PDA

Просмотр полной версии : Статья ГК 20.12 Нарушение правил эксплуатации электрических установок


evg
18.10.2013, 16:22
У ЧУПа есть арендуемый офис и торговый объект (реализация компьютерной техники). На днях пришёл инспектор энергонадзора в рамка ежегодного мониторинга и выявил нарушения:
1) Предприятие не укомплектовано электрозащитными средствами
2) Не проведены электрофизические измерения и испытания электрооборудования
3) Отсутствует электротехнический персонал
4) Не производится присвоение группы 1 по электробезопасности неэлектротехническому персоналу

И составлен протокол по статье ГК 20.12.
Статья 20.12. Нарушение правил эксплуатации электрических или теплоиспользующих установок
Нарушение правил эксплуатации электрических или теплоиспользующих установок‚ создающее угрозу жизни и здоровью людей, гибели животных, возникновения пожара или аварии, –
влечет наложение штрафа в размере от пяти до тридцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от тридцати до ста базовых величин, а на юридическое лицо – от тридцати до пятисот базовых величин.

Инспектор дал понять, что хочет денег )
В плане проверок мы не состоим, жалоб на нас не было. Правомерны ли действия инспектора? Подпадают ли данные нарушения под эту статью? /в офисе пару компьютеров, в ТО компьютер и пару розеток/ Должен ли он был сделать запись в книгу проверок?

santeam
18.10.2013, 16:47
Если Вы зарегистрированы в Энергонадзоре как потребитель, т.е. платите по своему счетчику электросетям, то у вас должен быть и ответственный энергетик (на 0,25 ставки электрик арендодателя), и еще много чего вплоть до резинового коврика.
А если вы платите за электроэнергию своему арендодателю, то это не должно вас касаться.
Еще энергонадзор почему-то очень "любит" трехфазный ввод, для них это как красная тряпка.

evg
18.10.2013, 17:08
Реально у меня два юрлица, и он пришёл к обоим ). Одно юрлицо зарегистрировано как потребитель и платит само непосредственно в электросети, а второе платит арендатору за электроэнергию

Saburoff
18.10.2013, 17:09
А разве сперва не предписание делается, а потом протокол?

evg
18.10.2013, 18:26
Он говорит, что для энергонадзора не нужно предписание, в книгу проверок тоже не обязательно записываться - Основание (http://www.levonevski.net/pravo/norm2013/num02/d02714.html). Вот это и смущает

---------- Сообщение добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее было в 16:21 ----------

Если выписано предписание до 25.10.2013, и я устраню нарушение в срок, я так понимаю протокол не составляется?

Консультец
18.10.2013, 21:53
Он говорит, что для энергонадзора не нужно предписание, в книгу проверок тоже не обязательно записываться - Основание (http://www.levonevski.net/pravo/norm2013/num02/d02714.html). Вот это и смущает

---------- Сообщение добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее было в 16:21 ----------

Если выписано предписание до 25.10.2013, и я устраню нарушение в срок, я так понимаю протокол не составляется?

1. Он прав.
2. Поздно пить Боржоми. Нарушение уже было.

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее было в 20:52 ----------


Инспектор дал понять, что хочет денег )


нужно было дать

evg
19.10.2013, 12:10
1. Он прав.
2. Поздно пить Боржоми. Нарушение уже было.

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее было в 20:52 ----------



нужно было дать

1) Может быть случайно знаете НПА, где написано, что энергонадзору не обязательно при проверке делать запись в книгу проверок?
2) Как я уже говорил, при проведении проверки он сослался на Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 30.11.2012 № 1105
Читаю его внимательно: нахожу энергонадзор в 13м пунтке постановления. Но Вижу единственный подпункт, который теоретически может быть основанием для проверки магазина компьютерной техники:
осмотр электро- и (или) теплоустановок, изучение технической документации, проводимые при выдаче заключения о возможности ввода в эксплуатацию электро- и (или) теплоустановок, в том числе установленных на объектах с сезонным характером работы
Но в нём речь идёт о вводе в эксплуатацию электроустановок.
Вопрос: электроустановки вводятся в эксплуатацию каждый год или разово в самом начале эксплуатации?

Славка
19.10.2013, 13:21
Запись в книгу должен делать каждый проверяющий иначе можно ходить ежедневно. Если он отказывается это сделать, то у него не было оснований на проверку. Запись в книге делается до начала проверки.
Когда то ко мне на офис приходил такой инспектор, я своему позвонил и тот сказал гнать его с участка. И пояснил, что ходит он незаконно, но если что-то выявит, то уже есть основание для составления протокола и пофиг незаконность.

И про обучение и т.д. Когда ввод был оформлен на меня, то от меня требовали обучение ответственного и т.д. Кстати испытания проводятся до приёмки в эксплуатацию. Поэтому если стоит счётчик и он принят, то никаких бумажек про испытания можно не показывать. Как мне советовал инспектор - после ввода в эксплуатацию все проекты и акты спрячь подальше. Единственное что должно быть это приказ о назначении ответственного за энергохозяйство и его прохождение "обучения" в энергонадзоре. За обучение тупо деньги перечислял. Причём маразм был в том, что человек имеющему 4 группу надо "учиться" на 1 ю :))

Консультец
19.10.2013, 14:53
И про обучение и т.д. Когда ввод был оформлен на меня, то от меня требовали обучение ответственного и т.д. Кстати испытания проводятся до приёмки в эксплуатацию. Поэтому если стоит счётчик и он принят, то никаких бумажек про испытания можно не показывать. Как мне советовал инспектор - после ввода в эксплуатацию все проекты и акты спрячь подальше. Единственное что должно быть это приказ о назначении ответственного за энергохозяйство и его прохождение "обучения" в энергонадзоре. За обучение тупо деньги перечислял. Причём маразм был в том, что человек имеющему 4 группу надо "учиться" на 1 ю :))

Славка, тебя развели. Во-первых, ответственным за электрохозяйство может быть специалист с группой не ниже 4-ой. Во-вторых, имея специалиста с 4-ой группой, 1-ю присваиваете сами на предприятии. Да, а вот проверку знаний начиная с 4-ой группы проходят только в надзоре.

---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее было в 13:47 ----------

Запись в книгу должен делать каждый проверяющий иначе можно ходить ежедневно.

И может. Более того, энергосбыт зимой такие хохмы практикует. Типа пришли, все обогреватели по прятали, всё ОК. А на утро БАЦ, вторая смена. И ком цу мир на вас махен трахен. Штрафы, предписания и прочие прелести.
И инспектор энергонадзора может проверить порядок эксплуатации тепло или электро установок в любой момент. Другой вопрос, что на чужой участок лезть не принято. Свои же по шапке и надают.

Славка
19.10.2013, 20:19
Нет меня не развели, это я немного попутал. Было обучение ответственного за электрохозяйство производственного помещения, с вводом на 3х фаз на 50 кВт. А им может быть чел с 3й группой и выше. Он же может и присваивать 1 группу работникам.

"- проходит курс обучения на предприятии Энергонадзор или в специализированной организации по программе, утверждённой предприятием Энергонадзор;
- проходит проверку знаний в комиссии предприятия Энергонадзор с присвоением ему в установленном ПТЭ порядке четвертой группы по электробезопасности.
Примечание: Периодичность проверки знаний установлена 1 раз в 3 года."

Ну а теперь нужен ли ответственный?

В соответствии с п.4.1.10 ТКП 181-2009, утвержденного постановлением Министерства энергетики Республики Беларусь от 20 мая 2009 г. № 16. "У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный
за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок руководитель Потребителя может возложить на себя. Для этого необходимо прохождение инструктажа и оформление соответствующего заявления-обязательства в территориальном органе госэнергонадзора (приложение А)."

На один магазин делал проект на электроснабжение, менял проводку и счётчик, ставил щиток. При сдаче в эксплуатацию писал письмо, что я буду являться ответственным, подписался что прошёл инструктаж. Никаких групп допуска у меня нет.

И ещё нашёл письмо разъяснение:
"Об организации допуска и эксплуатации электроустановок потребителей
(письмо Государственного Энергетического надзора от 10.04.2001 №09/306)

В связи с поступающими запросами о порядке организации эксплуатации электроустановок мелких* потребителей, с учетом ввода в действие в Республике Беларусь ГОСТ 30331(1-9).95 «Электроустановки зданий», Управлением государственного энергетического надзора концерна Белэнерго принято решение об уточнении процедуры допуска в эксплуатацию, а также об особом порядке орга-низации эксплуатации для определённого круга электроустановок мелких потребителей.
1. Для мелких потребителей (ларьки, киоски, торговые палатки, вагончики и т.д.), использующих электроустановки заводского изготовления на напряжении 220В однофазного переменного тока, в случаях, если электроэнергия не используется в технологии производства, а её использование ограничивается осветительными приборами и бытовой техникой (кассовые аппараты, кондиционеры, вычислительная техника и т.п.), поступающей в розничную торговую сеть для продажи населению и подключаемой к электросети исключительно через розеточные соединения, назначение лица, ответственного за электрохозяйство, в соответствии с требованиями действующих ПТЭ, - не требуется. Ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок по предприятию (фирме), по согласованию с местным органом Госэнергонадзора, может быть возложена:
- на руководителя (владельца) предприятия (фирмы) по его письменному заявлению после прохождения им в местном органе Госэнергонадзора инструктажа, получения инструкции (памятки) по безопасному обслуживанию электроустановок и присвоении ему первой группы по электробезопасности. В этом случае проверка знаний Правил у руководителя (владельца) предприятия (фирмы) заменяется проведением плановых инструктажей по электробезопасности;
- на персонал специализированной организации, либо на физическое лицо, имеющие лицензию на обслуживание электроустановок до 1000В, при условии заключения с ней договора на обслуживание электроустановок потребителя.
Допускается выполнение обязанностей лица, ответственного за электрохозяйство, по совместительству."

Примечание: К мелким потребителям отнесены:
- малые, индивидуальные и семейные предприятия,
- производственные, жилищные, гаражные, дачные кооперативы,
- садоводческие товарищества,
- арендные, крестьянские (фермерские) индивидуальные хозяйства, предприятия розничной торговли,
- им подобные, при условии, когда они не имеют на своем балансе объектов электросетей внешнего электроснабжения разрешенной мощностью, зафиксированной в технических условиях, выданных энергоснабжающей организацией, не более 30 кВт, за исключением потребителей особой важности, потребителей, имеющих в своём составе электроприемники 1 или (и) 2 категорий но надёжности электроснабжения, а также размещенных в пожаро- и взрывоопасных помещениях.

---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее было в 19:16 ----------

И может.

И пусть ходит! Только записывается каждый раз! И не забывает графу "результаты проверки" заполнять. Понятное дело когда словили с обогревателем, то уже тыч в книгу или не тыч - уже поздно и будет протокол

evg
19.10.2013, 23:47
Запись в книгу должен делать каждый проверяющий иначе можно ходить ежедневно. Если он отказывается это сделать, то у него не было оснований на проверку. Запись в книге делается до начала проверки.
Так я своему инспектору тоже самое говорю, а он мне в ответ "не должен". Какое НПА говорит о записи в книгу?

---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее было в 22:38 ----------

Цитата:

Запись в книгу должен делать каждый проверяющий иначе можно ходить ежедневно.
И может
Уже давал ссылку (http://www.levonevski.net/pravo/norm2013/num02/d02714.html) на постановление совмина, там прописана периодичность мероприятий поверочногом характера. В 13м пункте речь идёт о энергонадзоре. Периодичность не чаще 1 раз в год (если нет аварий), для учреждений образования - 2 раза в год

Славка
20.10.2013, 00:43
По порядку:
1)Кто есть проверяющий орган?


ПЕРЕЧЕНЬ
контролирующих (надзорных) органов* и сфер их контрольной (надзорной) деятельности

26. Министерство энергетики
органы государственного энергетического и газового надзора***

государственный энергетический и газовый надзор в отношении проверяемых субъектов – потребителей электрической и тепловой энергии, газа, энерго- и газоснабжающих организаций


2) Обязанность записаться

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

16 октября 2009 г. № 510

О совершенствовании контрольной (надзорной) деятельности в Республике Беларусь

14. Контролирующий (надзорный) орган обязан до проведения проверки внести сведения о ее проведении в книгу учета проверок (при представлении данной книги), за исключением случая, предусмотренного в части третьей настоящего пункта, случаев, предусмотренных в пункте 24-1 Положения о порядке организации и проведения проверок, утверждаемого настоящим Указом, а также проверки с использованием метода контрольной закупки товарно-материальных ценностей либо контрольного оформления заказов на выполнение работ (оказание услуг), при осуществлении которой такие сведения вносятся в указанную книгу после завершения проведения контрольной закупки товарно-материальных ценностей либо контрольного оформления заказов на выполнение работ (оказание услуг).

В случае непредставления (отсутствия) книги учета проверок информация об этом указывается в акте (справке) проверки.

При проведении проверки соблюдения обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов при строительстве (в том числе реконструкции, реставрации, капитальном ремонте и благоустройстве), утвержденной проектной документации при выполнении строительно-монтажных работ, а также соответствия используемых при строительстве материалов, изделий и конструкций проектным решениям и обязательным для соблюдения требованиям технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации для обеспечения эксплуатационной надежности и безопасности сведения о ее проведении вносятся в журнал производства работ.

Формы книги учета проверок, журнала производства работ и правила их ведения утверждаются Советом Министров Республики Беларусь.


Чтоб не искали 24-1, он к вам не относится:

"241. При отсутствии проверяемого субъекта, а также лиц, указанных в пунктах 66 и 67 настоящего Положения, по месту нахождения (месту жительства), указанному в учредительных документах (свидетельстве о государственной регистрации), и (или) по последнему известному контролирующему (надзорному) органу, уполномоченному определять размер причитающихся к уплате в бюджет сумм налогов, сборов (пошлин) в соответствии с пунктом 17 Указа, утверждающего настоящее Положение, месту нахождения (месту жительства) в предписании на проведение проверки производится соответствующая запись. В этом случае копия предписания направляется проверяемому субъекту, лицам, имеющим полномочия представителя проверяемого субъекта, по почте по последнему известному контролирующему (надзорному) органу месту нахождения (месту жительства). При этом проверяемый субъект считается надлежащим образом ознакомленным с предписанием по истечении трех дней со дня такого направления."

В соответствии с п. 33 Положения о порядке организации и проведения проверок, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 16.10.2009 N 510 "О совершенствовании контрольной (надзорной) деятельности в Республике Беларусь" (далее - Указ), перед началом проведения проверки проверяющий (руководитель проверки) обязан предъявить проверяемому субъекту или его представителю служебное удостоверение, предписание на проведение проверки, а также внести необходимые сведения в книгу учета проверок (в случае ее представления).

И вернёмся к пункту 22. Что будет если он не пишет ничего?

22. Невнесение должностным лицом контролирующего (надзорного) органа записи о проведении проверки в книгу учета проверок (журнал производства работ – в случае, предусмотренном в части третьей пункта 14 настоящего Указа) (при представлении данных книги, журнала), нарушение должностным лицом контролирующего (надзорного) органа установленного порядка назначения проверки (в том числе ее необоснованное назначение) являются основаниями для признания проверки незаконной.

Решение о признании проверки незаконной принимается вышестоящим контролирующим (надзорным) органом (руководителем контролирующего (надзорного) органа, если вышестоящий контролирующий (надзорный) орган отсутствует), в том числе по заявлению (жалобе) проверяемого субъекта. Признание проверки незаконной влечет недействительность ее результатов, а если проверка не завершена – также ее прекращение, за исключением случаев установления в ходе проверки фактов, указывающих на признаки преступления.

Заявление (жалоба) о признании проверки незаконной может быть подано проверяемым субъектом в течение десяти дней со дня начала проверки и рассматривается контролирующим (надзорным) органом (руководителем контролирующего (надзорного) органа) в срок не позднее десяти дней со дня его получения. Пропуск срока подачи заявления (жалобы) является основанием для отказа в его рассмотрении. Копия решения по заявлению (жалобе) в течение трех рабочих дней со дня его принятия направляется проверяемому субъекту, а также в органы Комитета государственного контроля или прокуратуру при принятии решения о признании проверки незаконной. В случае несогласия с решением вышестоящего органа (руководителя контролирующего (надзорного) органа) об отказе в признании проверки незаконной в десятидневный срок со дня получения такого решения, а если ответ заявителем в установленные сроки не получен, – со дня истечения указанных в настоящей части сроков рассмотрения вышестоящим органом (руководителем контролирующего (надзорного) органа) жалобы (заявления) о признании проверки незаконной и направления ответа по ней, действия (бездействие) должностных лиц контролирующего (надзорного) органа, перечисленные в части первой настоящего пункта, могут быть обжалованы проверяемым субъектом в общий либо хозяйственный суд в соответствии с установленной подведомственностью. Подача заявления (жалобы) о признании проверки незаконной или обжалование действий (бездействия) должностных лиц, указанных в части первой настоящего пункта, в суд не приостанавливает проведения проверки.

Совершение должностным лицом контролирующего (надзорного) органа деяний, указанных в части первой настоящего пункта, рассматривается как ненадлежащее исполнение служебных обязанностей и может повлечь привлечение его к дисциплинарной ответственности вплоть до освобождения от занимаемой должности.

Необоснованное назначение должностным лицом контролирующего (надзорного) органа проверки, совершенное с использованием своих служебных полномочий из корыстной или иной личной заинтересованности, повлекшее причинение существенного вреда правам и законным интересам проверяемых субъектов либо государственным или общественным интересам, влечет уголовную ответственность.

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее было в 23:37 ----------

Кстати, непредоставление книги учёта проверок и ревизий может признаваться препятствованием проведения проверки, а это уже административно наказуемо.

evg
20.10.2013, 11:18
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
16 октября 2009 г. № 510
О совершенствовании контрольной (надзорной) деятельности в Республике Беларусь
14. Контролирующий (надзорный) орган обязан до проведения проверки внести сведения о ее проведении в книгу учета проверок
Ответ энергетика: "В этом указе речь идёт о проверках. А электронадзор проводит мероприятия технического (технологического, поверочного) характера. В обиходе называют это мониторинг. Проводят на основании постановления Совмина № 1105 от 30.11.2012"

Вопрос: как мне ему доказать что мероприятия согласно постановления №1105 также являются проверкой и соотственно подпадают под действие Указа?

Славка
20.10.2013, 13:01
Ну так где это мероприятие находится в п.13?

http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=C21201105&p1=1

У вас учреждение образования или стройплощадка? Или вводите в эксплуатацию?

Если уже пошла коса на камень, то лучшее доказательство это обращение в суд о признании проверки незаконной.

evg
20.10.2013, 13:16
Ну так где это мероприятие находится в п.13?
Так и я об этом. Моего случая (розницная торговля) там нет, вернее есть только при пуско-наладке электроустановок.
Вопрос: Пуско-наладка электроустановок производится только один раз при старте работы? Или при наступление осенне-зимнегоо периода мы каждый год осуществляем пуско-наладку электроустоановок? )

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее было в 12:07 ----------

Если уже пошла коса на камень, то лучшее доказательство это обращение в суд о признании проверки незаконной.
Тут может быть нюанс для меня, суд скажет: "Да, проверка была незаконной, на выявленные нарушения имели место быть. Это значит что инспектор лишается приемии за превышение полномочий, а проверяемое лицо всёранво заплатит штраф за выявленные нарушения" :)

---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее было в 12:09 ----------

Ну и далее в отношении проверок и мониторинга. Оба этих понятия прописаны в 510 Указе.
И если любая проверка должна быть в перечне проверок на сайте КГК выложена, то мониторинг действительно можно проводить хоть каждый день. Но в Указе просписано "ПОЛОЖЕНИЕ о порядке проведения мониторинга". Там есть ограничения для контролирующего органа при проведение мониторинга:
- Решение о проведении мониторинга принимается руководителем контролирующего органа или его уполномоченным заместителем.
-При обнаружении в ходе мониторинга нарушений , не создающих угрозу национальной безопасности, причинения вреда жизни и здоровью населения, окружающей среде, должностным лицом субъекту вручаются под роспись рекомендации
- 7. При обнаружении в ходе мониторинга нарушений законодательства, создающих угрозу национальной безопасности, причинения вреда жизни и здоровью населения, окружающей среде, должностным лицом органа выносится требование (предписание) о приостановлении (запрете) деятельности субъекта, цехов (производственных участков), оборудования, производства и (или) реализации товаров

Т.е. по результатам мониторинга может быть либо приостановление моей деятельности (т.к. есть нарушения, создающие угрозы жизни), либо просто рекомендации по устранению нарушений (нарушения не создают угрозу жизни)

Славка
20.10.2013, 13:21
Пуск - это ввод в эксплуатацию. Один раз.
Суд признает проверку незаконной и соответственно аннулирует протокол. По крайней мере должен это сделать. Тем временем вы устраняете все косяки :))
Хотя выявленные нарушения спорные. Тот же акт проверки электроприборов делается на этапе пуска в эксплуатацию и держать в штате электротехнический персонал не надо.

зы. Как то оформлялся в энерго, сидел час в их кабинете и был невольным слушателем их разговора между собой. Смысл в том, что одного инспектора "обидели" в каком то магазине и он:
- я пойду к ним с проверкой!
- и что?
- я найду у них калорифер!
- А если не найдёшь?
- Ну я найду...
- А если не найдёшь и они на тебя жалобу напишут, то что?
- ну не знаю...

Весь смысл сводился к тому что если он выявит нарушение, то тогда потребителя накажут, а если нет его, то проверка незаконна и его могут вздрючить.

Налоговая уже давно научилась правильно работать, а эти всё ещё беспредельничают.

evg
20.10.2013, 13:43
Весь смысл сводился к тому что если он выявит нарушение, то тогда потребителя накажут, а если нет его, то проверка незаконна и его могут вздрючить.
Это будет мониторинг, который законен. Другой вопрос, что и мониторинг должен быть оформлен соответсвенно, т.е. решение о его проведении должен вынести или начальник службы или его зам. Также (насколкьо я понял, прочитав 510й Указ) по результатам мониторинга могут быть вынесены только рекомендации. Протокол они писать не могут (поправьте меня, если я не прав)
Самое страшное что может быть по результатам мониторинга: предписание о приостановалении деятельности, если выявлены нарушения, которые создают угрозу национальной безопасности, причинения вреда жизни и здоровью населения, окружающей среде. Но опять же, штраф он дать не может (ИМХО)

Славка
20.10.2013, 13:58
Не знаю как работают в энергонадзорах, но мониторинг у налоговой отработан.
Например инспектор заходит в новый магазин и видит, что там нет терминала или кса. Он не пытается дрючить нарушителя, хоть и есть явное нарушение. Он провёл мониторинг :) Возвращается к себе, на основании этого мониторинга берёт предписание и приезжают целой бригадой и натягивают нарушителя по полной на всех законных основаниях. И связано это с тем, что было куча обжалований в суде. Энергонадзор же пока охреневает слегка.
Тот же мониторинг объектов торговли... У меня день налоговики сидели и смотрели как я торгую :)) Но предупреждали об этом заранее.

зы. без отметки в журнале ко мне ходят счётчики воды и тепла проверять, вот это и есть мониторинг ;)

evg
20.10.2013, 14:56
Согласен, именно так всё и прописано и в 510м Указе (на основании мониторинга протоколы не выписывать а только рекомендации по устранению) и в постановлении совмина № 1105 (Электронадзор 1 раз в год может мониторить теплоустановоки и ЖКХ каждую неделю счётчики воды в отопительный период :) )

polyzadumchivy
20.10.2013, 18:29
разъясните мне темному почему нельзя обогреватель?

Славка
20.10.2013, 21:00
Для целей обогрева и подогрева воды требуется получение отдельных техусловий, проект, отдельный счётчик, другой тариф и т.д.

sitivis
20.10.2013, 23:46
А МЧС вот это сила

polyzadumchivy
21.10.2013, 11:03
Славка, это все да, но обогрев - это если целиком обогреваться электричеством, а если бытовой обогреватель? Я к чему спрашиваю, был тут у нас на работе конфликт, пытались не давать пользоваться обогревателями. Мы выставили одну девочку, и она им доказала,ч то запрета на обогреватели,в принципе, и нету.

evg
21.10.2013, 18:16
Славка верно говорит. Теоретически греться через обогреватель можно, но для этого:
требуется получение отдельных техусловий, проект, отдельный счётчик, другой тариф и т.д.
Нужна будет отдельная розетка с отдельным учётом, и стоимость электроэнергии через неё в разы выше