу.

http://mechanismone.livejournal.com/13022.html

Вчера прочитал/посмотрел. Разницу почувствовал. Особенно начальный этап с коммуникациями, дорогами и т.д....

Игорь
08.05.2013, 18:53
Kanov, не травите душу...

sergN
08.05.2013, 20:29
насчет звукоизоляции- гонево полное.
в остальном- ничего нового.
только ценник - oo ху ...ительный.
про это на онлайнере молчат.

Вик
08.05.2013, 20:59
только ценник - oo ху ...ительный.
про это на онлайнере молчат.
Вот имено... Тока леготным застройщикам Романовичь это как то сложно понять... Ребята за всё надо платить.
ЗЫ. Америка тоже разная бывает.. Смотрел фоторепортаж о стройке в американской глбинке домика из соломы с применением САМОДЕЛЬНОЙ бетономешалки (собствено это и искал). Удобства - ветряк и дощатый сартир и дорога в виде следов от джипа в степи....

sergN
08.05.2013, 21:25
у меня партнер в пендосии живет (и не один)...хлебают по полной. разное хлебают-сразу не опишешь

Вик
08.05.2013, 21:36
В наш леготный "рай" не хотят?

purler
08.05.2013, 21:40
Там целые кварталы из фургончиков которые на колесах .. только колеса сняты и домик навечно на одном месте. Копы там не ходят...
Америка она разная есть и трущебы и виллы на берегу с ценой 2 ляма за метр береговой линии.

voffka
08.05.2013, 22:13
насчет звукоизоляции- гонево полное.
Почему же?
В моем каркаснике, даже когда по улице едет машина, в доме тишина до звона в ушах :)

sergN
08.05.2013, 22:26
voffka,
не берусь судить о всех каркасниках.
но в одном ..когда со второго этажа спускают сортир- на первом звук от Ниагары
(водопад)

Игорь
08.05.2013, 23:37
звукоизоляция, цена, не важно, подход к делу, вот куда смотреть хочется

sansan
08.05.2013, 23:48
Ну до наших ДСК им далековато, это если о подходе к делу, другое дело архитектура, но если бы задачу поставили было бы не хуже. Вообщем в смысле строительства нашим строителям там перенимать по большому счёту нечего.

sergN
08.05.2013, 23:50
Игорь, за такие деньги и при их системе согласований- не вопрос.
я тут с форума фирму создам- будет не хуже результат.
так я ещё с интерьером сдам.

adf
08.05.2013, 23:58
У нас в эту сумму не вложиться.

AndreyZvorygin
09.05.2013, 08:35
У нас в эту сумму не вложиться.
А сумма была озвучена?

Tiger
09.05.2013, 09:44
В соседнем посте прозвучала сумма в 150-300. Что как бы даже по нашим меркам очень немного, учитывая полное неучастие покупателя в процессе строительства и отделку под ключ. А какое отношение к дорогам... Такие ссылки надо в министерство архитектуры и строительства отсылать.

adf
09.05.2013, 11:15
А сумма была озвучена?
Озвучена в той же ссылке.
""Сколько будет стоить такой дом?
(Reply) (Thread)
mechanismone
2013-05-06 09:58 am (UTC)
Зависит от площади и материлов.
Средний ценовой рубеж 160-220 тыс.""

Консультец
10.05.2013, 17:49
У нас в эту сумму не вложиться.

У нас другие климатические условия. Хотя бы.
Про прочий наш копец можно и не вспоминать.

Tiger
10.05.2013, 17:51
У нас бы отличалось другой системой отопления (возможно еще затратами на подвод газа). По теплоизоляции не всякий дом у нас им соответствует.

Консультец
10.05.2013, 17:52
Вообщем в смысле строительства нашим строителям там перенимать по большому счёту нечего.

Да, практически ничего. Разве что научиться строить быстро, качественно и за не дурные деньги.

Вик
10.05.2013, 22:55
и за не дурные деньги.

За нашу зарплату мексиканцев в штаты тока под конвоем затянеш.

sansan
11.05.2013, 08:15
Да, практически ничего. Разве что научиться строить быстро, качественно и за не дурные деньги.

Было и есть, опять же в качестве примера ДСК, стандартную 5 этажную хрущёвку под ключ от котлована за 124 часа. (правда это не в обычном режиме, а именно ставили рекорд)
В чём причина, второй раз зачищается ссылка на одноимённу тему на Избе, там именно этот материал обсуждают, интересно же почитать другие мнения. Я там разместил на нашу тему - пока по два раза не зачищали. (первый раз подумал, что забыл разместить, теперь убедился что сообщение улетучилось очередной раз) там тема днём раньше появилась, но ссылка чуть другая, совпало видимо так. http://www.izba.su/forum/showthread.php?3059-%CA%E0%EA-%F1%F2%F0%EE%FF%F2-%FE%E6%ED%FB%E5-%E4%EE%EC%E0-%E2-%D1%D8%C0


---------- Сообщение добавлено в 07:15 ---------- Предыдущее было в 07:08 ----------

Да забыл написать, под ключ, включая благоустройство прилегающей территории.

Консультец
11.05.2013, 08:22
При этом что на Избе, что на Онлайнере такое количество жесточайшего бреда люди пишут, что в дрожь бросает

Tiger
15.05.2013, 13:29
Продолжение:

http://mechanismone.livejournal.com/13551.html#cutid1

adf
15.05.2013, 15:51
180-220 тыс. Недорого для синеокой, даже если добавить затраты инд. бел.застройщика на систему отопления на базе газа в 20-30 тыс.

purler
15.05.2013, 21:24
Может предложить им построить у нас агрогородок? Пусть даже на 20% дороже чтоб заинтересовались))

Вик
15.05.2013, 22:13
Не забываем пословицу "что русскому здорово то немцу смерть".
Просто ответить почему вы сами не построили такой дом?

Optimist
17.05.2013, 18:04
Может по незнанию...

Не забываем пословицу "что русскому здорово то немцу смерть".
Просто ответить почему вы сами не построили такой дом?

Tiger
17.05.2013, 18:06
"Такой" в смысле каркасный или не появившись ни разу на стройке?

purler
17.05.2013, 18:15
Тут еще круче - можно погулять по застроенному району и выбрать понравившийся дом с хорошим видом из окон, запросить чтоб жалюзи поменяли и обои тоже ненравяться.. еще и архитектор будет вокруг бегать и предлагать красивые варианты на замену - любой каприз как говорится.
Да и цена для Америки несеръезная, просто те штаты сплошь нефтянка и экология неахти и может там с работой напряг (уж моя специальность там точно ненужна). А такой же дом в хорошем и богатом штате уже будет сотен семь...

Вик
17.05.2013, 22:52
"Такой" в смысле каркасный или не появившись ни разу на стройке?

По пунктам пожалуйста...

Felix
22.05.2013, 15:33
Ну у нас тоже так строить начинают. Например http://www.stimovka.by/estate/gallery/vesna/

Все сразу с коммуникациями, травкой, тротуарами, фонарями и асфальтом...
По деньгам под чистовую отделку 1000$ за м2. Сейчас может поменялось немного плюс-минус...

Строят конечно дольше, потому как дома каменные все таки а не каркасники. Думаю строили бы и быстрее если бы был устойчивый платежеспособный спрос.

purler
23.05.2013, 16:43
Заборчики в Стимовке приятные, может только не для нашего воспитания, но со стороны так точно аккуратно все смотрится.
Лучше уж в таком поселке жить чем в постоянно уплотняемом городе.

Alex77
23.05.2013, 16:58
Я бы вот такой знак у нас перед каждой школой и во дворах поставил...

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/05/23/52519e127452cb6.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/05/23/52519e127452cb6.jpeg)

Tiger
23.05.2013, 17:01
Боюсь, что у нас такой вариант бы не прокатил. Лучшим запрещающим знаком является бетонный блок.

Консультец
31.05.2013, 08:58
Да и блок не всегда помогает. Объезжают.

Felix
31.05.2013, 19:49
Лучшим запрещающим знаком является бетонный блок.
Согласен. Только бетонный блок нужно на газетку положить... Ну а газету вестимо - на капот :)

Tiger
26.08.2013, 16:37
А вот как строят дороги в США. Мы уже почти на век отстали:

http://mechanismone.livejournal.com/15957.html#cutid1

sergN
26.08.2013, 18:14
докладываю.
бетонка на юге- не вопрос.
а вот в чикагах асфальт гавнецо.(со слов наших жителей)

AndreyZvorygin
26.08.2013, 18:28
[QUOTE=Tiger;154285]А вот как строят дороги в США. Мы уже почти на век отстали:
Не на век.
Если считать расп...ство - то конечно навсегда, а если касаться технологии - то у нас все впорядке. Просто если бы у нас делали то, что делают, не так, как делают, а как написано в учебнике - все было бы хорошо. А то, как у нас делают дороги, не описано ни в одном учебнике.

P.S. Кстати, удивил автор статьи - инженер-строитель, типа совсем умный, но обзывающий хлорид кальция известью.

Тихомиров
31.08.2013, 08:53
Всем привет!
Еще совсем недавно строил я дом в Красном Маяке что возле Гомеля , а ныне строю Америку, а именно аппартменты в штате Вашингтон, что возле Тихого Океана. Строю-громко сказано, работаю хелпером, принеси ,подай и т.д.
Выкладываю фотки строительства, задавайте вопросы
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/thumb_1655221767be8180.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/1655221767be8180.jpg)
Строительство каркасно-щитовое.Здание на фото возводят за 3 месяца

Zmeevik
31.08.2013, 08:56
застройщиком Красного Маяка
как звучит то пафосно:ap:

Тихомиров
31.08.2013, 09:21
Работаю фасадчиком. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/thumb_1655221784c4949b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/1655221784c4949b.jpg)
Вид сверху. 5 этажей с цоколем.

---------- Сообщение добавлено в 07:03 ---------- Предыдущее было в 07:00 ----------

Так что могу вести прямой репортаж из далекого тихоокеанского штата о стройке.
Спрашивайте

---------- Сообщение добавлено в 07:05 ---------- Предыдущее было в 07:03 ----------

как звучит то пафосно:ap:
Согласен.

---------- Сообщение добавлено в 07:18 ---------- Предыдущее было в 07:05 ----------

После Беларуси ощущение -ужас что строят. Все в основном из дерева, одно из первых удивлений от Америки-электрические деревянные столбы всюду. Непривычно после РБ.

---------- Сообщение добавлено в 07:21 ---------- Предыдущее было в 07:18 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/thumb_16552217c18de256.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/16552217c18de256.jpg)

AndreyZvorygin
31.08.2013, 09:25
Работаю фасадчиком. ...
[/COLOR]http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/thumb_16552217c18de256.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/16552217c18de256.jpg)
Мне бы такой дороги, метров триста...

Тихомиров
31.08.2013, 10:18
Фасад перед отделкой. Сверху бывает или сайдинг или панели , или металлопрофиль. Сайдинг и панели зовутся здесь hardy и изготовлены из чего-то гипсо-цементного.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/thumb_16552218002ed29d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/08/31/16552218002ed29d.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 07:52 ---------- Предыдущее было в 07:30 ----------

Скотч и всеразличные клейкие ленты, бумага - всем этим покрывается фанера фасада перед сайдингом. На бумаге написно ''Miracle of Science", может и так, но швы заклеивают обычным скотчем.

---------- Сообщение добавлено в 07:56 ---------- Предыдущее было в 07:52 ----------

Мне бы такой дороги, метров триста...
Дороги здесь хорошие. В Беларуси тоже хорошие. Здесь ПДД организовано умнее. Городская дорога-5 полос:две в одну сторону две в другую, посреди полоса для поворота налево из обоих направлениий движения. По этой полосе можно ехать не более 100 футов. После РБ с непривычки приятно! И можно направо поворачивать на красный[COLOR="Silver"][COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 08:18 ---------- Предыдущее было в 08:16 ----------

sergN
31.08.2013, 10:51
я смотрю гвозди уже дали течь..
кста их колотили пневмопистолетом?
на оцинкованные денег нету.(либо долго тянули между доской и сайдингом...с полгода)
кстати-сколько стоят аппартаменты в таком курятнике?

sansan
31.08.2013, 14:13
мда, временщики америкосы, не любят капитально и навека строить.

voffka
31.08.2013, 19:34
sansan, извините, но я не встречал еще ни одного "на века", в котором через 50 лет приятно находиться. Ну, кроме отреставрированных архитектурных памятников, и то, мягко говоря, на любителя.

sergN
31.08.2013, 19:49
в штатах другая психология.
там раньше все очень мобильные были на рынке труда.
поэтому хата была только местом ночевки.(утрирую).

Славка
31.08.2013, 22:32
Пипец, многоэтажка и та каркасник!


Тихомиров, плёнки они используют? Пароизоляцию изнутри и снаружи ветрозащиту?

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее было в 21:30 ----------

и отверстия в стенах это для вентиляции?

Тихомиров
22.09.2013, 10:36
Фанера покрывается бумагой,которая прибивается степлером и проклеивается в местах соединения между собой и фанерой.. Сверху деревянные рейки толщиной полдюйма.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e7bc5ebb12.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e7bc5ebb12.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 07:15 ---------- Предыдущее было в 07:13 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e7cdce59e9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e7cdce59e9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e7cd0a04b1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e7cd0a04b1.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 07:18 ---------- Предыдущее было в 07:15 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e7d7e785d7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e7d7e785d7.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 07:20 ---------- Предыдущее было в 07:18 ----------

Вентиляция-обыкновенная дырка в стене, оформленная соответствующим образом. С козырьком и сеточкой,чтоб мухи не залетали.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e7e16e88d9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e7e16e88d9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e7e14bcdaa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e7e14bcdaa.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 07:29 ---------- Предыдущее было в 07:20 ----------

Это строятся арендные дома, квартиры для сдачи. Рент за месяц будет стоить 800-1000$ (это я наугад, но где-то так) за one bedroom, т.е. квартира 60-70 m2 с одной спальней и общим залом, соединенным с кухней. Плюс за электричество 50-60$ и за воду где-то 60-70$
У кого-то будет такой вот вид из окнаhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e7ffd04e30.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e7ffd04e30.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 07:38 ---------- Предыдущее было в 07:29 ----------

Еще пару фоток снашего объектаhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e8206d6f00.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e8206d6f00.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e81dc0158d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e81dc0158d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e81b3211dd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e81b3211dd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e81a0c9196.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e81a0c9196.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e81948154c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e81948154c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e818b903c8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e818b903c8.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее было в 07:38 ----------

Вот еще, "одноэтажная" Америка, сейчас уже двухэтажнаяhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e8e896e31d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e8e896e31d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e8e797ecef.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e8e797ecef.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e8e65cbfb4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e8e65cbfb4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/thumb_165523e8e56cf285.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/09/22/165523e8e56cf285.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 08:36 ---------- Предыдущее было в 08:31 ----------

Стоит такой дом сейчас 300-350тыс.$ Площадь где-то 250-300м2, дворик совсем маленький, около сотки. Платить в месяц если дом в кредит 1500-2000$ на 15-20 лет. Если уже свой, то 300-500$ налог на землю каждый месяц.

Славка
22.09.2013, 10:38
теперь мне понятно почему американцы проваливаются между этажами во время вечеринок :)

Тихомиров
22.09.2013, 10:40
Да! И рукой стену пробивают с одного удара.

Вик
22.09.2013, 14:25
Рухнул миф о Рембо... И гореть такое дело должно отмено....

ister
22.09.2013, 19:53
ну кто ещё хочет в америку?

Консультец
02.10.2013, 07:38
ну кто ещё хочет в америку?

Я! Только не берут. :eu:

Kuzbar
02.10.2013, 14:44
теперь мне понятно почему американцы проваливаются между этажами во время вечеринок :)
А видел какая у них система вентиляции ? :)

Консультец
07.10.2013, 07:19
Да! И рукой стену пробивают с одного удара.

Вчера споткнулся и врубился плечом в такую перегородку. Могу сказать, что пробивают только в кино. Плечо до сих пор болит.

Вик
07.10.2013, 10:46
Надо головой и с разгона...

Тихомиров
07.11.2013, 09:51
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/07/thumb_165527b24aa1a755.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/07/165527b24aa1a755.jpg)

Всем привет! Продолжаю репортаж из Америки, штат Вашингтон. Сейчас занимаемся ремонтом аппартментов. Самое прикольное, что при этом в них живут люди, очень вежливые, потому что когда в субботу в 8.00 стучишь молотком им в стену, они не ругаются матом вслух(про себя наверняка ругаются !), а просто флегматично закрывают жалюзи.

---------- Сообщение добавлено в 07:35 ---------- Предыдущее было в 07:31 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/07/thumb_165527b261777ef5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/07/165527b261777ef5.jpg)
Ремонт фасада заключается в замене сайдинга, утеплителя, некоторых несущих деревянных стоек. Вот что мы видим после удаления старого сайдинга.

---------- Сообщение добавлено в 07:38 ---------- Предыдущее было в 07:35 ----------

Где утеплитель? Его там и не было почему-то. Мы видим стразу гипсокартон, который является стенами комнат. Если присмотреться, то видны розетки, шурупы, на которых что-то висит.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/07/thumb_165527b274de8bbf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/07/165527b274de8bbf.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 07:44 ---------- Предыдущее было в 07:38 ----------

Мы меняем гнилые стойки, кладем утеплитель, сверху фанера и шертрэк(противопожарные плиты , что-то среднее между минватой и гипсокартоном)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/07/thumb_165527b28b26c322.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/07/165527b28b26c322.jpg)
Сверху еще будет сайдинг

---------- Сообщение добавлено в 07:51 ---------- Предыдущее было в 07:44 ----------

Это город Белвью, самый дорогой в Сиэтл бэй эрии, т.к. здесь находится компания Microsoft. Вот в таком жилье и обитают программисты (в основном-индусы) фирмы Microsoft, до небоскреба которой 2 мили от этих аппартментов.

Вик
07.11.2013, 09:58
Замечательная стена с дыханием. Свежо в домике наверно...
ЗЫ. Это у вас на 1 фото леса такие? Можно подробней о передовой технологии...

Тихомиров
07.11.2013, 10:16
Да, леса. Удобные, в Беларуси таких не видел. Две вертикальные стойки крепятся сверху(к крыше обычно) жесткими связями. Сами леса аллюминиевые, раздвижная доска метров 5 в длину. На каждой стойке педаль, нажимая которую поднимаешь соотв. сторону. Можно одному управлять. Все устанавливается минут за 20-30.

---------- Сообщение добавлено в 08:14 ---------- Предыдущее было в 08:14 ----------

Может кому надо? Отправлю в Беларусь парочку:)

---------- Сообщение добавлено в 08:16 ---------- Предыдущее было в 08:14 ----------

Для частного домостроения самое то.

Вик
07.11.2013, 10:59
Лучше фотки сделайте поближе а мы уж тут сами.....

smirnov83mx
05.12.2015, 21:57
эххххх:cy:

Юра Добриденев
08.12.2015, 16:17
@Тихомиров, вы не в курсе сколько тому дому что вы ремонтируете (который на фото) лет ?

Alexus
28.03.2017, 22:51
https://tech.onliner.by/2017/03/28/robot-18

Шабашники уже не нужны :)

rudger
29.03.2017, 02:42
[/COLOR]Стоит такой дом сейчас 300-350тыс.$ Площадь где-то 250-300м2, дворик совсем маленький, около сотки. Платить в месяц если дом в кредит 1500-2000$ на 15-20 лет. Если уже свой, то 300-500$ налог на землю каждый месяц.[/QUOTE]

А налог муниципалитета?
Хотя прикольно, они срезают деревья, ветки, а потом можно на складе бесплатно взять дрова, компост или древесные гранулы.

illarion
06.01.2018, 22:35
Не хило...
http://www.novate.ru/blogs/030118/44336/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

sergN
06.01.2018, 23:00
имедж ничто...

AndreyZvorygin
07.01.2018, 20:05
Так сильно не хотел привлекать внимания, что рассказал о своем доме журналистам и дал провести фотосессию.

illarion
09.01.2018, 17:48
Может не совсем в тему, но про американцев.
https://realty.tut.by/news/offtop-realty/576184.html

Покойный Задорнов был прав:
Эти американцы такие .........!

Nick_Shl
09.01.2018, 18:37
Может не совсем в тему, но про американцев.
https://realty.tut.by/news/offtop-realty/576184.html

Покойный Задорнов был прав:
Эти американцы такие .........!Прочитал заголовок, подумал уже что совсем разнесли. Посмотрел фотки - ничего страшного.
А белорусы что ли лучше??? https://realt.onliner.by/2016/12/30/vecherinka

illarion
09.01.2018, 19:18
@Nick_Shl, тоже дебилы, но масштабы не те. Белорусам до вечеринок в три сотни человек на одну хату - деградировать и деградировать.
Вряд ли догонят...;)
А ты себя кем считаешь: белорусом или американцем?
А то как-то быстро отреагировал...:)

Nick_Shl
09.01.2018, 19:47
@Nick_Shl, тоже дебилы, но масштабы не те. Белорусам до вечеринок в три сотни человек на одну хату - деградировать и деградировать.
Вряд ли догонят...;)Пфф... думаешь если бы кинули кличь о флэте в какой-нибудь группе ВКонтакте на n-тысяч школоты не насобиралось бы 300 человек?

А ты себя кем считаешь: белорусом или американцем?
А то как-то быстро отреагировал...:)Евроамериканцем! Только так и не иначе! :D
А что тут "реагировать"? Быстрый интернет на телефоне и "Новые сообщения (http://www.domsovetov.by/search.php?do=getnew)" в закладках по привычке ещё - вот и весь секрет.

mikola
09.01.2018, 21:23
Афроамериканец то понятно откуда, а Евроамериканец? Это откуда или все-таки (точнее таки-всё) по нац признаку?

sckameikin22
08.06.2018, 16:46
А это из Европы.

Scorpy
05.07.2018, 09:36
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/05/thumb_2355b3dbbd7bcfc5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/05/2355b3dbbd7bcfc5.jpg)

я у мамы архитектор. слишком серо для канады, слишком мудрено для удобства.

sergN
05.07.2018, 09:51
"выйди, деточка, покури на балкон"

sansan
09.07.2018, 20:07
Ji1BLhYeD-Y

AHaVMWjWNL0

sergN
10.07.2018, 01:15
из кирпича не строят потому , как они могут пережить торнадо.
а это никому не надо.
..
вообще -то строят каменные. но это другой класс заказчиков.
я бы строил из монолитного бетона.
тепло же шь

Павлуша
24.08.2018, 20:17
Вот кстати да, знают же, что часто торнадо и ураганы, а все равно строят из овна и палок. Значит, это кому-то выгодно...

sergN
25.08.2018, 00:08
повторюсь.
товарищ , что жил и погиб в штатах говорил-
"если нигерам каменный дом построить-они вообще перестанут работать и будут только бухать."
а так (пример гавеного орлеана) постоянно все нигеры чем-то заняты.
..
если кому кажется , что я рассист..
то это чистая правда. колпака нет. но оружия хватает.
не хватает ноусэров.

sansan
03.09.2018, 10:05
m-Kk5WUWXYM

Nick_Shl
03.09.2018, 20:54
@sansan, жалко дизлайка тут нет! Очень нудное видео, с явно затянутым хронометражем. Один плюс: там оставили ссылку на оригинальную статью (https://zen.yandex.ru/media/newyorkboston/10-otlichii-amerikanskogo-doma-ot-nashego-5b07c9fabce67eab1e649d3b).

1)Про комнаты это далеко не секрет.
2)Не бывает ванной без туалета, зато бывает туалет без ванной. Иногда есть возможность отделить туалет от ванной дополнительной дверью(у массовых застройщиков).
3)С душем так исторически сложилось. Но никто не мешает поставить с гибким шлангом - стоит не дорого.
4)Двери в ванную открываются во внутрь - но какая проблема если площадь этой ванны большая?
5) В комнатах нет света на потолке только в старых зданиях. В новых - есть. Да, при постройке дома изначально света на потолке не будет, но все его заказывают дополнительно. Это как ручная коробка передач - в базе она есть, но по факту её берут единицы. А делается это только для того, что бы изначальную цену чуточку занизить.
6) У меня подоконник 4-5 дюймов. Жена прекрасно поставила небольшие горшки с цветами.
7)Толщина внешней стены 6 дюймов. Это только каркас заполненный минеральной ватой. Плюс гипсокартон изнутри, OSB и сайдинг снаружи. Внутренние 4 дюйма + гиспокартон с обоих сторон.
8) С окнами никаких проблем. Плюс открывания вверх - нет проблем с цветами стоящими на подоконниках.
9) Жалюзи висят и это удобно - полностью прячутся в нише окна. Можно и шторы повесить... но зачем? Единственное место куда повешу шторы - выход на террасу.
10) Минусы жилья в комплексе съемного жилья. Может и квартирные комплексы такие есть, но тут уже вы вольны выбирать. И вообще - нечего жить в квартирах - старайтесь побыстрее реализовать свою "американскую мечту" и переехать в свой дом!

sergN
04.09.2018, 10:45
@Nick_Shl, в тексте нет намека-"плохо"
есть намек-"непривычно". кому-то..

Nick_Shl
05.09.2018, 05:02
@Nick_Shl, в тексте нет намека-"плохо"
есть намек-"непривычно". кому-то..В тексте чего? CCылка-то на ютюб! Ты там комментарии читал??? :D

Некоторые "непривычно" не соответствуют действительности(свет на потолке), про некоторые вообще не понятно о каких конкретно привычках идет речь(толщина стены).

sergN
05.09.2018, 09:59
@Nick_Shl,
"дура ты ,вася."
в ссылке только текст и читают.
а коментты на ютюбе читают бездельники и дураки. (одни пишут , другие читают)

sansan
05.09.2018, 14:47
@Nick_Shl, в тексте нет намека-"плохо"
есть намек-"непривычно". кому-то..
про плохо это вот в этом ролике, сейчас много появилось где уже не поют дифирамбы, а показывают как оно есть на самом деле.


IEOHP82DEm0

sansan
15.10.2018, 08:10
fB_ilutvCQM

sergN
15.10.2018, 11:48
просмотрел без звука.
всё в видео мне понравилось...
а там что-то не так?
..
кстати про дурдом на планете.
каркасные дома надо строить у нас. потому как торнадо и ураганов нет.
леса валом. и он дешевый.(кстати к этому всё и идет..только медленно и через рукожопов)
а в штатах надо строить тонкие армированные монолиты. с утеплением и навесным фасадом на свайном фундаменте(ростверке.)
тогда их не будет сносить под чистую.
..
что касается архитектуры.
викторианский стиль в штатах отточен 200 лет.
а у нас архитектура-коробочная.
в россии-вообще вкус -дело редкое. так что пейсатель этот ....болтун

Lama
15.10.2018, 12:16
По его видео напрашивается вывод что это какое-то Ностальжи обиженного эмигранта. Из родины свалил и там не прижился - облом.
Все обзоры однобокие.

Scorpy
15.10.2018, 15:41
каркасные дома надо строить у нас.
леса валом. и он дешевый.

только под любой статьей со стоимостью каркасникоф половина коментов нищебродов - я поставил коробку из газика дешэвшэ. время у нас пока что ничего не стоит.

Korvet068
15.10.2018, 17:12
каркасные дома надо строить у нас. потому как торнадо и ураганов нет.
леса валом. и он дешевый.(кстати к этому всё и идет..только медленно и через рукожопов)
Дешёвый гнилой и кривой лес а без сучков и высушенный сосем не дёшев.

каркасные дома надо строить у нас.
Угу, ж/б каркас и заполнение из ГСБ

Nick_Shl
16.10.2018, 21:51
Да нормально строят дома в США. Где ураганы есть там дополнительные требования. Но основная проблема ураганов - затопления.

Хоть и смеются в бСССР с каркасников с толщиной стены 6 дюймов, но за газ никогда больше 200 баксов(меньше, но точных сумм не помню) не отдавал. Причем это не только отопление, но и камин полюбоваться, подогрев воды(стиралка тоже к горячей подключена), и сушилка для белья. Летом выходит около 30-ки вроде.

sergN
16.10.2018, 22:04
@Nick_Shl,
не сцы в уши.
пендосы-дебилы.
цена на углеводороды-это другая тема.
тут тема за туалетные домики.
ладно в Чикаго-там нет ураганов.
но весь юго-восток-это сплошная зона ураганов/торнадо.
а они окна фанерой забивают.
ну реально кретины.

Nick_Shl
17.10.2018, 02:28
но весь юго-восток-это сплошная зона ураганов/торнадо.Без ссылок на новости как торнадо ежегодно разрушают десятки городов до основания данный пост выглядит лишь как ненависть к американцам.
Вот занимательная статья (https://www.popsci.com/technology/article/2013-05/can-you-tornado-proof-home):

Can you tornado-proof a whole house?
Sure. You can live in a house made of solid concrete, with a steel door and no windows. You'd probably have to build it from scratch, though.Думаю газобетонные домики так любимые белорусами так же в торнадо не устоят. Даже если стены и устоят, то крышу посносит, внутри все поразбивает.

So what should you do FEMA does not recommend attempting to tornado-proof your home. Instead, it recommends a safe room: an internal room, like a bathroom or office or large closet, which can be used modified to meet the International Code Council (ICC)-500 standard. Такие убежища стоят 5-10k$. А дом? А чего о нем волноваться - страховая оплатит.

Юра Добриденев
17.10.2018, 08:59
В стране, где среднестатистическое время проживания в доме 7 лет, а потом переезд, где дома используются, по сути, как арендные, а не свои, где отделка считается правильной, только если она в рамках стандарта, для лёгкой быстрой продажи (смены) дома, т.е. с соответствующим к домам отношением, технология строительства в такой стране не может быть примером для нас, т.к. наше отношение к дому совсем другое, нежели отношение к времянкам из досок с одинаковой отделкой, которые меняют как у нас некоторые меняются б/у автомобилями. Фразы типа "а дети потом снесут и построят новый дом" могут говорить только имбицылы, которые не понимают, что у следующих поколений может не быть средств даже на новые обои, такой у нас график развития экономики и финансового благополучия домохозяйств. Наши дома должны быть максимально капитальными с максимальным сроком эксплуатации. Максимум, фасад подновить или, самое большое, крышу поменять, 5К$ ещё как-то можно наскрести всей семьёй. Кто сейчас у нас из молодежи с нуля, собственными силами способен самостоятельно заработать на жильё без драконовских кредитов, много таких ?
Про суточные перепады в 18-20 градусов, вообще все молчат. Для нормальной работы каркасника в таких условиях нужна полная автомотизация и воздушное отопление (для компенсации отсутствия теплоаккумуляции), которых нету в 99% наших каркаснегов. Сортовой пиломатериал технической сушки ? Не не слышали, где-то есть но это же так дорага. Построят каркаснек по технологии типа "сартир" потом бегают по всем форумам с пеной у рта рассказывая какой это прекрасный дешевый дом, а по сути дорогая времянка с максимально сниженными эксплуатационными характеристиками, в которой даже пернуть нельзя, чтобы весь дом не услышал. Это днище.

purler
17.10.2018, 12:12
В Америке полно и не каркасных домов а из бетона и стекла с очень крутым и современным внешним видом. Видно по тем районам мало кто гуляет с камерой чтоб выложить видео и тем более внутрь таких домов блогерам не зайти.
Не знаю строят ли их с расчетом на долговечность и чтоб потомкам остались, но ценник на них такой что ни с одной ипотекой обычный человек их не купит. А если еще и район крутой, то там одна земля будет миллионы стоить.

Их каркасники как наши панельки по цене и доступности а порой и как деревенские домики в деревне. А вот действительно престижное жилье бывает разное. Но там где земля миллион стоит то там и каркасник часто стоит, т.к. в тех краях нет дешевой земли и даже на каркасник с трудом народ денег находит.

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее было в 11:57 ----------

Первое попавшееся видео. Рядом полно других. Есть конечно много и каркасников, причем часто и дороже этого дома.
https://www.luxuryrealestate.com/residential/3054283
А то такой стереотип что раз Америка то там только каркасники.

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее было в 12:07 ----------

И в догонку как у них нарезают землю на участки. Дом с прошлой ссылки - https://goo.gl/maps/Sp65nZSS7a92
И это первый попавшийся пример. А таких там полно... Каркасники ))) ага.

agela
17.10.2018, 12:31
Их каркасники как наши панельки по цене и доступности а порой и как деревенские домики в деревне. А вот действительно престижное жилье бывает разное. Но там где земля миллион стоит то там и каркасник часто стоит, т.к. в тех краях нет дешевой земли и даже на каркасник с трудом народ денег находит.Сейчас разница в стоимости каркасного дома и газосиликатного может быть за счет свайного фундамента.

sergN
17.10.2018, 20:56
@purler,
я постоянно скачиваю пендосовские журналы.
там 50% страниц с продажами.
вы будете удивлены- они строят шикарные дома из бревен. лучшие в мире.рашке курит.
а вот их каркасный викторианский стиль-это такое же жевачка , как и наш
коробочный из ГСБ. просто на пожить недолго
............
прроблема не в типе дома. проблема в понимании , что дом-это комплекс решений. ..для жизни..
я готов жить в каркаснике..но не всё ещё понимаю (в деталях)

sansan
18.10.2018, 12:28
gxAHXuZ5PoE

sergN
23.01.2019, 23:18
не знаю может было...
я слюни попускал.
https://www.youtube.com/watch?v=1h-p1DDBFec

IvGrin
13.03.2019, 15:14
http://www.xliby.ru/kulturologija/hochu_zhit_na_zapade_o_mifah_i_rifah_zagranichnoi_ zhizni/p7.php
другие статьи книги по ссылке:
http://worldcrisis.ru/crisis/3308345

Scorpy
15.03.2019, 07:48
@IvGrin, остаёца только удивляца шо никто жывя в таких невыносимых условиях не собрал заработанное тяжким трудом и не вернулся у мухасранскую хрушчоўку с відом на техніческіе отстойнікі.

purler
15.03.2019, 07:59
Просто worldcrisis.ru весьма специфический проект.
Чтобы понять кто врёт можно раз посмотреть вживую. Но если москаль нигде не был и ему промыли мозг то и верит всякой ериси.

sergN
15.03.2019, 10:51
всё немного сложнее.
идут мировые тенденции. это и кризисы связанные с выносом производств в индокитай-как следствие вымывание среднего класса в европах и штатах.
перекоючение экономик с производств в сферу обслуживание.(работай по 10 часов и плати дурные налоги)..
короче полная шляпа..

purler
15.03.2019, 11:55
@sergN, Откуда у вас такие сведения про длительность рабочего дня?

В Нидерландах самая короткая среднестатистическая продолжительность рабочей недели — 27 часов
Средний рабочий день в Китае длится 10 часов, при этом рабочими являются шесть дней

https://finance.tut.by/news566559.html

В Азии вообще вкалывают без остановки. Народ, что в командировку в Сингапур ездил, говорили что и уходить не удобно с работы, когда все местные еще пару часов после конца рабочего дня работают. И это в порядке нормы у них.
В Европе же рассуждают о 4-х дневной рабочей недели, вводят безусловный доход.

Почему средний класс это рабочий на производстве, за станком? Да и в обслуге как минимум в общепите все больше не местных будет, а тех кто приехал на заработки. Но местные то за что-то живут?
А чтоб чего-то произвести надо это придумать. Может на чем-то другом зарабатывают по типу как в притче "Главное — знать, где ударить" http://www.bkworld.ru/web-article/pritchi/Stories_16.html

IvGrin
15.03.2019, 14:05
Просто worldcrisis.ru весьма специфический проект.
Чтобы понять кто врёт можно раз посмотреть вживую. Но если москаль нигде не был и ему промыли мозг то и верит всякой ериси.

1.Согласен, что этот проект специфический, особенно в последнее время, когда предоставили слово либералам.
2. Если не поленитесь, и зайдете по ссылке на Введение книги. то уведите, что она составлена на основании рассказов людей, проживающих за рубежом.

Информацию о квартирах в альпийских странах (плесень и все такое) подтверждаю. Жил. Видел воочию.

---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее было в 13:22 ----------

Цитата:
В Нидерландах самая короткая среднестатистическая продолжительность рабочей недели — 27 часов
Касательно продолжительности рабочей недели в Северной Европе, Вы абсолютно правы, – там она короче чем у нас.
Хотя тоже есть своя специфика. Эти условия распространяется только на граждан. Можете ознакомиться со свидетельствами прибалтов, работающих в Ирландии, например на сайтах Vesti.lv. или delfi.lt …
Пару лет назад нашел в сети замечательные воспоминания гражданина Латвии о том, как он вкалывал на Фарерских островах на разделке лосося, а потом работал по английской судостроительной верфи по специальности (отделывал дорогие яхты). К сожалению, эта книга у меня не сохранилась. Kindle переформатировался.

Nick_Shl
15.03.2019, 16:50
Счёт за газ:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/03/15/thumb_10515c8baa3730e80.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/03/15/10515c8baa3730e80.jpg)
Если верить Википедии, 189 термов = 535 кубов газа. Месяц был холодный(градусы по Фаренгейту, в цельсиях -13). Дом 4 спальни, два этажа, подвал. Кроме отопления газ расходуется бойлером на подогрев воды и сушильной машиной.
Вот так и живём, мучаемся :D
Кто хочет пожалеть - шлите денюшки :bj:

Юра Добриденев
15.03.2019, 18:33
Счёт за газ:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/03/15/thumb_10515c8baa3730e80.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/03/15/10515c8baa3730e80.jpg)
Если верить Википедии, 189 термов = 535 кубов газа. Месяц был холодный(градусы по Фаренгейту, в цельсиях -13). Дом 4 спальни, два этажа, подвал. Кроме отопления газ расходуется бойлером на подогрев воды и сушильной машиной.
Вот так и живём, мучаемся :D
Кто хочет пожалеть - шлите денюшки :bj:

Какая площадь? Какая температура в подвале и в комнатах? - 13 это максимальная за месяц? Февраль?
Да, у нас, пока что, за год нужно столько платить.

IvGrin
15.03.2019, 19:03
@Nick_Shl, а это у Вас чисто за месяц? Задаю вопрос, потому что в альпийской стране где сыр, часы и шоколад, у меня была фиксированная плата 200 SFR в месяц за отопление квартиры. У них там разбрасывают по месяцам, чтобы в отопительный сезон не приходили космические счета. По итогам года делался перерасчёт. Иногда, был возврат, а иногда доплата до 500 SFR.

---------- Сообщение добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее было в 18:40 ----------

+ электричество отдельно. Тоже до 200.
+ Страховка (обязательная) на квартиру. Покрывала противоправные действия третьих лиц и возможный ущерб от затопления.
+ Налог на телевизор.

---------- Сообщение добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее было в 18:49 ----------

+ за пользование общей стиральной машиной - отдельно.

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее было в 18:53 ----------

Не включил в перечень сумму аренды. Платила компания. Квартира в обычном спальнике. Я бы сказал даже в португальском гетто.

Nick_Shl
15.03.2019, 19:12
Какая площадь? Какая температура в подвале и в комнатах? - 13 это максимальная за месяц? Февраль?2600+ sq.feet.
21 градус, днём когда никого нет и ночью может опускаться до 16.5(опускается или нет - не знаю, я сплю, дискомфорта нет).
-13 это средняя температура. В Минске в этом феврале средняя была -1 градус если верить интернету.
Какое отношение цена газа в РБ имеет к строительству в США? Ты лучше скажи, при такой площади и такой средней температуре за бортом 500 кубов газа на отопление это нормально?

@Nick_Shl, а это у Вас чисто за месяц? Задаю вопрос, потому что в альпийской стране где сыр, часы и шоколад, у меня была фиксированная плата 200 SFR в месяц за отопление квартиры. У них там разбрасывают по месяцам, чтобы в отопительный сезон не приходили космические счета.Тут тоже можно было разбрасывать, что-то около 60 вышло бы. Но я люблю платить за то, что потребил. Летом выходит баксов 20 за газ. 200 SFR = 200 баксов, как-то совсем кучерявой выходит.
Хотя если не мерзляк - можно обогреваться за счёт соседей - термостат на минимум, потом при перерасчёт соседям доплачивать, а тебе возврат. Сестра жены так в Германии делает - ей всегда возвраты потом начисляют :)

IvGrin
15.03.2019, 20:14
@Nick_Shl, сорри, дом отпливался мазутом. Знакомые говорили, что у меня ещё по божеский . Они за газовое отопление платили 300-350. + Вы лукавите. В той стране, где я жил, кондиционер в квартире было запрещено устанавливать. Летом при +35 приходилось размачивать простынь, чтобы уснуть. А в Штатах, как я слышал, кондёры на фасад можно ставить. При ваших летних температурах, как я наслышан, суммы приличные набегают.
P.S. Мне самому отопление было нельзя регулировать. Ключ от шкафа управления был только у консьержа. Про быт и обслуживание квартиры я даже говорить не хочу. По моему, глубокому убеждению их система держится только за счёт того, что раньше "накопили" + относительно высокая с стоимость рабочей силы для отдельных категорий.

---------- Сообщение добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее было в 20:09 ----------

Наши даже самые никакие сантехники _ лучшие.

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее было в 20:10 ----------

Пожив там, щенячьего восторга перед Западом не испытываю

---------- Сообщение добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее было в 20:12 ----------

PS. SFR дороже бакса

Юра Добриденев
15.03.2019, 20:37
2600+ sq.feet.
21 градус, днём когда никого нет и ночью может опускаться до 16.5(опускается или нет - не знаю, я сплю, дискомфорта нет).
-13 это средняя температура. В Минске в этом феврале средняя была -1 градус если верить интернету.
Какое отношение цена газа в РБ имеет к строительству в США? Ты лучше скажи, при такой площади и такой средней температуре за бортом 500 кубов газа на отопление это нормально?


Нормально это когда температура в доме постоянная. А если поставить вместо нормальной системы отопления воздуходувку, лишить дом иннерционности и опускать днями о ночами до 16,5, у меня будет меньше 200 кубов, при той температуре, что ты написал, а так, если мне не изменяет память, получилось около 240кубов за февраль.
Если ты думаешь, что удивил какой-то небывалой эффективностью утепления, то это не так. Характеристики ваты примерно одинаковы везде, по этому каких-то удивительных цифр получить нельзя, даже если бы утепление твоего дома принимал лично Трамп. Это обычный средний расход, при такой площади и такой толщине утеплителя.
Только ты не в ту тему написал, есть тема по расходу.

---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущее было в 20:33 ----------


Хотя если не мерзляк - можно обогреваться за счёт соседей - термостат на минимум, потом при перерасчёт соседям доплачивать, а тебе возврат. Сестра жены так в Германии делает - ей всегда возвраты потом начисляют :)
У тебя в доме есть соседи или ты про абстрактную квартиру ?

Nick_Shl
15.03.2019, 20:58
@Юра Добриденев, в общем очередное "бла-бла-бла". Оставь свои эмоции при себе. Тебе дали четкий документ, где все написано. Тебе сказали площадь, тебе сказали температуру за бортом. У тебя есть все исходные данные что бы все посчитать. Нет, начинается "а вот если вместо нормальной", "а вот если лишить инерционности" - есе эти "если" это чушь собачья! Только цифры имеют значение. Остальное - вода!

sergN
15.03.2019, 22:11
@Nick_Shl, нормальный счет.
нас скоро к такому же подведут.
(за бензин больше получается.)
да и бенз у вас там дешевле .
+ НДСа нет. но есть страховки страшные , обязательны
короче-оно по всякому =выманивание денег.

Юра Добриденев
15.03.2019, 22:52
@Юра Добриденев, в общем очередное "бла-бла-бла". Оставь свои эмоции при себе. Тебе дали четкий документ, где все написано. Тебе сказали площадь, тебе сказали температуру за бортом. У тебя есть все исходные данные что бы все посчитать. Нет, начинается "а вот если вместо нормальной", "а вот если лишить инерционности" - есе эти "если" это чушь собачья! Только цифры имеют значение. Остальное - вода!

Я тебе не дал конкретный ответ? Это обычный расход, понимаешь? Обычный. А если взять условие, что температура ночью и днем снижается до 16,5, то это даже много. Что не понятно? Где ты увидел эмоции? Эмоции я вижу у тебя.

Тем, кто будет возражать, что расход при таком режиме не меняется, напомню, что дом абсолютно не имеет инерции и отапливается воздушной системой, т. е., в этом случае, такой расход, для средней температуры, в районе 18, довольно приличный.
Только цифры имеют значение и они показывают, что чудес не бывает, даже в омериках.
А если добавить бла бла, то я считаю ненормальным иметь в доме температуру меняющуюся от 16,5 до 21. Да и 21 это тоже не сильно нормально, это комфортно когда чем-то физически занимаешься, двигаешься, только остановиться и уже холодно, через 5 минут, если в майке/рубашке. Все проверено экспериментально.

purler
16.03.2019, 09:40
На работе есть один хлопец, когда отопление не включали и было около 18 он все также сидел в одной майке и еще проветривать любил.
А кому-то и 23 будет холодно. И при 18 куртку оденет.

Юра Добриденев
16.03.2019, 09:59
На работе есть один хлопец, когда отопление не включали и было около 18 он все также сидел в одной майке и еще проветривать любил.
А кому-то и 23 будет холодно. И при 18 куртку оденет.

Есть и такие, но в большинстве своём, среднестатистическому человеку в майке, при температуре 21 градус, не комфортно в спокойном состоянии, когда не занимаешься чем-то активно. Именно по этому, в квартирах, в основном, если это технически возможно, кочегарят до 23-23,5. А там где это технически невозможно, люди говорят, что у них дом холодный. Частично из за этого старые панельные дома имеют народное клеймо холодных, хотя их теплозащита лучше, чем у кирпичных. Просто там чаще встречается температура ниже, чем 23, по техническим причинам. В новых панельках ходят в трусах, в них и 24 бывает.

Scorpy
16.03.2019, 10:35
ну мне при 23 ужэ плохо спать, 20-21 само нормально.

Юра Добриденев
16.03.2019, 11:04
ну мне при 23 ужэ плохо спать, 20-21 само нормально.

Когда я делал 21,5 , чтобы работать в доме в рубашке, перед приходом гостей приходилось поднимать температуру, т. к. половина ежилась сидя за столом и куталась в накидки, которые принесла им моя жена.
Если мужчина хочет дома видеть свою женщину в коротком платьице или лёгкой рубашке и шортиках, а не в штанах или махровом халате, то про 21 придётся забыть.

Но если оценивать теплоэффективность строений или сравнивать с другими, то нужно брать среднюю температуру или приводить к одинаковой. В обсуждаемом случае она в районе 18-18,5.

Nick_Shl
16.03.2019, 16:58
В обсуждаемом случае она в районе 18-18,5.Очень странно, что "великий знаток воздушных систем отопления" не понимает пару простыех вещей:
- термостат стоит на первом этаже и если система не отбалансирована, а просто открыта на втором этаже получается гораздо теплее - видимо теплый воздух легче пропихивать повыше(эффект трубы).
- если на термостате стоит 16.5 градусов, это не значит что в момент переключения программы температура мгновенно изменит свое значение. Вообще не факт, что за время действия программы с низкой температурой она опустится до порогового значения. Я лично, не припоминаю когда видел измеренную температуру в 16.5 градусов.

Юра Добриденев
16.03.2019, 17:47
Очень странно, что "великий знаток воздушных систем отопления" не понимает пару простыех вещей:
- термостат стоит на первом этаже и если система не отбалансирована, а просто открыта на втором этаже получается гораздо теплее - видимо теплый воздух легче пропихивать повыше(эффект трубы).
- если на термостате стоит 16.5 градусов, это не значит что в момент переключения программы температура мгновенно изменит свое значение. Вообще не факт, что за время действия программы с низкой температурой она опустится до порогового значения. Я лично, не припоминаю когда видел измеренную температуру в 16.5 градусов.

Великому знаток воздушных систем отопления глубоко плевать на скорость изменения температуры, потому, что в обратрую сторону она изменяется с той же скоростью, главное, что при этом в фанерных домах энергия, в моменте, не тратится на нагрев аккумулирующей массы и изменение происходит достаточно быстро, чтобы можно было получить эффект от этого и считать среднюю температуру. А то, что опуститься не сомневаюсь, куда ей деваться, если самый инерционный материал в доме это гипсокартон. В нормальных инерционных домах такая фигня не прокатит, в них, при включённой системе, температура за сутки снижается на 1,5-2 градуса, при - 5....-10.
А ещё знаток воздушных систем слышал как эта хреновина шумит, по скайпу слышал, через дерьмовый микрофон и через интернет. Спать бы я точно там не смог, да ещё при постоянно изменяющейся температуре.

настойчивый
17.03.2019, 10:18
Пригород Реймса, дырявенький такой двухэтажный домик квадратов в 120, топится исключительно кондиционерами (в каждой спальне, 2 в гостиной, всего 5). Январь- февраль температура ночью - 2-5 гр, днём +2-7. Употребили 1500 кв на всё, заплатили 200 евро (могу предположить, что нас обманули немного, т.к. показания счетчика при заезде мы не сняли)
Февраль - март - 600 кв, минусов особо нету, днём до +8 (кондеи работают только в гостиной и 1 спальне). Все выставлены на +20'. Стоимость одного Кв - 17 евро копеек выходит....
Газ используем в балоннах для покушать, но это, может, 20 евро в месяц.

sergN
17.03.2019, 11:12
инверторный кондиционер-это тепловой насос до 1к5 .
он не только холодит- он греет экономично.
в дорогой и теплой европе это важно.

настойчивый
17.03.2019, 11:19
@sergN, чтобы к ним привыкнуть нужно время...спать с такими - не самое веселое развлечение..шумный. Но к скорости обогрева вопросов нет.

sergN
17.03.2019, 13:19
применяемость воздушного отопления-это
не вопрос желания.
это вопрос финансовый.
ибо системы с инерционным отоплением гораздо дороже. а тем более в буржустане.
(каркасники могут иметь ТП по плите...но это делают только в совке.)
(климат не забываем)

Scorpy
18.03.2019, 22:04
(плесень и все такое) подтверждаю. Жил. Видел воочию.
свінья везде грязь найдет (народная поговорка)

https://realt.onliner.by/2019/03/17/polsha-2

https://content.onliner.by/news/1100x5616/f07bcf33d3e530eee89c953d4d671b06.jpeg
В целом наш подъезд без изысков и мраморных плит. Гораздо важнее то, что здесь не воняет и люди при встрече здороваются.

https://content.onliner.by/news/1100x5616/9c43a27db33257f98ee00b568014c825.jpeg
Еще раз сделаю акцент на том, что это самая рядовая многоэтажка в Варшаве. Не знаю, как обстоят дела в элитных жилых комплексах, но если поляки способны на такие вещи в обычных домах (или, как у нас они называются, в «муравейниках»), то в элитном жилье, я думаю, все намного круче!

magari
18.03.2019, 23:24
Про Польшу подтверждаю. Где дочь живёт и я снимала, чистота чистейшая. И ящики для сбора раздельного мусора, и в подъездах лепота, поляки к чистоте очень и очень. Идеальный порядок.

Юра Добриденев
19.03.2019, 10:03
Народ, напомните, где и кто говорил про беспорядок и грязь на улицах?

Славка
19.03.2019, 10:39
ы лучше скажи, при такой площади и такой средней температуре за бортом 500 кубов газа на отопление это нормально?

многовато для +16

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее было в 10:32 ----------

Про Польшу подтверждаю. Где дочь живёт и я снимала, чистота чистейшая. И ящики для сбора раздельного мусора, и в подъездах лепота, поляки к чистоте очень и очень. Идеальный порядок.

Не особо замечал я идеального порядка в Польше. Там немного другой принцип, чем у нас. Там чисто не из-за того, что пидорят, а потому как стараются не срать. Но это не значит, что не срут. Подъезды обычно чистые и ухоженные, во дворе бывает всякое, если это не "закрытый двор" которых там полно

purler
19.03.2019, 11:50
Сравните порядок в деревнях а не в городе. В деревне все делают для себя и если порядок не поддерживать то его не будет. Там сразу видно что зарослей нету и заборчики аккуратные и прочее. У нас и по стране такое тоже встречается, но западная и восточная части порой очень сильно контрастируют.

magari
19.03.2019, 13:55
Не особо замечал я идеального порядка в Польше
ну вот смотри, дома - малосемейки, ни малейшего мусора. очень чисто, тихо, белки по газону скачут
у нас из двора мс не выйдешь, если не вляпаешься во что-нибудь, и алконавты ещё обматерят

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/03/19/thumb_135c90ca81ec084.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/03/19/135c90ca81ec084.jpg)

Славка
19.03.2019, 16:53
ну вот смотри, дома - малосемейки, ни малейшего мусора.

Валь, ну я останавливался не один раз в разных городах. Идеально, как правило, если территория заборчиком огорожена. Сварным 3д, который сразу не видно. Если нет, то может быть что угодно, что я даже собаку свою не отпускал ;)

И на твоей фотке, если посмотришь вдаль, тоже заборчик есть ;)

---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее было в 16:39 ----------

Вот тут бурьян был по пояс и всё захламлено мусором, трава даже на фото видна

https://www.google.by/maps/@52.2286248,20.9977545,3a,75y,315.2h,86.89t/data=!3m6!1e1!3m4!1syZwEryVg2nN2_7L5vq-Mrg!2e0!7i13312!8i6656

А этот двор был просто засран
https://www.google.by/maps/@52.2290363,20.993389,3a,75y,265.74h,93.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1s81VKgu0p7vnZMdsRNCEydA!2e0!7i1 3312!8i6656

хотя буквально 50 метров к другим домам и всё супер. И заборчики, заборчики, калиточки кругом ;)

И это всё центр столицы!

И вот в этом посёлке жил

https://www.google.by/maps/@52.170751,21.116959,3a,75y,228.63h,75.01t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipNNj-j0cqUo6Y6ywCHhd1MtyObuf0etqXpJAkYb!2e10!3e11!6shtt ps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipNNj-j0cqUo6Y6ywCHhd1MtyObuf0etqXpJAkYb%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya91.59022-ro-0-fo100!7i10240!8i5120

Идеальная чистота

Scorpy
19.03.2019, 17:19
Вот тут бурьян был по пояс и всё захламлено мусором, трава даже на фото видна
А этот двор был просто засран
хотя буквально 50 метров к другим домам и всё супер.
так о том и речь, что нет того сплошного ужаса что товарищь вышэ приводил.

Юра Добриденев
19.03.2019, 17:58
так о том и речь, что нет того сплошного ужаса что товарищь вышэ приводил.
Не могу найти, с чего начался разговор про ужасы на территории. Где товарищ сказал, что везде срач и разруха? Про плесень читал в статье, а где про мусор во дворах?

magari
19.03.2019, 18:46
И на твоей фотке, если посмотришь вдаль, тоже заборчик есть
неа, это заборчик возле Ужонта, через дорогу.

Nick_Shl
20.03.2019, 00:44
Великому знаток воздушных систем отопления глубоко плевать на скорость изменения температуры, потому, что в обратрую сторону она изменяется с той же скоростью.Ноьклевка по физике, не иначе! :bj:

главное, что при этом в фанерных домах энергия, в моменте, не тратится на нагрев аккумулирующей массы и изменение происходит достаточно быстро, чтобы можно было получить эффект от этого и считать среднюю температуру. А то, что опуститься не сомневаюсь, куда ей деваться, если самый инерционный материал в доме это гипсокартон.Главное, что система греет воздух, делает это быстро, а потом просто поддерживает температуру пока прогреваются все теплоемкость элементы.
А теплоемкость гипсокартона посчитать? Все стены и потолки обшиты гипсокартоном. Кажется мало, а вот хватает.
Ну да, в морозы днем на пару градусов опускалась часа за 4-5, а не за сутки. Ужас какой.

Юра Добриденев
20.03.2019, 01:21
Ноьклевка по физике, не иначе! :bj:

Главное, что система греет воздух, делает это быстро, а потом просто поддерживает температуру пока прогреваются все теплоемкость элементы.
А теплоемкость гипсокартона посчитать? Все стены и потолки обшиты гипсокартоном. Кажется мало, а вот хватает.
Ну да, в морозы днем на пару градусов опускалась часа за 4-5, а не за сутки. Ужас какой.

Если ты начнёшь считать тёплоёмкость гипсокартона, не забудь добавить теплоемкость кастрюль и вилок, ещё есть раковины и унитазы. У тебя всю стабильность делает автоматика, без неё был бы контрастный "душ".
А то, что ты там начал расписывать, что у тебя главное, никаким боком не относится к тому, что я говорил. Если не понял, прочти ещё не колько раз, если и тогда не получится, скажи, я попробую обхяснить на пальцах подробнее.

sansan
26.10.2021, 07:39
Про так называемую субурбию, неужели все настолько непродумано и плохо у них с инфраструктурой???

9LUIp9aCqyY

voffka
26.10.2021, 16:51
Некропост :) отвечу на пост2019 год

@Юра Добриденев,
Жил я в Гомеле в моем "гипсокартоновом" доме. И да, когда в -30 жена испугалась что будет холодно (я был в отъезде) и накрутила отопление.... В доме было +29, на улице -30, отопление отключил полностью, окна открыл - дом остывал до +22 день!!!
Потому что одного гипсокартона там более 10 тон, плюс полы, мебель и все прочее.

И сейчас живу в "картонном" доме в Норвегии, все точно также, не проблема отопить такой дом, проблема остудить если перегрел :)

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее было в 15:36 ----------

Про так называемую субурбию, неужели все настолько непродумано и плохо у них с инфраструктурой???
Видео не смотрел, но это - канал известного на пол-мира неадеквата, которому приплачивают из бюджета РФ за обсирание омерики и всего омериканского
Поэтому к его словам я бы относился очень настороженно

Nick_Shl
26.10.2021, 22:06
Про так называемую субурбию, неужели все настолько непродумано и плохо у них с инфраструктурой???20 минут своей жизни на просмотр болтовни тратить не буду. И тебе не рекомендую. Если нет картинок, нормального монтажа и т.д. - эти 20 минут можно было бы прочитать за 5. А, ну да, тогда же бапки с монетизации ютюба не получить.

Что конкретно там не продумано? По моему опыту: начальных школ много, почти в пешей доступности. Средних - меньше, высшая - одна. Пешком не дойдёшь если живёшь не рядом. Но ездят автобусы которые забирают и привозят детей. Магазины "близко": в 2x-3x милях у меня 3 разных магазина и две заправки. Аптека где затавариваемся и большой хозяйственный магазин, плюс ещё пара продовольственных) в 4 милях(10 минут езды). С больницами тоже проблем нет. Во всех новых районах обязательно будет пешеходная дорожка. Есть специальные дорожки для велосипеда и прогулок.

Да, без машины тут никуда, но это деревня. И если сравнить с минской субурбией - например с Чертяжем где льготникам нарезали сотни участков, то американская даст фору и всё равно выиграет по удобству жизни.

voffka
27.10.2021, 15:34
Аналогичная "субурбия" в Норвегии, только более размазанная по территории что ли, нет как бы выделенной территориальной застройки. Есть участок - строится дом.
Также накладывает свой отпечаток территориальное деление, есть понятие Коммуны (типа районной администрации, или город), внутри которой несколько районов (поселков). Я, например, живу: Норвегия - Рогаланд (типа область) - Ставангер (коммуна) - Мариеру (поселок). Все школы, сады, больницы, налоги, социалка, ... - на уровне коммуны.

Также практически нет многоэтажных районов, практически все в виде частных домов, квартиры есть, но их крайне мало.
Различие "города" от "деревни" только в размере участков, плотности застройки.
В "городе" все рядом, много общественного транспорта. В "деревне" все далеко, автобус раз в час или вообще пару раз в день.
Тут уж каждый по себе выбирает, кому что нужно