Лазерный нивелир

[VAR]

Хочу купить лазерный нивелир для устройства стяжки ну и в последующем чтобы была возможность применить... думаю по дому найдется где...
кто разбирается посоветуйте какой нить из нормальных и не дорогих...

[Kuzbar]

Хочу купить лазерный нивелир для устройства стяжки ну и в последующем чтобы была возможность применить...
кто разбирается посоветуйте какой нить из нормальных и не дорогих...
И я хочу!

[Tiger]

Посмотрите что-то типа такого. http://stroitel.shop.by/4181/15762/15764/16006/

Достаточно высокая точность и построение плоскости плюс возможность использования приемника, что хорошо для работы на улице. Для установки маяков под стяжку само то

[sanyok]

и я хочу(но, пока не могу) купить лазерный нивелир на 360 градусов
мечтаю о таком..

http://www.youtube.com/watch?v=vh-bi-Ty98I
http://www.bosch-do-it.com/by/ru/домашняямастерская/инструменты/pll-360-set-3165140562898-199931.jsp

[VAR]

Tiger, я конечно крутой парень но 450 это все же выше моих сил...))) и моральных и физических...
а на улице это только оптика. это я знаю по работе...

вот то что предлагает санек это еще куда ни шло...
http://shop.by/stroitelstvo_i_remont/instrument/izmeritelnye_pribory/niveliry/bosch_pll_360_set/#shop

[Tiger]

Tiger, я конечно крутой парень но 450 это все же выше моих сил...))) и моральных и физических...
Ну так сразу бы указали бюджет:)

Тогда удастся только купить построитель линии, для работы внутри помещения.

[VAR]

именно это и надо. внутри помещения. если есть нормальные китайские то тоже готов рассматривать...

[Tiger]

Вот китайские тут точно не стоит рассматривать. У меня один такой валяется. Погрешность 5 мм на метр.

---------- Сообщение добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее было в 13:47 ----------

Если сильно ограничен бюджет, смотрите в сторону зеленых бошей.

[sitivis]

Я себе покупал китайский 5 лет назад 150 у.е. отдавал. погрешность при работе замечено не было.

[Korvet068]

и я хочу(но, пока не могу) купить лазерный нивелир на 360 градусов
мечтаю о таком..

http://www.youtube.com/watch?v=vh-bi-Ty98I
http://www.bosch-do-it.com/by/ru/домашняямастерская/инструменты/pll-360-set-3165140562898-199931.jsp

У меня такой.
Чего мне хотелось бы так это что бы он и по вертикали мог бы 360 гр охватывать.
При выборе лазерного нивелира категорически рекомендую выбирать модели с автоустановкой уровня и индикацией нарушения этого самого уровня (желательно ещё и звуковой, у этого Боша звука нет

Что касаемо конкретно этого Боша 360, когда брал его, было два варианта комплектации, со штативом (типо "новинка" на тот момент) и с универсальным креплением. Лично я хотел с универсальным креплением (и они вроде бы дешевле), так как штатив подходит любой от фототехники (они у меня уже есть, да и дешевле, чем Бошевские) и с комплектным штативом не получиться работать на "уровне чуть выше плинтуса", кроме как просто поставить сам нивелир на пол

[Alexus]

Я себе вот такой брал прошлым летом:
http://www.condtrol.ru/description.php?id=1-2-048&f1=2
Стоил USD 400.

Понравился комплект вместе с чемоданом - очень удобно. Плюс приемник для работы на улице и очки (они нафиг не надо - все равно ничего не видно). Днем, на улице, без вопросом отбивал уровни с помощью рейки и приемника.

[AndreyZvorygin]

Хочу купить лазерный нивелир для устройства стяжки ну и в последующем чтобы была возможность применить... думаю по дому найдется где...
кто разбирается посоветуйте какой нить из нормальных и не дорогих...
Можете рассматривать любой, главное, чтобы вам дали его проверить. Я долго выбирал, приценивался а как коснулось проверки - оказалось, что все они примерно одинаковые, но есть такие, что просто слезы наворачиваются - стоят больше 200 у.е., хорошо упакованы а наклон плоскости виден невооруженным глазом. Вот помню "Скил" в ОМЕ показал очень неплохую точность, и в магазине на Некрасова (название магазина не помню, как и модель построителя) - тоже ничего был. Вот на Некрасова я и хотел купить, но его купили прямо передо мной (буквально, мужик стоял впереди и забрал с витрины) - я расстроился, но меня выручил друг - дал своим попользоваться - так и перебиваюсь, когда надо беру в аренду.

Как проверять:
вертикаль - метрах в трех от построителя подвесить отвес (чем длиннее нитка - тем лучше) и направить на нитку - тут все ясно.
горизонталь - установить на стабильное основание построитель метрах в трех-пяти от стены (чем дальше, тем точнее). Включить построитель и сделать карандашом отметку одного из концов луча на стене. Затем повернуть построитель в сторону отмеченного конца на максимально возможный угол (около 180 град.) и рядом с первой отметкой отметиль второй конец. Расстояние между отметками по вертикали - погрешность прибора (на двойное расстояние до стены, при 180 градусах).

Классическая погрешность, заявляемая для недорогих приборов - 0.3 мм/метр. Обычно, фактическая погрешность ниже, т.е. прибор точнее, чем заявлено.

[sergN]

китай. такой китай. никакого выходного контроля.!

[mikola]

Я себе вот такой брал прошлым летом:
http://www.condtrol.ru/description.php?id=1-2-048&f1=2
Стоил USD 400.
Я себе брал такой же в 2010 за 310 в Москве на Price.ru, друзья привезли. Ходит по рукам постоянно :). Кстати очки тож вещь, т.к. в солнечную погоду в тени в очках луч виден.
В процессе стройки вещь очень удобная. Фундамент, стены, каналья, стяжка, водосточка, перегородки, проемы и т.д.

[purler]

Bosch PLL 360 Set (со штативом тобишь) прикупил, те что Бошевские профессиональные по точности вроде тоже самое, только что на улице их можно юзать. А PLL 360 придется ждать вечера, чтоб примериться. Днем даже в пасмурную погоду уже в 3-х метрах не видно этого лазера.
Пользовался очень мало, так что как он в деле, может только через год расскажу детальнее.

[freeze]

Мне вот такой подарили http://stroitel.shop.by/4181/15762/15764/bosch_pcl20set/ , второй год пользуюсь - доволен как слон, недостатков не выявлено(кроме невозможности работать на улице днем). Функция отвеса и построения линий под углом нужны хоть и редко, но очень метко.

[polyzadumchivy]

а я этот свой угломер лазерный в пасмурную погоду вовсю юзаю на улице. На 11 метров с мишенью в облачную погоду вполне нормально http://www.advant-mpi.by/laser-level-lm2.php Недостатки - отсутствие крепления под штатив

[PaPl]

Мне вот такой подарили http://stroitel.shop.by/4181/15762/15764/bosch_pcl20set/ , второй год пользуюсь - доволен как слон, недостатков не выявлено(кроме невозможности работать на улице днем). Функция отвеса и построения линий под углом нужны хоть и редко, но очень метко.
Присоединяюсь при некоторых недостатках самый, на мой взгляд, самый оптимальный в бюджетном варианте. И плитку положить, и обои поклеить, и опалубку выставить и маяки для стяжки выставить.С построителем конечно веселее , но и цена соответствующаяи если я бы брал построитель то бош на три плоскости (розовая мечта и надеюсь зимой купить такую вешшш:)).
Ну днем конечно мучились, когда столбики размечали фундаментные и опалубку под ленточку. Но несколько спасли ситуацию красные очки - последние поцарапанные купил на стройрынке в малиновке и обложка старого учебник белая на даче нашлась. И еще, когда батарейки высаженные на улице даже не стоит и пробовать разметить.

[Korvet068]

а я этот свой угломер лазерный в пасмурную погоду вовсю юзаю на улице. На 11 метров с мишенью в облачную погоду вполне нормально http://www.advant-mpi.by/laser-level-lm2.php Недостатки - отсутствие крепления под штатив
Разве это угломер? Как при помощи его измерить внутренний и наружные углы без дополнительных вычислений, если эти углы не по 90 градусов?

[alonecat]

Я для отбивки высоты фундамента и разметки брал на прокат на 1 день Bosch с приемником. Но стены дома по вертикали и горизонтали, проемы и прочее контролировал по вечерам самым дешевым Bosch Quimo.
А вообще чаще всего пользуюсь обычным пузырьковым уровнем на 0,8 и 1,5 метра. Иногда большие расстояния просматриваю правилом на 2,5 м, но редко.
Могу похвастаться, что первый этаж сошелся по диагоналям на 100% (погрешность до 5 мм за счет натяжения мерной ленты на 13 контрольных метрах). По вертикали - тоже без отклонений.

[VAR]

насколько я разобрался для того чтобы сделать стяжку нужен лазерный нивелир с круговой индикауией (360гр) или нивелир с поворачивающейся платформой (360 гр)
из доступных у Боша это единственная модель: PLL 360
http://shop.by/stroitelstvo_i_remont/instrument/izmeritelnye_pribory/niveliry/bosch_pll_360_set/

у Скила модель: SKIL 0560 AC
http://einhell.by/291/7543/

[alonecat]

У меня штатив с поворачивающейся платформой. По моему это дешевле, чем построитель на 360 градусов. Хоть и менее удобно

[VAR]

что за нивелир?

[alonecat]

бош quimo за $60 :)

[VAR]

не знаю как у вас но рабочий диапазон в 7м в моем случае будет маловатым...

[alternativa]

Пролью немного свет на лазерные построители в частности бош(как чаще всего упоминаемый в данной теме)Разнится будет в точности самонивелировки и толщине луча Поворотные платформы гораздо мение удобны построителей на 360 т.к.при поворотах самой платформы немного сбиваются метки Погрежность будет даже при небольшом отклонени(чем дальше находится линия от самой лазерной головки тем больше бут погрешность)Провереть лазер можно установив его на растаянии метров десять от стены( чем дальше тем лучше) поставить две отметки на расстоянии которое можно бут проверить пузырьковым уровнем 1м 1.2м 1.5м Приложить уровень точно к поставленным карандашем меткам и ВУАЛЯ либо разочерования либо восхищение Как проверить пузырьковый уровень на точность думаю знают все
P.s. Имею уже четвертый лазерный уровень Сейчас работаю серией GLL 2-80p от Бош
p.p.s. Могу продать немного б/у немного дешевле нового Сразу поясню причину продаже что б небыло домысло Покупка более "взрослой" моделе Лучшее--враг хорошему

[Pavel_GGS]

ну не знаю. у меня поворот из крайних правых и левых граней совпадают полностью при поворотах платформы.

[VAR]

Паша какой нивелир?

[Pavel_GGS]

Bosch PCL 20 Set

[alternativa]

Ну х.з. мне очень неудобно с поворотными Т.к. я 80 процентов работаю со штанги Штативы тоже недолюбливаю шатаются ,очень узкий диапазон высот и т.д.Либо с земли либо что то подложить ИМХО

[VAR]

вот и я планирую купить пока без штатива. поробую поработаю потом если понадобится не проблема докупить штатив

[alternativa]

VAR, Побольшему счету мне непонадобился ниразу Так и лежит абсолютно новый в коробке :)

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее было в 23:27 ----------

Для наглядности дабы разбавить сухую тему http://savepic.org/4668140.jpg

[VAR]

alternativa, мне он слишком дорог...
Пашин Bosch PCL 20 Set может сделать разворот на 360 только будучи на штативе. в таком положении стяжку делать будет очень неудобно... себе буду искать нивелир не 360 а с поворотной платформой на 360.

[Pavel_GGS]

Пашин Bosch PCL 20 Set может сделать разворот на 360 только будучи на штативе. в таком положении стяжку сделать будет очень неудобно...
ну я на двух этажах стыжку залил с его помощью. просто поставил его по центру допустим. потом взял черенок либо брусок. отметил условный ноль на черенке с красной горизонталью и потом тока ходил да вворачивал либо отворачивал шурупы

[VAR]

не догнал...!? допустим есть комната 3х5 м. в ней надо поставить по длинне 5м три маяка. как ты будешь это делать с этим нивелиром?

[Pavel_GGS]

ставишь нивелир на штатив. все равно на какой высоте луч. берешь грубо говоря черенок. не доводя низ черенка до основание на толщину будущей стяжки и отмечаеш на черенке в каком месте луч. теперь у тебя есть постоянная величина на черенке. далее переходишь в любое нужное тебе место и совмещаешь бывшую метку на черенке с линией лазера. в результате низ черенка будет являтся тем горизонтом который ты уже отметил от базовой точки. останется только в заранее просверленных отверстиях вставить пластикой дюбел и закрутить головку черного шурупа чтоб он совпадал с низом черенка.
комнату 3х5 можно за минут 10 отгоризонтить включая сверление.
ну только еще учесть т.е прибавить к длине постоянной величины на черенке +1 см. это я маяк делал из 1см . это уже как кому угодно.
ну само собой поворачивая нивелир на штативе 2 раза. при певой установке точно не помну градусов 120 зацепишь .ну останется еще 2 раза повернуть

[VAR]

ок! да черенок или типо того... сам нивелир крутишь на штативе? не сбивается? че то я смотрел.. как то неубедительно!...

[Pavel_GGS]

ведь от того что ты его крутишь высота точки поворота не меняется. а сама ведь самонастройка его идет как маятник .ему один хрен в какую сторону смотреть.
ну подергается немного волной луч 3 секунды и все.

[Tiger]

Только хорошо бы на черенок уровень какой прикрутить, а то от его наклона можно сильно с высотой ошибиться.

Лучше всего использовать рейку для нивелиров. А если на нее закрепить приемник, то будет вообще песня - крутишь шуруп пока приемник не запищит, занимает 30 сек на 1 шуруп.

[Pavel_GGS]

Только хорошо бы на черенок уровень какой прикрутить, а то от его наклона можно сильно с высотой ошибиться.

Лучше всего использовать рейку для нивелиров. А если на нее закрепить приемник, то будет вообще песня - крутишь шуруп пока приемник не запищит, занимает 30 сек на 1 шуруп.
можно досочку шириной 100мм сразу будет видно как горизонтальный лазер не совпадает с меткой наклонной.
ну тут что хочешь фантазируй. примитивно но вполне результативно.

[alternativa]

Pavel_GGS, Несовсем будет

[Pavel_GGS]

Pavel_GGS, Несовсем будет
нормально :)залито и забыто.
только что жалею что на улице его не поиспользуешь . даже с красными очками. днем.

[alternativa]

Приемник продается отдельно И все получится :)

[sanyok]

сколько стоит?

---------- Сообщение добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее было в 00:32 ----------

Кто знает....что за лазерный нивелир на 360, у которого горизонтальный уровень можно менять по высоте вращая ручку..типа, сам пробор стоит на одном уровне, а луч чуть ли не у пола или потолка сделать можно...

[Pavel_GGS]

Приемник продается отдельно И все получится :)

я ща больше штангу 3м желаю купить. как она не сильно болтается есл в распор с перекрытиями?
http://stroitel.shop.by/4181/15762/15764/13904/

[alternativa]

Имею такой девайс Для частного использывания вполне себе неплох +идет фирмовый чехол Распирается хорошо удобно стоит все усойчиво Но себе хочу уже поменять на такой же но синий всетаки постоянное юзание вносит свои коррективы Но повторюсь еще раз для частного использывания TP 320 "за глаза"

[VAR]

вчера купил а сегодня уже и поработал со своим гаджетом...
впечатления самые положительные! пару моментов из тех характеристик:
горизонтальная развертка 180гр. вертикальная 160гр. вращение на 360гр с делением и микровинтами, точность +-1,5мм/5м, рабочий диапазон 20м и 40м с приемником, рабочая температура -5 +45С. выбор луча. звуковой сигнал, сумка, очки, мишень, батарейки. ну и пару фоток из процесса выставления маяков стяжки:

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/18/thumb_8528a396578fa9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/18/8528a396578fa9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/18/thumb_8528a397815577.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/18/8528a397815577.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/18/thumb_8528a3988a8cc7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/11/18/8528a3988a8cc7.jpg)

[sanyok]

VAR, ша за зверь?

[izmerenie]

sanyok, Нивелир лазерный ADA 2D Basic Level (http://izm.by/p3096690-nivelir-lazernyj-ada.html)

---------- Сообщение добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее было в 09:10 ----------

я ща больше штангу 3м желаю купить. как она не сильно болтается если в распор с перекрытиями?
Держится хорошо.

Штанги подобного плана бывают двух видов:
- Распорные
Пример: Штанга телескопическая ADA Silver (http://izm.by/p3385690-shtanga-teleskopicheskaya-ada.html)
- На штативе
Пример: Штанга телескопическая ADA Silver с треногой в комплекте (http://izm.by/p3385691-shtanga-teleskopicheskaya-ada.html)

Еще нужно смотреть на крепление к нивелиру: резьба 1/4 или 5/8, или запастись переходником с резьбы вашего нивелира лазерного на резьбу крепления на площадке штанги.

[seeker]

izmerenie, У вас на странице про поверку приборов написано. У вас это официально с лицензией или хобби? Нужно нивелир старенький поверить.

[izmerenie]

Нужно нивелир старенький поверить.
Если речь идет про Нивелир оптический "старенький", то поверить его можно, но
скорее всего для прохождения метрологической поверки (http://izm.by/a23315-ponyatie-metrologicheskogo-kontrolya.html) нивелиру оптическому "старенькому" нужна как минимум профилактика или ремонт.

У вас это официально с лицензией или хобби?
Да, все официально.

[Семиход]

Приемник продается отдельно И все получится :)

Например, такой: http://www.bosch-professional.com/by/ru/lr-2-16849-ocs-p

Очень удобная штука в паре с уровнем, поставленным вертикально.

[izmerenie]

Не в обиду любителям Боша будет сказано, но BOSCH - это скорее производитель перфораторов и дрелей, нежели измерительного оборудования, которое у него весьма посредственное, но с "бошевским" ценником.

Не зацикливайтесь на одном производителе, сходите в магазин, подержите приборы разных производителей в руках, посмотрите их работу, и, поверьте, вы сами откроете для себя много нового!

[sergN]

а вот это верно.
купил бош-бери и ибошь

[seeker]

Если речь идет про Нивелир оптический "старенький", то поверить его можно, но
скорее всего для прохождения метрологической поверки (http://izm.by/a23315-ponyatie-metrologicheskogo-kontrolya.html) нивелиру оптическому "старенькому" нужна как минимум профилактика или ремонт.


Да, все официально.

Сколько стоит поверка, если учесть, что ремонт не требуется? Как быстро делаете?

[VAR]

Не в обиду любителям Боша будет сказано, но BOSCH - это скорее производитель перфораторов и дрелей, нежели измерительного оборудования, которое у него весьма посредственное, но с "бошевским" ценником.

Не зацикливайтесь на одном производителе, сходите в магазин, подержите приборы разных производителей в руках, посмотрите их работу, и, поверьте, вы сами откроете для себя много нового!
вы думаете придя в магазин вы увидите ассортимент!? черта с два! бош ну может еще скил. я когда бегал искал нивелир про бош свое мнение уже сформировал... куда не сунься везде бош... даже надоело...

[izmerenie]

вы думаете придя в магазин вы увидите ассортимент!? черта с два! бош ну может еще скил. я когда бегал искал нивелир про бош свое мнение уже сформировал... куда не сунься везде бош... даже надоело...
Если хорошо поискать, то есть места, где можно посмотреть и потрогать достаточно широкую линейку измерительных приборов.

PS: Нужную информацию можно найти в соответствующих разделах настоящего форума.

Сколько стоит поверка, если учесть, что ремонт не требуется? Как быстро делаете?
См. ПМ

[VAR]

для рекламы есть соответствующий раздел

[freeze]

Не в обиду любителям Боша будет сказано, но BOSCH - это скорее производитель перфораторов и дрелей, нежели измерительного оборудования, которое у него весьма посредственное, но с "бошевским" ценником.

Не зацикливайтесь на одном производителе, сходите в магазин, подержите приборы разных производителей в руках, посмотрите их работу, и, поверьте, вы сами откроете для себя много нового!

Вот если бы кроме продавцов был нормальный сервис небошей, то можно было бы подумать. Доверие к бренду годами зарабатывается и бош(да и не только) в этом плане вне конкуренции с нонэймами.

[izmerenie]

Вот если бы кроме продавцов был нормальный сервис небошей, то можно было бы подумать. Доверие к бренду годами зарабатывается и бош(да и не только) в этом плане вне конкуренции с нонэймами.
Вы о каком сервисе ведете речь? Читайте мнения о приборах на независимых ресурсах, тестируйте сами и будет вам правда.

И выше не утверждалось про БОШ как таковой, а только про подразделение БОШа которое занимается измерительными инструментами. Так вот объективно эти самые инструменты в большинстве своем (за редким исключением конкретных моделей) находятся на уровне самого дешевого китая, но только ценник у них "бошевский".
Не верите моим словам, пообщайтесь с ремонтниками и людьми, которые используют такой инструмент в своей профессиональной деятельности.

Для справки. БОШу принадлежит Skill и Berger/CST(США). Так вот, когда БОШ купил Бергер, то инженеры Бергера уволились и унесли значительную часть документов. У БОШа, к примеру, на тахеометры Бергер даже нет тех.документации. По этой причине даже в России БОШ официально обращался к ГСИ (дистрибьютер Лейки, Топкона и Соккии), чтобы ГСИ разобралась в этих приборах и в своих мастерских осуществляла сервис. Но ГСИ отказала. Соответственно вопрос: где и кто будет обслуживать тахеометры Бергер-БОШ? А это не нивелир за 200-300$ Их стоимость начинается с 3000-4000$

[seeker]

Вы о каком сервисе ведете речь? Читайте мнения о приборах на независимых ресурсах, тестируйте сами и будет вам правда.

И выше не утверждалось про БОШ как таковой, а только про подразделение БОШа которое занимается измерительными инструментами. Так вот объективно эти самые инструменты в большинстве своем (за редким исключением конкретных моделей) находятся на уровне самого дешевого китая, но только ценник у них "бошевский".
Не верите моим словам, пообщайтесь с ремонтниками и людьми, которые используют такой инструмент в своей профессиональной деятельности.

Для справки. БОШу принадлежит Skill и Berger/CST(США). Так вот, когда БОШ купил Бергер, то инженеры Бергера уволились и унесли значительную часть документов. У БОШа, к примеру, на тахеометры Бергер даже нет тех.документации. По этой причине даже в России БОШ официально обращался к ГСИ (дистрибьютер Лейки, Топкона и Соккии), чтобы ГСИ разобралась в этих приборах и в своих мастерских осуществляла сервис. Но ГСИ отказала. Соответственно вопрос: где и кто будет обслуживать тахеометры Бергер-БОШ? А это не нивелир за 200-300$ Их стоимость начинается с 3000-4000$

речь об этой конторе: www.cstberger.de ?

[alternativa]

izmerenie, Ну приведите пару тройку примеров аналогов Bosch серии GLL
криттерии
соотношение цена качество
надежность
доступность в приобретении и обслуживании
Ну хотя бы так ...

[izmerenie]

речь об этой конторе: www.cstberger.de ?
Возможно. Речь идет вот об этой компании:

Компания CST / berger своему образованию обязана объединению в 1995 году двух крупных фирм: Chicago Steel Tape (1903 год) и C.L. Berger & Sons (1871 год). Каждая из этих компаний имеет свою интересную историю, а опыт технологий двух континентов в итоге дали миру высококачественные инструменты.

Компания C.L. Berger & Sons основана в 1898 году немцем Луисом Бергером, потомком династии производителей доспехов и оружия для королевской семьи. Сначала он в 1971 году сформировал партнерство с Джорджем Баффом, и компания носила название Buff & Berger. Но произошел разлад, и компания прекратила свое существование 28 октября 1898 года. В тот же день Бергер основывает компанию C.L. Berger & Sons, взяв в партнеры своих сыновей.

Специализация компании – производство точных оптических приборов. В 1934 год они строят свою лабораторию. В 1934 году в Америке приобретаются земли для строительства нового завода, который начинает функционировать и производить лаки и краски с 1937 года. В том же 1934 году компания строит и свою собственную лабораторию. В 1970-х она производит эмульсионные краски.

Компания Chicago Steel Tape (CST) была основана в 1903 году американцами Даниэлем М. Уилером и Николсоном. В ряде своих исследований и работ они выделили, что стальные ленты при правильном производстве могут давать неплохую прибыль. Так они и поступили: производили и продавали ленту другим инженерам. К концу XIX века популярность стальных лент настолько выросла, что в срочном порядке был построен завод в Чикаго по производству точных длинных стальных лент для землеустроителей.

Отсюда и название – Chicago Steel Tape (CST). До 1970-х годов компания Chicago Steel Tape из новых продуктов произвела только первую в мире ручную цепь для машин. Дела компании настолько застопорились на месте, что, проанализировав рынок, они пришли к выводу о производстве новой продукции.

Так, в 1976 году началось производство деревянных и алюминиевых штативов, а в 1983 году налаживают производство локаторов. Пересечение интересов этих двух компаний произошло в 1995 году, когда Chicago Steel Tape заключает с китайской и индийской компаниями соглашение о поставке оптических и лазерных приборов, стержней, штативов и измерительных колес.

Дело в том, что до 1995 года с этими компаниями уже вели сотрудничество C.L. Berger & Sons. В итоге образовалась компания CST / berger, которая стала мировым лидером в проектировании, разработке и производстве выравнивания и расположения инструментов и принадлежностей. Они находят свое применение в строительстве и геодезике, ведь инновационные нивелиры, тахеометры, теодолиты и металлоискатели всегда имеют спрос.

В июле 2008 года CST / berger был приобретен корпорацией Bosch, усилив ее на рынке измерительных приборов, так как CST / berger и Bosch выгодно дополнили друг друга.

С 2009 года продукты компании CST / berger продаются через эксклюзивные торговые организации Bosch. Это позволило перенести стандарты качества компании Bosch на производство, продажу и постпродажное обслуживание продуктов компании CST / berger.

---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее было в 08:36 ----------

Ну приведите пару тройку примеров аналогов Bosch серии GLL
криттерии
соотношение цена качество
надежность
доступность в приобретении и обслуживании
Ну хотя бы так ...
1. Bosh GLL 2-50
http://remont.1k.by/izmerenie-levelinginstruments/bosch/Bosch_GLL_2_50-414001/chart/
средняя рыночная цена - 310$*9350 = 2898500 бел. руб.
Некоторые аналоги, которые объективно лучше по всем параметрам:
- Нивелир лазерный Leica Lino L2 (http://izm.by/p2950372-nivelir-lazernyj-leica.html) - 2300000 руб
- Нивелир лазерный Leica Lino L2+ (http://izm.by/p2950373-nivelir-lazernyj-leica.html) - 2684500 руб - это даже не аналог, это прибор на несколько порядков выше
- Нивелир лазерный VEGA CROSS (http://izm.by/p2950367-nivelir-lazernyj-vega.html) - 1020000 руб
- Нивелир лазерный ADA Eco 2XL (http://izm.by/p3096702-nivelir-lazernyj-ada.html) - 740000 руб
- Нивелир лазерный ADA Phantom 2D (http://izm.by/p3096691-nivelir-lazernyj-ada.html) - 1030000 руб
- Нивелир лазерный ADA ARMO 2D (http://izm.by/p3096693-nivelir-lazernyj-ada.html) - 1620000 руб
Аналоги:
- Нивелир лазерный Сondtrol MicroX (http://izm.by/p3185339-nivelir-lazernyj-sondtrol.html) - 960000 руб
- Нивелир лазерный X-Line Helper 2D (http://izm.by/p3182267-nivelir-lazernyj-line.html) и т.д.

По другим Бошевским приборам напишу позже.

PS: Мы сейчас как раз готовим сравнительную таблицу характеристик и аналогов по Нивелирам лазерным призменным (Ротационные нивелиры лазерные отдельно) аналогичную дальномерам. Если у кого есть пожелания что добавить/убрать из таблицы, пожалуйста, высказывайте.
Сравнительная таблица характеристик дальномеров (http://izm.by/a23748-sravnitelnaya-tablitsa-harakteristik.html)
Функциональные возможности дальномеров (http://izm.by/a23943-funktsionalnye-vozmozhnosti-dalnomerov.html)

---------- Сообщение добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее было в 09:07 ----------

По обслуживанию "аналогов" мы уже отвечали в профильной своей ветке на другом ресурсе (http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=6907578#p50559055).
Тезисно можно сказать следующее:
1. На территории РБ есть официальные дистрибьютеры представленных выше аналогов.
2. Эти компании берут на себя бремя гарантийного и послегарантийного обслуживания.
3. Если у вас официальная покупка, то почти всегда в пределах гарантийного срока (от 1 до 3 лет в зависимости от бренда) после дефектовки прибора идет его замена на новый.
4. Продажа и обслуживание полностью официальное (выписываются накладные, товарные чеки и пр.). Оплата только в белорусских рублях.

Но если Вы покупаете за "налик" у Пети, причем, зачастую втридорога, то по гарантии к нему же.

PS: На Онлайнере по ссылке выше диалог о гарантии и сервисах велся с недовольными представителями интернет-магазинов, которые хотели нашу гарантию на приборы отдавать своим клиентам. Т.е. фактически транзитом пропускать через себя, желая в последующем не иметь ничего общего с гарантийными обязательствами. К сожалению у нас в большинстве случаев у нас при покупке чего-либо в интеренет-магазине продавцом выступает один, а гарантийный талон выписан другим.

[seeker]

Возможно.

не возможно, 100% о ней. Вот тут: http://www.cstberger.de/de/de/
в разделе Bedienungsanleitungen есть все инструкции ко всем приборам на всех языках. То что вы писали про отсутствие документации, на мой взгляд полная пурга. Контора это серьёзнейшая. Продаётся везде в европе. Если пойти на странице в Impressum (сверху справа), то попадаешь на страницу правообладателя - Bosch. Не нужно писать про конкурентов всякую туфту, тем более ни чем не подтверждённую. Я тоже могу рассказать, что ваши приборы из токсичного материала сделаны...
Тем более, что после заявленного срока гарантии ваши приборы при выходе из строя можно смело выкинуть, а бош есть надежда починить в сервисе.
Кстати, замену дифектованного прибора у нас по законодательству осуществляет продавец, после выдачи соответствующей справки сервисным центром. И как показывает практика эти самые продавцы через год-два слабо ищутся.

[izmerenie]

То что вы писали про отсутствие документации, на мой взгляд полная пурга. Контора это серьёзнейшая. Продаётся везде в европе. Если пойти на странице в Impressum (сверху справа), то попадаешь на страницу правообладателя - Bosch. Не нужно писать про конкурентов всякую туфту, тем более ни чем не подтверждённую. Я тоже могу рассказать, что ваши приборы из токсичного материала сделаны..
Уважаемый, речь шла не о инструкциях по эксплуатации, а о тех. документах для сервисников, которых в публичном доступе вы нигде не найдете. Это совершенно разные вещи!
И к слову, мы Бошем и Бергером также занимаемся, но как писал выше, лишь отдельными моделями! ;)

[seeker]

Уважаемый, речь шла не о инструкциях по эксплуатации, а о тех. документах для сервисников, которых в публичном доступе вы нигде не найдете. Это совершенно разные вещи!


Не думаю, что это должно интересовать конечного пользователя, тем более, как уже писал выше, инфу эту ни кто не подтвердит.

И к слову, мы Бошем и Бергером также занимаемся, но как писал выше, лишь отдельными моделями!

Тем более не понимаю, зачем писать про эти фирмы всякую чушь.

[alternativa]

izmerenie, Эво как вы передернули ..:):) Я имелл ввиду конечно же модел Gll 2-80p и 3-80p Модель 2-50 действительно ничем выдающимся неотличается и аналогов по цене и функционалу куева хуча

---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее было в 14:23 ----------

izmerenie, Ну потрудитесь объяснить чем Нивелир лазерный Leica Lino L2+ на несколько порядков выше чем даже приведенного вами GLL 2-50 ???

[freeze]

Тем более не понимаю, зачем писать про эти фирмы всякую чушь.
На нонэйме маржа больше.;):)

[izmerenie]

Эко вы на меня набросились.
izmerenie, Эво как вы передернули ..:):) Я имелл ввиду конечно же модел Gll 2-80p и 3-80p Модель 2-50 действительно ничем выдающимся неотличается и аналогов по цене и функционалу куева хуча
GLL 3-80: 540$ * 9350 = 5049000 руб.
Vega 3D (с элевационным штативом за 800 тыс) - 5162000 руб.

izmerenie, Ну потрудитесь объяснить чем Нивелир лазерный Leica Lino L2+ на несколько порядков выше чем даже приведенного вами GLL 2-50 ???
Заявленные характеристики у них схожи, но горизонтальность/вертикальность построения линий и "качество лазера" отличается. Если вопрос принципиальный, приходите с GLL 2-50, поставим рядом L2+ и сами все увидите.

---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее было в 16:34 ----------

Не думаю, что это должно интересовать конечного пользователя, тем более, как уже писал выше, инфу эту ни кто не подтвердит.
Одних моментов конечный пользователь не узнает в силу того, что он "конечный пользователь", а другие от него тщательно скроют производители/продавцы. Часть моментов обнаружится в процессе эксплуатации, другая при обращении в сервис и обслуживании. Но для производителя/продавца это уже будет вторичным, т.к. продукт реализован, деньги уплачены.
Я не спроста в пример привел тахеометры. Это достаточно сложная техника, которая довольно часто подлежит персональной настройке, которую целесообразно ремонтировать и прочее. Конечно, пока вы на гарантии, то это вас не коснется, но как гарантия закончится, или же вы купите б/у, то тут вы и узнаете все радости и прелести отдельных моделей.

---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее было в 16:52 ----------

На нонэйме маржа больше.
Не совсем так. Самая высокая маржа на продуктах, имеющих высокую долю наукоемкости. У нонеймов таковой нет по определению.

[Суслик]

Короче... если куплю в киоске, или инет магазине, то про гарантию можно и не заикаться?

Мне вот давеча пришел на "мыло" сертификат-подтверждения 3-х летней гарантии на инсрумент "Бош", купленный, как соизволили пренебрежительно высказаться, "у Пети".
Если не по силам сравниться с таким уровнем сервиса и таким уровнем внимания к людям, то нечего и оскорбления сыпать веером сразу на все отрасли торговли и сервиса.
А эти детско-мутные заверения - "приходите, включим 2 и тогда вы сами увидете" совершенно неубедительны, и даже более того - достаточно раздражительны. На уровне дворовых детских споров дошкольного возраста.

..... продавцы херовы... "все дебилы, все "пети"........"

Ну если будет гарантийный случай... сколько минут вам потребуется, чтобы исправить инструмент? В какой срок?
День? Месяц? Три месяца?
Есть ли на это у вас какие обязательства и нормативы , если прибор ...."куплен не у пети"?
И в каком городе?
На что вправе рассчитывать, покупая прибор у вас? Да вас, может через месяц два и след простынет - и что тогда? Сегодня кто-то есть, а завтра уже и нет, почему я должен безоглядно верить бумажке некоего ООО или ЧУПа ? )))))))) и (((((((

П.С. Иногда даже поражаешься, как это отдельным фирмам, в том числе кстати и Бошу, удаётся наладить действительно беспроблемный и быстрый ремонт техники в нашей стране.

[VAR]

ну вот натура у нашего брата такая... сперва надо подвергнуть жэсточайшэй критике...

я купил нивелир ADA так как он при лучших характеристиках имеет еще и лучшую цену по сравнению с бошем. бош конечно хороший производитель но меня раздражает что меня искусственно ограничивают в выборе... куда ни плюнь везде бош и практически только он...
покукпка была соответственно оформлена. сделана отметка и печать в гарантийном талоне. ВСЕ! я покупаю вещь для того чтобы ей пользоваться а не ремонтировать... а в остальном есть закон о защите прав потребителей в котором все прописано...

[izmerenie]

Вожык, много эмоций, но сути мало.

Бош, как таковой, никто не принижает. У них весьма грамотная организация процесса от производства до сбыта и сервиса. Много действительно хорошего оборудования, но в части именно измерительных приборов не все так однозначно.

Фактически ни у одного из именитых брендов измерительных приборов, кроме Боша, нет официальных сервисов на территории РБ. Печально, но факт.
Иногда даже поражаешься, как это отдельным фирмам, в том числе кстати и Бошу, удаётся наладить действительно беспроблемный и быстрый ремонт техники в нашей стране.
Можно отдельные фирмы в студию, но только в части измерительного инструмента?

Доказывать тут кому-либо свою позицию у меня желания нет. Пусть каждый учится на своих ошибках.

PS: Подобных разговоров мы со своими клиентами не ведем. Клиенту проще/лучше/выгоднее продать желанный им Товар, чем пробовать донести иную информацию. Клиент же считает, что он самый-самый, вот пусть так и будет. На объеме продаж это отражается исключительно положительно. Если сам клиент выберет и купит "не совсем то", то возможно, что он и сам себе не сможет признаться в этом. Но еже ли продавец что-то порекомендует, клиент долго будет искать причину такой "прыти". ;)

[Суслик]

Измерение!
Эмоций нет - есть опыт.
Опыт к сожалению отнюдь не эксклюзивный - только Боша у нас в стране можно отремонтировать или сразу на месте или "сегодня на завтра". И не важно за каким углом он куплен.
С остальным же сплошной гемор.

И если "болгарок" , или там другого инструмента всегда несколько (одна в ремонте - остальные в работе), с измерительным ежу понятно, что иначе.

И не надо затирать прозвучавший простой вопрос - За какой срок вы произведёте гарантийный ремонт предлагаемого оборудования?

А насчет "иные фирмы" я имел в частности "Хонду" )))

---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее было в 18:44 ----------

ну вот натура у нашего брата такая... сперва надо подвергнуть жэсточайшэй критике...

я купил нивелир ADA так как он при лучших характеристиках имеет еще и лучшую цену по сравнению с бошем. бош конечно хороший производитель но меня раздражает что меня искусственно ограничивают в выборе... куда ни плюнь везде бош и практически только он...
покукпка была соответственно оформлена. сделана отметка и печать в гарантийном талоне. ВСЕ! я покупаю вещь для того чтобы ей пользоваться а не ремонтировать... а в остальном есть закон о защите прав потребителей в котором все прописано...

Купили как-то настольный рубочник для арматуры - натуральный китай, чэсный китай, через неделю - гарантийный случай. Да, говорят, ваш случай гарантийный, нет проблем, исправим бесплатносейчас закажем эту запцацку, через месяц-полтора приедет.
И причем здесь закон о защите потребителей ??? ))))))) :ag:

Законом арматуру не порубишь "здесь и сейчас" :ag:

Вар! В частной жизни из идеологических соображений можно поддерживать конкурентов, но когда ломается инструмент у бригады на далёком выезде, то.... полтора месяца это уже не срок.

[VAR]

я не бригада... это другое... там проф оборудование и договора а не закон о защите...
может мне везет с инструментом или я им, уж простите, умею пользоваться но у меня такого не было.. тьфу, тьфу, тьфу... ни разу по гарантии ничего из инструмента не сдавал. но я понимаю о чем вы говорите... опять же этот нивелир купил от части и из-за принципа - мне не понравилась работа сбыта бош...)))

[Суслик]

Бош просто думает о том как. и кто, и где будет пользоваться его инструментом или оборудованием, остальным , тоже хорошим, похоже, наплевать на наши "гандурасы". (((((((

Вот посмотри какое отношение даже у наших тутэшых - "куплено у пети", "приедте и увидите".... Ага... альтернатива или кто другой вдруг бросит всё и поедет за 300 верст развлекаться..... по сути ни одного ответа.

Посмотри в теме "война гидроизоляций", то же - пусть наши проиграют в суде, потому что у меня "биньзес" не пошел....

[izmerenie]

За какой срок вы произведёте гарантийный ремонт предлагаемого оборудования?
Читайте внимательно, выше указывалось, что дистрибьютор (мы в частности), как правило, при гарантийном случае лазерный инструмент меняет на новый. По брендам, по которым работаем мы, это именно так. Но вышесказанное не означает, что прибор нельзя отремонтировать.

---------- Сообщение добавлено в 19:57 ---------- Предыдущее было в 19:47 ----------

Вот посмотри какое отношение даже у наших тутэшых - "куплено у пети", "приедте и увидите".... Ага... альтернатива или кто другой вдруг бросит всё и поедет за 300 верст развлекаться..... по сути ни одного ответа.
Возвращаясь к Вашему вопросу. Мне нужно что, убедить Вас в качестве других брендов по отношению к Бошу? Зачем оно мне нужно? Написать сравнительный обзор нескольких приборов, да, мы скоро начнем это делать. Но вы же опять не поверите, скажите, давайте доказательства независимых органов. Так вот. На соседнем форуме мы уже предлагали "независимым" провести тестирование и результаты выложить, но желающих как-то не нашлось. Но вот требовать чего-либо почти каждый готов.
Предложение в силе. Если кто-то из присутствующих желает сделать объективный независимый обзор-тест измерительного оборудования, то мы совершенно бесплатно предоставим на тестирование имеющиеся у нас приборы, и поучаствуем вместе с вами.

Вопрос всем: Кто-нибудь из присутствующих обращался в белорусский сервис Боша по измерительному инструменту, в частности, лазерному?

PS: Если интересно, то про "Петю" отвечу позже, т.е. почему к "Пете" сформировалось такое отношение.
PSS: К нам "приедте и увидите" можно в любой офис Минска или Гомеля.

[Славка]

П.С. Иногда даже поражаешься, как это отдельным фирмам, в том числе кстати и Бошу, удаётся наладить действительно беспроблемный и быстрый ремонт техники в нашей стране.

Бошу это удалось? Правда???? И Маките? И другим?

На "фирменных" сервис центрах Боша и Макиты в Гомеле замена щёток (ЩЁТОК) длится 2 недели !!!!! А знаете как меняют и почему так долго? Потому что в Гомеле берут ваш инструмент и передают его в Минск, а потом ждут обратно! Вот это сервис! Щётки поменять 5 минут! А после того как за ГАРАНТИЙНЫЙ ремонт перфоратора, котороый длился 1,5 месяца, мне выставили счёт на 1,2 млна я плюнул на этот "действительно беспроблемный и быстрый ремонт" !

Иногда лучше молчать, чем говорить

[Суслик]

не развитый город Гомель.. ))))

Прелесть в том, что Бошь можно поремонтировать везде, в самом небрэндовом киоске, и запчасти будут, а вот с макитой уже ... не то... растем , конечно... но с Бошем проще, и это всем давно известно.

[VAR]

не развитый город Гомель.. ))))

Прелесть в том, что Бошь можно поремонтировать везде, в самом небрэндовом киоске, и запчасти будут, а вот с макитой уже ... не то... растем , конечно... но с Бошем проще, и это всем давно известно.
фу! как это не комильфо... бош и в киоск...!? выходит это и есть в том числе их сервис?

[Славка]

Бош можно отремонтировать везде, в киоске, гараже и в пи...!

Тоже мне нашли идеал производителя... Самсунга сервис центр в Гомеле уже лет 15 и ремонтируют на месте. И комплект запчастей. А Бош кроме развития сети продаж в сторону сервиса даже не чухает. Имхо.

Спасибо Долбо помог, мне быстрее самому в Минск завезти и отремонтировать за деньги, чем ждать "фирменную гарантию" три года.

[seeker]

Фактически ни у одного из именитых брендов измерительных приборов, кроме Боша, нет официальных сервисов на территории РБ. Печально, но факт.

Вы путаете сервисный центр и контору по обмену на новый девайс. Нафига лайке или бергеру держать в минске сервис, продавая пару топовых приборов в год, тем более очень сомнительно, что они выходят из строя самостоятельно. Два двоюродных брата и дядька работают с десяток лет геодезистами в германии, при этом имея приборы только от Leica. Поломок не замечалось. Было что роняли, разбивали и т.д. Но там всё застраховано, не страшно. Бошу же есть что ремонтировать. Их техника хороша, но в последнее время не всегда надёжна. Да и речь не идёт о гарантийном сервисе, а именно платном послегарантийном, потому, как некоторые аппараты просто неубиенные. Вы же пытаетесь в один ряд с нормальным сервисом поставить шарашкину контору, которая штампует и продаёт гарантийные талоны, от этого собственно и живёт. При этом не брезгует брать под крышу любых китайцев, чем больше тем лучше. Ремонтировать же их ни кто и не собирался, даже платно, потому, как ни одной детали они всё равно получить не смогут, потому, как даже на странице, так называемого производителя нету ни одного контакта сервисного центра в мире, только потому, что сервиса нету на самом деле. Кроме того боюсь что и каких либо документов типа метрологических сертификатов соответствия или хотя бы РСТ у этой чудо конторы тоже нету. Так что не нужно кивать на бош, у которого даже на самый дешёвый прибор есть все необходимые бумаги, а самое главное сервис!!!

[Суслик]

фу! как это не комильфо... бош и в киоск...!? выходит это и есть в том числе их сервис?
Вот это и есть самое настоящее "камильфо" в моём понимании.

В мире сотни и сотни фирм, так они, вообще, нас не замечают с высоты своего полета, не считают нужным даже соваться на наш с позволения сказать рынок. ))) И многие, те кто есть не особо загоняются по поводу ремонта везде.

[seeker]

Славка, мой инструмент ремонтируется бошем максимум за неделю, причём мастерская в 200 метрах от моего офиса :). За всё время пользования простой в ремонте был только из нашего с бошем спора о том, гарантийный случай или нет, всё решилось в мою пользу. Честно говоря, частенько, если нужно ОЧЕНЬ быстро, ношу свои инструменты, в том числе фирменные на ремонт в киоск на стройрынке. Там чаще всего делают всё при мне. Для платного ремонта в самом деле всё равно где, главное как быстро, года народ простаивает.

[magari]

на ремонт в киоск на стройрынке
Мастер там шедевральный, да.

[Славка]

Я рассказываю как у нас, а Гомель не совсем деревня ;)

Может ещё мне кто попробует объяснить, как берётся плата за гарантийный ремонт и берётся ли она вообще?
А именно гарантийная замена ротора

[seeker]

Я рассказываю как у нас, а Гомель не совсем деревня ;)

Может ещё мне кто попробует объяснить, как берётся плата за гарантийный ремонт и берётся ли она вообще?
А именно гарантийная замена ротора

Гы... именно по этому вопросу я и рубился с бошем один раз. Поборол... :)

[Славка]

Вот именно, что это за сервис, с которым нужно рубиться, чтоб не платить за гарантийный ремонт?
Куда проще сразу ехать в киоск и ремонтировать за деньги

[seeker]

Вот именно, что это за сервис, с которым нужно рубиться, чтоб не платить за гарантийный ремонт?
Куда проще сразу ехать в киоск и ремонтировать за деньги

У российского сервиса, под которым ходил раньше минский было мнение, что данный вид ремонта (т.к. являлся достаточно частым явлением), случался по вине пользователя. Я обращался в немецкий бош с письмом, что бы разъяснили. После получения ответа оттуда ремонт сделали за день и совершенно бесплатно.

[alternativa]

izmerenie,Vega 3D ???
Ну начнем с того что даже у вас нет его в наличии
Нет ни его цены ни тописания
Вкраце описание нашлось у Росиян Сравнивши их по виду Vega 3D выглядит как кЕтайская детская игрушка Характеристики даже заявленные производителем далеко не Бошевские не говоря о реальных :):) И все это при одинаковой цене Про сервис и доступность н арегионах вообше молчу Так где же аналоги Боша в разы дешевле и на порядок качественнее???

[sanyok]

Вот именно, что это за сервис, с которым нужно рубиться, чтоб не платить за гарантийный ремонт?
Куда проще сразу ехать в киоск и ремонтировать за деньги

Ну это видимо проблема не самого Боша в глобальном значении...это попытка местных барыг нажиться на вашей проблеме ради собственного обогащения в данной конкретной лавке-сервисе.... Даже Роберта Боша наши барыги пытаются на....ть..

[izmerenie]

Ну начнем с того что даже у вас нет его в наличии
Нет ни его цены ни тописания
Эта модель в линейке Vega новая. На нашем сайте описание еще добавить не успели, но на днях пробел будет закрыт.
Характеристики даже заявленные производителем далеко не Бошевские не говоря о реальных
Какие конкретно? По заверением Веги, данный нивелир делают на том же заводе, где и Bosch GLL 3-80 (http://izm.by/p3176874-nivelir-lazernyj-bosch.html). И смотреть нужно не столько на корпус, сколько на его содержимое, ибо для приборов, произведенных в Китае это главное.
И все это при одинаковой цене
Цена на 100$ ниже у Vega 3D (http://izm.by/p3544587-nivelir-lazernyj-vega.html), т.к. тут идет в комплекте штатив.
Так где же аналоги Боша в разы дешевле и на порядок качественнее???
Я не утверждал, что ВСЕ модели Боша можно однозначно заменить. Почему вы "передергиваете"? Повторяю, у Боша есть среди измерительных приборов модели заслуживающие внимания, но таковых меньшинство, ибо есть откровенно провальные экземпляры, особенно среди зеленых моделей, которые можно сравнивать лишь с самым дешевым китаем, но ценник тут "Бошевский". И тут напрашивается вопрос: Почему Бош позволяет выпускать такие модели под своим брендом?

[alternativa]

izmerenie, Ну конкретно : точность длина работы с приемником и без
Да даже у зеленого боша будет куча своих плюсов посравнению с Кетаским "ноу неймом"ИМХО Один из них что зеленый бош при нужде можно купить практически в любом супермаркете типа "Корона" с отделом техно За точность и эксплотационные свойства зеленого боша спорить небуду (никогда неработа) А на заре времен с кетайским НН помучатся приходилось Ну примера ради приведите пару тройку провальных моделей зеленого боша

[sanyok]

alternativa, а чё мы Фестул не затронули?

[alternativa]

Фестул лазеры неделает :):)

[izmerenie]

Вы путаете сервисный центр и контору по обмену на новый девайс. Нафига лайке или бергеру держать в минске сервис, продавая пару топовых приборов в год, тем более очень сомнительно, что они выходят из строя самостоятельно. Два двоюродных брата и дядька работают с десяток лет геодезистами в германии, при этом имея приборы только от Leica. Поломок не замечалось. Было что роняли, разбивали и т.д. Но там всё застраховано, не страшно. Бошу же есть что ремонтировать. Их техника хороша, но в последнее время не всегда надёжна. Да и речь не идёт о гарантийном сервисе, а именно платном послегарантийном, потому, как некоторые аппараты просто неубиенные. Вы же пытаетесь в один ряд с нормальным сервисом поставить шарашкину контору, которая штампует и продаёт гарантийные талоны, от этого собственно и живёт. При этом не брезгует брать под крышу любых китайцев, чем больше тем лучше. Ремонтировать же их ни кто и не собирался, даже платно, потому, как ни одной детали они всё равно получить не смогут, потому, как даже на странице, так называемого производителя нету ни одного контакта сервисного центра в мире, только потому, что сервиса нету на самом деле.
Мы ничего не путаем и прекрасно понимаем, что такое сервис. Для информации, мы специализируемся исключительно на измерительных приборах, и занимаемся не только продажами нового и б/у, но ремонтом и поверкой. И лазерные приборы занимают в нашей номенклатуре лишь небольшую часть.
Да, Бошу принадлежит порядка 70-80% рынка лазерных измерительных приборов. Основные потребители - физ.лица. Юр.лица хорошо потребляют Лейку и китайские модели среднего качества. Но объемы продаж топовых брендов в РБ не достаточны, чтобы давать хорошие цены, сервис и прочее. Белорусские потребители любят порассуждать о высоком, но денег хватает в большинстве лишь на посредственные экземпляры. Посмотрите, что стало с дилером Порша в Минске, который в Александров-Пассаже. Видимо, белорусы мечтая о Порше, покупают все таки Хендай и Киа. :)
Идем дальше. Вы будто пропускаете мои посты частями, вырывая отдельные элементы. Повторяю. Брендовые производители, считают, что продукция дешевле 1000 евро - "одноразовая", т.е. не ремонтонепригодная. То, что дороже - ремонтируется. К таковым относятся тахеометры. Пример. Падает у вас тах за 10к $ на стройке со штатива. Такого не бывает? Бывает! Что делать? В мусорку и бежать покупать другой, случай то не гарантийный? И тут сервис Боша вас отправит в Москву/Киев, т.к. Белорусский Бош не ремонтирует геодезию. Более того Белорусский БОШ не имеет сертификатов РБ на право проводить ремонт измерительных приборов - http://www.belgim.by/repair_si/?numer=5 . Что Вы на это скажите? Куда вы пойдете со своими нивелирами?? Правильно, к ремонтникам, не имеющим никакого отношения к БОШу. Будете вспоминать сервис и платить, платить и платить. И в какой-то момент встретитесь с тезисом, что БОШ считает лазерку дешевле 1000 евро как и все - "одноразовой", а, значит, запчастей нет! И тут БОШ предложит вам купить новый прибор. :)
Кроме того боюсь что и каких либо документов типа метрологических сертификатов соответствия или хотя бы РСТ у этой чудо конторы тоже нету. Так что не нужно кивать на бош, у которого даже на самый дешёвый прибор есть все необходимые бумаги, а самое главное сервис!!!
Если Вы про нас, то с документами тут все Ок. Мы плотно работаем с Госстандартом, Стройтехнормом (который проверяет всех строителей) и БелГИМом. А у БОША, как видите не все документы есть. :)

Прошу впредь домыслы подтверждать фактами, а если таковых нет, то оставлять их при себе, да бы не быть голословным.

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее было в 22:08 ----------

Ну конкретно : точность длина работы с приемником и без
Вы где эту информацию взяли?
Да даже у зеленого боша будет куча своих плюсов посравнению с Кетаским "ноу неймом"ИМХО Один из них что зеленый бош при нужде можно купить практически в любом супермаркете типа "Корона" с отделом техно За точность и эксплотационные свойства зеленого боша спорить небуду (никогда неработа) А на заре времен с кетайским НН помучатся приходилось Ну примера ради приведите пару тройку провальных моделей зеленого боша
Речь не идет про НН. Рассматриваются конкретные бренды.
Ну примера ради приведите пару тройку провальных моделей зеленого боша
К примеру, pcl модели. Вам, как поклоннику Боша вопрос - какое время нивелирования у этих моделей?

PS: В пн. попрошу у наших технарей пару документов прохождения метрологического конроля из БелГИМа по БОШу
PS: На днях нам приносили Leica Disto A5, которую давно сняли с производства. Ничего, отремонтировали. Клиенту все обошлось в 350 тыс.

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее было в 22:17 ----------

Может ещё мне кто попробует объяснить, как берётся плата за гарантийный ремонт и берётся ли она вообще?
А именно гарантийная замена ротора
Если производитель не компенсирует сервису затраты на ремонт, значит, ремонт не гарантийный, должен платить заказчик. И сервису по-барабану кто будет платить, производитель или заказчик. По этой причине у нормального сервиса нет заинтересованности выставлять вам счета. Но вот производитель еще как заинтересован все спихнуть на клиента (заказчика).

[alternativa]

izmerenie, Ааааа я понял вы пытаетесь сравнить зеленый бош с конкретными брендами ??:):)Я вас сразу предупредил что с зеленым бошем никогда дел неимел Откуда мне знать какое время невилирования у них Да и какое?? час что ли ???Напуркуа инструменту который честно позицианируется как инструмент для домашнего мастера обладать какими то сверх характеристиками по времени невилировки??
P.s. Вы продавец спрашиваете меня где я взял ТТХ на модель которую вы продаете и предлагаете в качестве
альтернативы??:):)

[izmerenie]

P.s. Вы продавец спрашиваете меня где я взял ТТХ на модель которую вы продаете и предлагаете в качестве
альтернативы??
Вега 3Д специально выводилась на рынок как альтернатива 3-80 с такими же ТТХ, но дешевле. Поэтому и спрашиваю, где Вы взяли информацию, что 3-80 по ТТХ лучше?

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее было в 22:31 ----------

Ааааа я понял вы пытаетесь сравнить зеленый бош с конкретными брендами ??
Вы же сами просили "провальные" модели, вот я и назвал, что на памяти было.

[alternativa]

izmerenie, Значит в оправержение выложите ТТХ Вега 3д если я ошибся :):)

[izmerenie]

Значит в оправержение выложите ТТХ Вега 3д если я ошибся
Покажите, что опровергать то. :)

[alternativa]

izmerenie, Странно...у меня закрадываются мысли что вы не доконца знаете то чем торгуете
Ну вот первый попавшийся мне пример http://www.toool.ru/lazernii_nivelir_vega_3d.html

[izmerenie]

Vega 3D - http://vegasupport.ru/catalog/lazernye_postroiteli_ploskostei/vega_3d/

---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее было в 22:45 ----------

Bosh GLL 3-80 (http://izm.by/p3176874-nivelir-lazernyj-bosch.html) - http://www.220-volt.ru/catalog-38321/

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее было в 22:47 ----------

Если Вы про диапазоны работы (дальность), то открою Вам страшную тайну, даже у Leica Lino L360 (http://izm.by/p2950375-nivelir-lazernyj-leica.html) заявлено 15м без приемника.
Да Лейка перестраховывается. В частности, реальная точность моделей Leica Disto (http://izm.by/g440089-leica-disto) составляет 0.05-0.15мм против заявленной 1мм.

Или вот еще пример, но среди дальномеров.
Leica Disto D510 (http://izm.by/p2935012-dalnomer-lazernyj-leica.html) - 200м
Bosch GLM250 (http://izm.by/p3173995-dalnomer-lazernyj-bosch.html) - 250м
Но у БОША отсутствие видео-визира и цена в два раза ниже. Не наводит ни на какие мысли?

[VAR]

у боша 3-80 про дальность интересно!
по ссылке 40/80 м на самом деле 40 и 80 это диаметр. т.е. делим пополам...
у веги как бы 20 и 50

[seeker]

Прошу впредь домыслы подтверждать фактами, а если таковых нет, то оставлять их при себе, да бы не быть голословным.

Сможете предоставить хоть один сертификат на вашу линейку?

[izmerenie]

у боша 3-80 про дальность интересно!
по ссылке 40/80 м на самом деле 40 и 80 это диаметр. т.е. делим пополам...
у веги как бы 20 и 50
Да одинаковые там параметры, поверьте.
А определение максимального рабочего расстояния каждый определят как хочет. Именитые бренды перестраховываются, НН - завышают. Даже по такому косвенному параметру можно оценить целевую аудиторию потребителей. ;)

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее было в 23:01 ----------

Сможете предоставить хоть один сертификат на вашу линейку?
Что Вы понимаете под "сертификатом"? Свидетельство о прохождении метрологического контроля (http://izm.by/a23315-ponyatie-metrologicheskogo-kontrolya.html)?

[alternativa]

Не наводит ни на какие мысли?
У Боша соотношение цена качество более чем А че вы Бош с Лейкой равняеете дискусия началась с того что у Боша есть куча аналаогов гораздо дешевле и на порядок качественне Хотите сказать лейка гораздо дешевлее Боша???

[sanyok]

Если Вы про диапазоны работы (дальность), то открою Вам страшную тайну, даже у Leica Lino L360 заявлено 15м без приемника.
Да Лейка перестраховывается. В частности, реальная точность моделей Leica Disto составляет 0.05-0.15мм против заявленной 1мм.

какова реальная ценность(практическая заначимость) точности 0,15мм на 15м и 1мм на 15метров в повседневной практике?

[izmerenie]

У Боша соотношение цена качество более чем А че вы Бош с Лейкой равняеете дискусия началась с того что у Боша есть куча аналаогов гораздо дешевле и на порядок качественне Хотите сказать лейка гораздо дешевлее Боша???
Я к тому, что некоторые производители лукавят, заявляя завышенные параметры своих приборов. Причем параметры завышаются такие, которые обычный пользователь проверить не может, значит, принимает заявленное как реальное.

Пример, когда Лейка оказалась дешевле Боша я уже приводил. Забыли?
В частности бренд Vega себя позиционирует как хорошая альтернатива Бошу по цене с не худшим качеством. И по тем моделям, которые мы тестировали это у Веги удается.

[sanyok]

на что влияет отклонение 1мм на 15м??

[izmerenie]

какова реальная ценность точности 0,15мм на 15м и 1мм на 15метров в повседневной практике?
Вопрос не в ценности, а в запасе реальных показателей от заявленных. Добавьте пыли, царапин на линзу, время и тогда одни приборы будут отвечать заявленным параметрам, а другие выдавать ошибку при измерениях, к примеру.
Стройка - это же не лаборатория, там пыльно, мокро и грязно. И хочется, чтобы прибор работал годами. :)

[seeker]

Что Вы понимаете под "сертификатом"? Свидетельство о прохождении метрологического контроля?

Свидетельство об утверждении типа средств измерений. Не знаю, как у нас, но в россии без такого свидетельства, выданного метрологами прибор существовать не может.

[izmerenie]

на что влияет отклонение 1мм на 15м??
У некоторых производителей по факту выходит 3-4мм, хоть и заявляют они 2мм.
Вопрос: Как будут показывать эти приборы после полугода эксплуатации?

[alternativa]

izmerenie, Чем отличается Leica Lino L2+ и Leica Lino L2P5??

---------- Сообщение добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее было в 00:25 ----------

А что с ними должно произойти после полу года эксплотации???От я всегда думал если построитель показывает правильно и его негде механически ненарушить то он так и будет показывать

[izmerenie]

Свидетельство об утверждении типа средств измерений. Не знаю, как у нас, но в россии без такого свидетельства, выданного метрологами прибор существовать не может.
В предыдущем моем ответе Вам есть ссылка на статью. Почитайте, почерпнете много интересного. ;)
Вам выложить несколько поверок Leica Disto? Без проблем.
К сведению. В настоящее время стоимость поверки - 200 тыс. Поверку проходят 100% дальномеров Дисто.
Боши, к стати, так же в реестре и могут проходить поверку.
Остальные дальномеры лазерные подлежат метрологической калибровке.

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее было в 23:28 ----------

Чем отличается Leica Lino L2+ и Leica Lino L2P5??
Наличием ортогональных точек.
А что с ними должно произойти после полу года эксплотации???От я всегда думал если построитель показывает правильно и его негде механически ненарушить то он так и будет показывать
Речь шла про дальномеры лазерные. Там из-за засорения линзы могут возникнуть проблемы.

Но и построитель может начать врать. Достаточно растянуть торсионы, которые удерживают компенсатор. Это может произойти от неправильной эксплуатации. Главное правило для приборов с компенсатором - рабочий диапазон в пределах углов самонивелирования, а лучше вообще без них.

[VAR]

для строительства международной космической станции бош тоже не подойдет...))

[sanyok]

VAR, а я как раз к своему новому марсоходу лазер примерял..)))

[Korvet068]

Купили как-то настольный рубочник для арматуры - натуральный китай, чэсный китай, через неделю - гарантийный случай. Да, говорят, ваш случай гарантийный, нет проблем, исправим бесплатносейчас закажем эту запцацку, через месяц-полтора приедет.
И причем здесь закон о защите потребителей ??? )))))))
Закон защиты прав потребителей тут вот при чём, если они гарантийный случай не в состоянии починить в течении двух недель (10 рабочих дней), то за каждый последующий день просрочки обязаны компенсировать 1% от стоимости изделия

---------- Сообщение добавлено в 07:19 ---------- Предыдущее было в 07:09 ----------

а я как раз к своему новому марсоходу лазер примерял..)))
В качестве бластера для круговой обороны?

[freeze]

izmerenie, а в чем "провальность" серии pcl у боша? (только без может быть и я вас уверяю). Время самоневилирования 4сек.(вроде) - для бытового нивелира мало?
Просто сам таким 2й год без единого нарекания пользуюсь(ну разве что днем на улице луч не виден) и хочу понять чем же он так плох.

[izmerenie]

а в чем "провальность" серии pcl у боша? (только без может быть и я вас уверяю). Время самоневилирования 4сек.(вроде) - для бытового нивелира мало?
Это для бытового нивелира много! Почти у всех китайцев оно не превышает 1-2 сек. У Лейки, к примеру, это время составляет доли секунды.

---------- Сообщение добавлено в 08:21 ---------- Предыдущее было в 08:17 ----------

Просто сам таким 2й год без единого нарекания пользуюсь(ну разве что днем на улице луч не виден) и хочу понять чем же он так плох.
Данные модели, даже новые, часто показывают криво. Проверить это можно сравнив ваш прибор с показаниями эталона, так делает БелГИМ, так можете упрощенно сделать и Вы. Вопрос только в наличии "эталона", которым может стать прибор, показывающий действительно правильно.

---------- Сообщение добавлено в 08:26 ---------- Предыдущее было в 08:21 ----------

Нивелиры лазерные серии PCL, в отличие от GLL Бошем в реестр СИ не вносились.
http://www.belgim.by/grsi_default/
Бош наверное, считает, что бытовой прибор на то и ботовой. И если выскочит где погрешность в пару сантиметров на 5 метрах, то это не критично. ;)
Какой обладатель бытового прибора, купив его за 1 млн будет тратить дополнительные деньги на прохождение метрологического контроля, который делает только БелГИМ (Минск). А, значит, пользователь никогда и не узнает/докажет, что прибор врет. ;)

К стати, некоторые покупатели так и поступают. Перед покупкой понравившейся им модели сравнивают с принесенным с собой нивелиром, которому они доверяют.

Но, открою Вам еще одну тайну, почти все нивелиры лазерные призменные искажают середину, т.е. либо луч заваливается по центру относительно краев, либо выпирает. Это особенность призменных нивелиров. У одних брендов/моделей завал еще терпимый, у других можно наблюдать в сантиметры на расстоянии в 5м.
Представьте только, положите вы плитку на стену по ширине в 5м., а потом окажется, что ряды по центру завалены на 1-2 см.
У Leica Lino (http://izm.by/g440081-leica-lino) тут все точно. Поэтому профессионалы раньше за этими приборами в Москву ездили, пока "тутэйшыя (http://izm.by/g440081-leica-lino)" их в РБ не начали продавать, по московским ценам, кстати.

[freeze]

На своем pcl проверял вертикаль по методике, написанной пару стр. назад. Горизонт - используя гидроуровень. Погрешность в пределах "толщины луча"(соотв. расстояния, состояния батареек и запыленности стекла), используя обычный уровень с глазком погрешность будет не меньше. Отвес работает исключительно. Платить лишние $ за самонивелирование в доли секунды не вижу смысла, т.к. в масштабах стройки потраченные на ожидание 4сек - это пшик.
Так в чем же "провальность" бытового, относительно недорогого, вобщем-то качественного выполненного и самого продаваемого pcl? За 150$ предложите "непровальную" модель со штативом, настенным креплением и схожими ттх.
PS Кстати с pcl столкнулся не осознанно, т.к. получил в подарок. Если бы пришлось выбирать, то наверное был бы gll.:)

[izmerenie]

На своем pcl проверял вертикаль по методике, написанной пару стр. назад. Горизонт - используя гидроуровень. Погрешность в пределах "толщины луча"(соотв. расстояния, состояния батареек и запыленности стекла), используя обычный уровень с глазком погрешность будет не меньше.
Все несколько не так. Основная проблема в "горизонтальности" самонивелирования компенсатора. Обычно это проверяется по аналогии с обычным пузырьковым уровнем на на вертикальность.
Ставите нивелир под небольшим углом (10 гр.) к плоскости, на которую проецируется горизонт. Отмечаете на поверхности уровень лазера. Можно карандашом на стене. Ширина спроецированной плоскости должна быть не менее 4-5м. Потом идете на другой конец "плоскости" и настраиваете горизонтальную проекцию на ближайшую метку. Потом смотрите отклонение настоящего горизонтального луча от меток, поставленных в прошлый раз.

За 150$ предложите "непровальную" модель со штативом, настенным креплением и схожими ттх.
К примеру, Нивелир лазерный Vega CROSS (http://izm.by/p2950367-nivelir-lazernyj-vega.html) - 1020000 руб
Фото/видео штатив ADA Digit 109 (http://izm.by/p3385685-fotovideo-shtativ-ada.html) - 160000 руб
Итого: 1020000+160000=1185000/9350=144$
Но качество Веги на порядок выше: скорость нивелирования, заявленная точность выше в 2.5 раза, фактическая так же; качество лазера (сила луча, толщина проекции с увеличением расстояния).
У ADA Instruments (http://izm.by/g440079-ada-instruments) тоже есть из чего выбрать.
В результате можно получить лучший на порядок прибор даже за меньшие деньги.

[Korvet068]

Я со своим Бошем применяю не только обычный фотоштатив, но и осветительную стойку http://fotooptika.by/studiostand.htm, благо это фотооборудование у меня было в наличии задолго до того как "вляпался" в строительство

[freeze]

К примеру, Нивелир лазерный Vega CROSS (http://izm.by/p2950367-nivelir-lazernyj-vega.html) - 1020000 руб
Фото/видео штатив ADA Digit 109 (http://izm.by/p3385685-fotovideo-shtativ-ada.html) - 160000 руб
Итого: 1020000+160000=1185000/9350=144$
Но качество Веги на порядок выше: скорость нивелирования, заявленная точность выше в 2.5 раза, фактическая так же; качество лазера (сила луча, толщина проекции с увеличением расстояния).
Что ж, сравним (вам видимо лень было) "провального" боша pcl 20 set за 150$(может и дешевле можно найти) и "непровального" Вега cross за 144$:
Тип лазера у них одинаков 635 нм, класс II.
Точность у Вега (+-2мм на 10м) по сравнению с бошем(+-5мм на 10м) выше как и заявленный диапазон работы 20м против 10м, согласен, НО на заборе тоже можно написать а как это достигается при одинаковых лазерах и неодинаковых напряжениях питания(у боша это 6В, у ада всего 4.5В... У нивелиров вега наверное не работает закон Ома, или я чего-то не понимаю?:)). Действительно нужно провести у вас сравнительные испытания.
Остальные параметры 1к1, НО у вега нет режима отвес(что ужЕ приравнивает его к модели pcl 10 set и соотв. к цене в 120$!); высота штатива 109см против 150см у боша; нет даже батареек в комплекте чтобы проверить на месте:), зато есть мишень (укажите это на своем сайте. Для чего она кстати?).

В результате можно получить лучший на порядок прибор даже за меньшие деньги.

В результате можно получить за бОльшие деньги нивелир неизвестного происхождения с сомнительными заявленными характеристиками, сомнительного качества и без сервисной поддержки.

[izmerenie]

а как это достигается при одинаковых лазерах и неодинаковых напряжениях питания(у боша это 6В, у ада всего 4.5В... У нивелиров вега наверное не работает закон Ома, или я чего-то не понимаю?).
А с чего вы взяли, что сами лазерные диоды одинаковые? И еще один момент, можете это уточнить у ремонтников. Отличительными особенностями дешевого китая является увеличенное напряжение на лазерный диод (у боша именно так по вашим словам), для того, чтобы он "светил" как аналоги. В результате вы получаете меньший ресурс лазера и меньший ресурс элементов питания.
Действительно нужно провести у вас сравнительные испытания.
Вы можете обратиться в БелГИМ (как независимый институт) и, заплатив 1200000 руб за метрологическую калибровку (http://izm.by/a23315-ponyatie-metrologicheskogo-kontrolya.html), получить документ, который будет отражать фактическую точность вашего конкретного экземпляра.
высота штатива 109см против 150см у боша
Возьмите, к примеру, Фото/видео штатив ADA Digit 130 (http://izm.by/p3385686-fotovideo-shtativ-ada.html) цена на него фактически такая же как и на Фото/видео штатив ADA Digit 109 (http://izm.by/p3385685-fotovideo-shtativ-ada.html)
нет даже батареек в комплекте чтобы проверить на месте
От куда информация? Элементы питания (батарейки) всегда идут в комплекте.
укажите это на своем сайте. Для чего она кстати?
Над описаниями постоянно работаем. В скором времени будет информация и о комплектности.
Для чего торговый портал izm.by (http://izm.by) ?
В результате можно получить за бОльшие деньги нивелир неизвестного происхождения с сомнительными заявленными характеристиками, сомнительного качества и без сервисной поддержки.
Это Ваше сугубо личное мнение с весьма сомнительными аргументами. Причину подобной позиции мы уже писали:
Клиент же считает, что он самый-самый, вот пусть так и будет... Если сам клиент выберет и купит "не совсем то", то возможно, что он и сам себе не сможет признаться в этом. Но еже ли продавец что-то порекомендует, клиент долго будет искать причину такой "прыти".

PS: Многим обладателям Хендая и КИА не понять, зачем покупать БМВ и Мерседес, веди у всех же 4 колеса и ездят они "одинаково".
У каждого продукта свой покупатель со своей ментальностью, взглядами на жизнь и прочим. В Европе, как и России, БОШу не принадлежит такая доля рынка, как у нас в республике.

[freeze]

Повеселили Вы меня, ей богу :) Все передернули и съехали на автомобильную тематику. :)
Я не специалист по лазерным диодам(если есть на форуме таковые, пускай меня поправят), но у диодов есть рабочее напряжение, и есть рабочий ток(значение которого поднимают в дешевом китае). По длительности работы на батарейках могу сказать из личного опыта - за 2года эксплуатации боша всего пару раз менялись элементы питания, а работал он достаточно долго(гораздо больше 10ч от замены до замены).
Давайте и вправду устроим сравнительные испытания с участием этих приборов с фиксацией всех параметров... за эталон можно взять дорогой аппарат. У Вас будет на сайте полезная, лично Вами созданная статья, а я узнаю в каком состоянии пребывает мой двухлетний бош. Заодно развеете миф о том, что покупатель всегда прав и нужно прислушаться к продавцу:) Что скажете?

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее было в 13:53 ----------


Для чего торговый портал izm.by (http://izm.by) ?
Нет, для чего в комплекте идет мишень - что это?

[izmerenie]

для чего в комплекте идет мишень - что это?
Если точка, до которой нужно провести измерения, недоступна, можно воспользоваться специальной линейкой(мишенью) (http://izm.by/p3385659-mishen-krasnaya-vstroennym.html).

---------- Сообщение добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее было в 14:25 ----------

Давайте и вправду устроим сравнительные испытания с участием этих приборов с фиксацией всех параметров... за эталон можно взять дорогой аппарат. У Вас будет на сайте полезная, лично Вами созданная статья, а я узнаю в каком состоянии пребывает мой двухлетний бош. Заодно развеете миф о том, что покупатель всегда прав и нужно прислушаться к продавцу Что скажете?
Мы только ЗА. Напишите в приват контакты, по которым с Вами можно связаться для согласования времени, но скорее всего это будет после 18ч. на будущей неделе или в следующие выходные.
Для большей объективности весьма желательно не ограничиваться одним прибором. Вдруг он окажется не репрезентативным. :)
Другие участники форума так же пусть подключаются, больше приборов - объективнее результаты!

[VAR]

только иголки под ногти не совали...)))

[freeze]

Отлично. Можно отдельную тему для этого создать и в ней обсудить детали.
Контактные данные отправил в личку.
PS По правде говоря я ожидал "отхода от темы", однако оказалось, что вы не "просто продаван", а можете постоять за представленную вами продукцию делом, а не только словом.

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее было в 16:06 ----------

Чтобы не сомневаться в репрезентативности моего прибора, можно отдолжить на тест такой-же новый.

[izmerenie]

Чтобы не сомневаться в репрезентативности моего прибора, можно отдолжить на тест такой-же новый.
Мы поэтому и написали
Другие участники форума так же пусть подключаются, больше приборов - объективнее результаты!
Ибо сейчас у нас БОШи по наличию только клиентские б/у приборы после ремонта/поверки, но их могут забрать в любой момент.

И необходимо разработать методику тестирования именно для вас, как для потребителей. Поэтому высказывайте те параметры, которые для вас являются важными и решающими при выборе прибора, чтобы при тестировании мы могли их оценить и описать.

Мы (http://izm.by) - мультибрендовая компания, и позиционируем себя на продукцию среднего уровня и выше, т.е. за дешевым ширпотребом не к нам. Мы всегда рады расширить линейку предложений достойными позициями и исключить сомнительные. ;)

[VAR]

точность
рабочий диапазон (в помещении, на улице (с приемником))
рабочая температура
угол развертки при фиксированном положении
угол развертки максимальный
комплектация

могу предоставить свой прибор но я так понимаю у izmerenie такой есть

[freeze]

Точность (мм/м). Пожалуй самый важный параметр для всех.
Видимость луча при заданной освещенности (люкс). Хотя и приборы для внутреннего использования, но в солнечные дни приходится ограждать луч от света для улучшения его видимости.
Рабочий диапазон (м). Хотя и вряд ли у кого-то есть площади в доме больше 10м, но эксперимента ради стоит сравнить.
Время работы до замены элементов питания (ч). Замеряв потребляемую каждым прибором силу тока узнаем примерное время работы.
Комплектность.
Удобство монтажа.
Цена.

[izmerenie]

Каковы методики предложенных измерений?

Какие параметры предлагаем мы:
1. точность;
2. "равномерность" проекций, т.е. горизонтальность/вертикальность на всем рабочем диапазоне лучей;
3. видимость проекции;
4. толщина луча;
5. работа с приемником;
6. способ крепления;
7. комплектация;
8. цена/наличие дистрибьютора (импортера/дилера) на территории РБ;
остальные параметры будет оценить сложно.
Испытания до 30м. У всех призменных нивелиров лазерных принцип один, качество луча зависит от лазерных диодов и призм. Поэтому расстояние, заявленное производителем - показатель условный. Более того, диоды лазерные производятся лишь на паре-тройке китайских заводах. Различия идут лишь в стоимости самих диодов, что прямым образом отражается на стоимости конечных нивелиров лазерных.

[freeze]

Каковы методики предложенных измерений?

Какие параметры предлагаем мы:
1. точность;
2. "равномерность" проекций, т.е. горизонтальность/вертикальность на всем рабочем диапазоне лучей;
3. видимость проекции;
4. толщина луча;
5. работа с приемником;
6. способ крепления;
7. комплектация;
8. цена/наличие дистрибьютора (импортера/дилера) на территории РБ;
1,2,4 можно по такой методике:
Методика проверки точности построения горизонтальной плоскости выглядит так. На двух стенах, находящихся на расстоянии 20 м друг от друга, закрепили на одной и той же высоте две точки. Затем каждый прибор устанавливали максимально близко к одной из них (на расстоянии менее 0,5 м) и наводили поочередно на каждую из точек, после чего измеряли превышение по рейке с миллиметровыми делениями. Значения превышений сравнивали между собой и вычисляли погрешность в мм/м. Для приборов, строящих две пересекающиеся ортогональные плоскости (горизонталь и вертикаль), цикл измерения повторяли трижды: для точки пересечения плоскостей и для обоих концов проецируемой горизонтальной линии. А для приборов, у которых излучатель поворачивается относительно основания, описанные измерения повторялись при различных положениях верхней части относительно основания. Для проверки вертикальной плоскости прибор устанавливали на полу. Проецировали вертикальную плоскость; в 5 м от прибора отмечали местоположение линии на полу и на потолке (высота потолка — 3 м). Далее на полу отмечали следующую точку, отстоящую на расстоянии 10 м от прибора. Затем устанавливали прибор в этой точке и наводили на отметку на потолке, измеряя отклонение лазерной линии от отметки на полу. По результатам проведенных измерений вычислялась ошибка в мм/м.
Грубо говоря найти темный коридор длинной 20м+ метров и 4шт линейки(которые можно жестко закрепить к полу и потолку). За эталон взять дорогой не призмовый нивелир и по его показаниям нанести метки на линейки. Остальное описано в моем копипасте.
3,6,7,8 визуально. Пункт 3 включить все испытуемые приборы и визуально оценить.
5 по факту (да/нет)
Все данные заносим в таблицу.
Со своей стороны постараюсь пригласить знакомого проф. фотографа с хорошим фотоаппаратом, который отснимет материал для статьи.

[VAR]

Время работы до замены элементов питания (ч). Замеряв потребляемую каждым прибором силу тока узнаем примерное время работы.

это считаю можно опустить. как правило одного комплекта батареек хватит на практически любые виды и план работ с гаком ну а остальное зависит от самих батареек... одни дешевые другие дорогие... одни быстро садятся другие...

[Spyu]

Заказал в Китае лазерный нивелир на треноге за 8 $ (c доставкой). Понимаю, что за такие деньги большого и точного жать сложно, но придет - проверю. Из заявленных характеристик:
6 modes: cross line, laser point indicator, Ground level line,
vertical line ,level line,LED Night view
With vertical and horizontal water columns and LED indicator
Laser wave-length: 630-680nm
Output power: <= 5mW
Accuracy: +/- 0.5mm per meter

[izmerenie]

Заказал в Китае лазерный нивелир на треноге за 8 $ (c доставкой). Понимаю, что за такие деньги большого и точного жать сложно, но придет - проверю. Из заявленных характеристик:
6 modes: cross line, laser point indicator, Ground level line,
vertical line ,level line,LED Night view
With vertical and horizontal water columns and LED indicator
Laser wave-length: 630-680nm
Output power: <= 5mW
Accuracy: +/- 0.5mm per meter
Дайте ссылку на эту модель с картинками.

[Spyu]

Дайте ссылку на эту модель с картинками.

http://www.aliexpress.com/snapshot/298762095.html

[mutny]

Spyu, мммм - а я купил в ларьке лазерную указку - пользы будет столько же. кстати, знакомый юзал эту беду по ссылке - врет не краснеет, а через пару недель вовсе погасла.

[Spyu]

mutny, ну значит будет просто игрушка ребенку за 8$. Только без батареек :)

[Суслик]

Я вот всё больше и больше на эту фирму съезжаю, начиная с металлического угольника, уровня....http://www.proektant.by/content/4316.html

[izmerenie]

Я вот всё больше и больше на эту фирму съезжаю, начиная с металлического угольника, уровня....http://www.proektant.by/content/4316.html
Если Капро будет пользоваться достаточным спросом, то мы можем его так же возить. Но на сколько я помню белорусский потребитель, как и российский, не особо берет лазерку Капро по причине "несколько" завышенной цены относительно аналогов других брендов.

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее было в 20:40 ----------

http://www.aliexpress.com/snapshot/298762095.html
Исходя из фотографий там компенсатор "заменяют" пузырьковые уровни, вот тут и кроется точность. ;)

[seeker]

mutny, ну значит будет просто игрушка ребенку за 8$. Только без батареек :)

ммм... - мой бы малой от такой цацы прибалдел. В след. раз пиши, будем вместе детям игрушки заказывать. На пересылке сэкономим :).

[izmerenie]

Как и обещал выкладываю две последние поверки, а вернее извещения о непригодности (http://izm.by/a23315-ponyatie-metrologicheskogo-kontrolya.html) на Нивелир лазерный Bosch GLL 3-80 P (http://izm.by/p3176874-nivelir-lazernyj-bosch.html). Один нивелир был пол года в эксплуатации, другой почти новый.

http://izmerenie.by/images/articles/Bosch_GLL_3-80P_011002549_izm.jpg http://izmerenie.by/images/articles/Bosch_GLL_3-80P_110000109_izm.jpg

[freeze]

Сегодня со мной связались с izm.by по поводу теста невилиров. У них новое поступление продукции и они готовы провести сравнительный тест лазерных нивелиров.
Все желающие поучаствовать - не стесняемся! Нет ничего плохого в том, чтобы принять участие в интересном тесте, а заодно и узнать точность показаний своего прибора. Тем более тест планируется на послерабочее вечернее время ~18.00.
Еще хотелось бы попросить у модеров повесить в шапку голосовалку типа: "Какие параметры являются для вас определяющими при выборе лазерного нивелира?" со списком параметров.

[Dimas_sl]

добрый день. Подскажите в чем отличие нивелиров ADA Eco 2XL от ADA Phantom 2D (Кроме заявленной дальности и цены). Стоит ли переплачивать за Phantom 2D, область применения внутренние работы (стяжка пола, укладка плитки и т.п).

[izmerenie]

добрый день. Подскажите в чем отличие нивелиров ADA Eco 2XL от ADA Phantom 2D (Кроме заявленной дальности и цены). Стоит ли переплачивать за Phantom 2D, область применения внутренние работы (стяжка пола, укладка плитки и т.п).
Более детально о линейке Нивелиров лазерных призменных ADA (http://izm.by/g440079-ada-instruments) можно ознакомиться в статье Нивелиры лазерные ADA Instrument - разновидности (http://izm.by/a22622-niveliry-lazernye-ada.html).
В данному случае основные отличия:
1. Точность
2. Работа с приемником
3. Построение наклонных проекций.

Если прибор будет использоваться для зарабатывания денег, то стоит обратить внимание на старшие модели, которые точнее, имеют больше возможностей, но и на порядок дороже.

Так же сразу смотрим/подбираем/выбираем Штативы, Штанги, Вехи, Биподы, Триподы (http://izm.by/g492617-shtativy-shtangi-vehi) и другие Аксессуары (http://izm.by/g422050-aksessuary).

[VAR]

izmerenie, а предложите бюджетный оптический нивелир. простой и надежный... если такое возможно...

[izmerenie]

а предложите бюджетный оптический нивелир. простой и надежный... если такое возможно...
Если вести речь об оптике, то тут нужны такие ответы:
1. Задачи
2. Аккуратность потребителя
4. Бюджет

Читайте статьи:
Классификация оптических нивелиров (http://izm.by/a24413-klassifikatsiya-opticheskih-nivelirov.html);
Технические характеристики оптических нивелиров (http://izm.by/a24414-tehnicheskie-harakteristiki-opticheskih.html)
Сравнительная таблица характеристик оптических нивелиров (http://izm.by/a24412-sravnitelnaya-tablitsa-harakteristik.html)

И еще момент. Покупайте обязательно уже поверенный Нивелир оптический (http://izm.by/g428117-niveliry-opticheskie). Этим Вы решите две задачи:
1. Все нивелиры оптические (http://izm.by/g428117-niveliry-opticheskie), чтобы пройти поверку (http://izm.by/a23315-ponyatie-metrologicheskogo-kontrolya.html) в лучшем случае настраиваются (касается топовых брендов) или откровенно разбираются и собираются (дешевый китай).
2. Если нивелир не в реестре СИ РБ (http://izm.by/a23315-ponyatie-metrologicheskogo-kontrolya.html), то вы его не сможете отремонтировать, т.к. после ремонта всегда должна проходить поверка (http://izm.by/a23315-ponyatie-metrologicheskogo-kontrolya.html). А если прибор поверить нельзя, то и ремонтировать его никто не будет, разве что кто-то частным способом, но со всеми вытекающими.

Исходя из вышеизложенного, покупая за "три сольди" нивелир оптический (http://izm.by/g428117-niveliry-opticheskie) не удовлетворяющий п.1 и/или п.2, высока вероятность попасть минимум на половину стоимости, а то и просто поставить на полку как экспонат. Но это касается в первую очередь тех, кому 10 см на 10м не является в пределах допуска.

[VAR]

нивелир нужен для ландшафтно-строительных работ.
Sokkia C410
как будет такой выбор? sokkia что за производитель?

[polyzadumchivy]

izmerenie скрывает пункт 3! Это заговор продавцов измерительной техники!
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS7whYW-GWtyNnI2rEWR3X-yWvuYDrFnz-wKVbK_d-J9YjdT-v4i42JOR8

[Консультец]

Я вот всё больше и больше на эту фирму съезжаю, начиная с металлического угольника, уровня....http://www.proektant.by/content/4316.html

Я уже несколько лет Капро пользую. И уровни, и угольники.

[izmerenie]

нивелир нужен для ландшафтно-строительных работ.
Sokkia C410
как будет такой выбор? sokkia что за производитель?
Sokkia (+ еще пару производителей) - это вершина оптико-нивелиростроения.
Нивелир оптический Sokkia C410 (http://izm.by/p2939261-nivelir-opticheskij-sokkia.html) уже как пару лет сняли с производства. Но модель более чем достойная!
Если где найдете до 2.5 млн новый с поверкой, берите. Мы последние свои распродали в начале года. Один остался как память. Показать можем, продать - нет. :)

Для справки.
Нивелиру оптическому Sokkia C410 (http://izm.by/p2939261-nivelir-opticheskij-sokkia.html) пришел на замену Нивелир оптический Sokkia B40 (http://izm.by/p2935177-nivelir-opticheskij-sokkia.html), который базируется на старшей модели, так же снятой с производства как и 410, Нивелир оптический Sokkia C330 (http://izm.by/p3018919-nivelir-opticheskij-sokkia.html)

[mikola]

Я уже несколько лет Капро пользую. И уровни, и угольники.
Сборище любителей Капро... Капрофилы - хотя нет, это уже совсем другие фили :)

[Консультец]

Сборище любителей Капро... Капрофилы - хотя нет, это уже совсем другие фили :)

А если у меня и Золя, и Бош, и чего только нет, тогда как?

[mikola]

А если у меня и Золя, и Бош, и чего только нет, тогда как? Когда чего то нет, есть повод приобресть :)

[lexarum]

Из оптических нивелиров покупайте хохляцкий НИ-3, и будем Вам счастье

Ибо: китайские ронять и пачкать не рекомендуется вообще вылетают:

Купил дорожникам китайский Атлас за 120 уев, они его закономерно уронили. И все - остались без прибора.

Соккиа ЕНИП 440, покупал как КиП для сертификации. С дуру взял на стройку. Рядом миксер виливал бетон. Побрызгал. Ну-ну. Нивелир сначала чистили сами, потом 2 недели чистили на Нововиленской. Кое-как рабготает, поверке не подлежит. Пришлось покупать другой.

НИ-3 роняли, обливали бетоном, сыпали на него цемент - работает.

И самое главное - компенсатора нет, да и не нужен он.

[izmerenie]

Из оптических нивелиров покупайте хохляцкий НИ-3, и будем Вам счастье
Ибо: китайские ронять и пачкать не рекомендуется вообще вылетают:
Купил дорожникам китайский Атлас за 120 уев, они его закономерно уронили. И все - остались без прибора.
Соккиа ЕНИП 440, покупал как КиП для сертификации. С дуру взял на стройку. Рядом миксер виливал бетон. Побрызгал. Ну-ну. Нивелир сначала чистили сами, потом 2 недели чистили на Нововиленской. Кое-как рабготает, поверке не подлежит. Пришлось покупать другой.
НИ-3 роняли, обливали бетоном, сыпали на него цемент - работает.
И самое главное - компенсатора нет, да и не нужен он.
Не все так радужно в Вашем рассказе:
1. Новый Нивелир оптический НИ-3 нынче стоит 6-7 млн по причине поднятия цен заводом-изготовителем в 3 раза.
2. Нивелир за "120 уев" не предназначен для работы по причине хрупкости и дорого ремонта.
3. "Соккиа ЕНИП 440" что это за зверь такой?
4. Не одной "Нововиленской" Минск жив.
5. "НИ-3 роняли, обливали бетоном, сыпали на него цемент - работает." Берите тогда Нивелир оптический Н-3, который прямой. Прогресс и эффективность труда - это же не наш конек. Мы же лопатой будем кирпичи бить!
6. "И самое главное - компенсатора нет, да и не нужен он." Ни один из топовых мировых производителей уже сколько десятков лет НЕ выпускает нивелиры оптические без компенсатора. Но украинский производитель, с технологиями прошлого века впереди планеты всей! А некоторые наши товарищи эти технологии используют в строительстве. Потом мы удивляемся почему производительность труда не та и качество работ совковое.

[lexarum]

А некоторые наши товарищи эти технологии используют в строительстве. Потом мы удивляемся почему производительность труда не та и качество работ совковое.

Все верно. Только на стройке прорабу нивелир геодезической точности не нужен. Выпивший подсобник рейку ровно держать не может. Как ни старается. Сила притяжения не дает. Поэтому при съемке на стройке точность будет "каля санта", и ее вполне достаточно.

время съемки ? Лишние 3 секунды для ловли яйца - погоды не сделают.

Важнее надежность прибора. Чтобы он выдерживал вибрацию, падение с высоты, облитие грязью, дождем и прочими жидкостями.

К сожалению китайские поделки этим качествами не обладают впринципе.

Как мне объяснили ремонтники летят в них именно компенсаторы.

Что говорить, если у китайских реек через месяц работы летят кнопки, вместе с рейкой приходится покупать несколько штук на всякий случай. А к концу сезона - стирается разметка. Советуют сразу к рейке измерительную ленту приклеивать.

Что касается Соккиа, то прибор классный, но и сдесь есть вопросы.

Посоветуйте какой нивелир купить рабочим, главное надежность. Ну и какую рейку брать ?

З.Ы. Ни-3 прямой нивелир

[sergN]

хм..как-то серьезно всё у вас.
оптика нужна 1 раз на фундамент. ну мауэрлат выложить(могет быть).
а вам всем оно накуя?

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее было в 21:53 ----------

что касается поверки инструментов.
поверяем свои каждые пол-года. (СТОшные . оптику и куептику.)
"нравятся" мне эти поверяльщики.
2/ если рабочие без инструмента- так это не рабочие-= это разнорабочие.
или подсобные.

[Консультец]

хм..как-то серьезно всё у вас.
оптика нужна 1 раз на фундамент. ну мауэрлат выложить(могет быть).
а вам всем оно накуя?

Не. Ну для простой стройки может и так. А у меня так нивелир частенько в ходу был. Пристраиваться к существующему недострою из головы не так-то просто. Да на косогоре.
А тут у людей уже профессиональный интерес пошёл.

---------- Сообщение добавлено в 06:22 ---------- Предыдущее было в 06:18 ----------


2/ если рабочие без инструмента- так это не рабочие-= это разнорабочие.
или подсобные.

Я уже где-то рассказывал, что раз экс-погрузчика позвал, а работяги нивелир как на зло не взяли.
Так вот нивелир был изготовлен из пары-тройки поддонов, 2-х метрового уровня и лазерного дальномера. И ничего, всё на своих местах стоит.

[sergN]

Консультец, хе.
ну так и я про то- одно дело 2 дня в жизни. или работать...
для работать- так ХЗ (хоть я вроде мастер по ремонту электронно-оптических приборов) ..

[izmerenie]

Все верно. Только на стройке прорабу нивелир геодезической точности не нужен. Выпивший подсобник рейку ровно держать не может. Как ни старается. Сила притяжения не дает. Поэтому при съемке на стройке точность будет "каля санта", и ее вполне достаточно.
время съемки ? Лишние 3 секунды для ловли яйца - погоды не сделают.
Важнее надежность прибора. Чтобы он выдерживал вибрацию, падение с высоты, облитие грязью, дождем и прочими жидкостями.
Одной из задач новых приборов является уменьшение влияния человеческого фактора на производство работ. По этой причине в Европе уже давно на смену Нивелирам оптическим (http://izm.by/g428117-niveliry-opticheskie) пришли Нивелиры лазерные ротационные (http://izm.by/g443865-niveliry-lazernye-rotatsionnye) и Нивелиры цифровые (http://izm.by/g424769-niveliry-tsifrovye). Имея данные приборы, производитель работ может использовать менее квалифицированный, а, значит, и более дешевый труд. Причем, количество рабочих рук так же можно сократить. Получаем экономию за счет трудовых ресурсов и меньшую вероятность ошибок!
Единственным минусом новых технологий является их более высокая цена. Но, думаю, европейцы тут все посчитали в отличие от нашего брата, который зачастую страдает банальной недалекостью.
Возьмем такой пример. Предлагаете вы менеджеру среднего звена строительной компании (прорабу, инженеру, гл.инженеру и пр.) перейти в производственном процессе на новый прибор. Первым делом вы сталкиваетесь с сопротивлением от названных выше управленцев. Причина банальна. Большинство таковых специалистов не знают как с этими новыми приборами работать, им нужно будет учиться. А они этого категорически не хотят, им и так работается тем, что есть. Зачем что-то менять? От данных перемен у них только добавиться проблем, а з/п если и вырастет, то незначительно, другими словами человеческие траты на самообразование не будут полностью компенсированы. А недалекость высших управленцев не дает им все понять, посчитать и внедрить в тех. процесс.
Посоветуйте какой нивелир купить рабочим, главное надежность. Ну и какую рейку брать ?
Мы все понимаем, поэтому когда клиент просит нивелир, чтобы его работяги не убили хотя бы за 3-4 мес и у клиента с деньгами совсем туго, то рекомендуем б.у. Нивелир оптический Н-3 (http://izm.by/p2995431-nivelir-opticheskij-poveren.html) (б.у. Нивелир оптический НИ-3 (http://izm.by/p2995432-nivelir-opticheskij-poveren.html) в 3 раза дороже) за 1.2-1.5 млн., который прошел восстановление (в среднем для данного нивелира это встает в 800-900 тыс) и поверку.
Рейку нивелирную (http://izm.by/p2995456-rejka-nivelirnaya-poverennyj.html) рекомендуем брать ту самую китайщину. Благо цена ее с поверкой около 450 тыс. На повторную поверку через год ее сдавать не выгодно, как и менять более 1-2 кнопки, которые по 120 тыс каждая. Покупать дорогую и качественную Соккию за 1.5 млн так же не целесообразно, работяги ее уложат не хуже китайской. Рейки нивелирные на стройке - расходный материал как и рулетки ленточные.

[Юра Добриденев]

хм..как-то серьезно всё у вас.
оптика нужна 1 раз на фундамент. ну мауэрлат выложить(могет быть).
а вам всем оно накуя?

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее было в 21:53 ----------

что касается поверки инструментов.
поверяем свои каждые пол-года. (СТОшные . оптику и куептику.)
"нравятся" мне эти поверяльщики.
2/ если рабочие без инструмента- так это не рабочие-= это разнорабочие.
или подсобные.

Нивелир, при нормальном вертикальном проектировании, нужен очень часто. Все высоты элементов, конструкций, и даже каждая точка на участке вокруг дома, (чтобы выйти на заданный уклон) имеет свою отметку. Прокладка канилизации под заданным углом, первые и последние ряды кладки каждого уровня дома, отметки низа и верха проемов и т.д.
Для качественного выполнения смр, нивелир, по хорошему, должен использоваться чуть ли не в половине смен всего срока строительства.
Любой поверенный нивелир, без всяких понтов. Даже обычный бэушный Н-3 за 500-800тыс по объяве вполне справляется со всеми задачами возникшими на таких "огромных" расстояниях как на участках под малоэтажную застройку. На стадии начала кладки с одной точки.

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее было в 12:37 ----------

Одной из задач новых приборов является уменьшение влияния человеческого фактора на производство работ. По этой причине в Европе уже давно на смену Нивелирам оптическим (http://izm.by/g428117-niveliry-opticheskie) пришли Нивелиры лазерные ротационные (http://izm.by/g443865-niveliry-lazernye-rotatsionnye) и Нивелиры цифровые (http://izm.by/g424769-niveliry-tsifrovye). Имея данные приборы, производитель работ может использовать менее квалифицированный, а, значит, и более дешевый труд. Причем, количество рабочих рук так же можно сократить. Получаем экономию за счет трудовых ресурсов и меньшую вероятность ошибок!


Да ладно. Это же каким нужно быть дебилом чтобы не понять как взять превышение на 2х точках. Такие рабочие годятся только для замеса раствора. Найти второго человека на стройке для того чтоб подержать рейку проблема ? В принципе, если захотеть, то и 2й человек не нужен, только побегать придется. Переплатить в 5-15 раз чтобы получить те же самые функциии и точность, да на расстояниях не превышающих 15-30м ? Постоянно волноваться что какой нибудь идиот зацепит его доской или просто попасть на ремонт из за сложности такого инструмента ? Постоянно давать под расписку на более крупных стройках с наемными рабочими и заботиться чтобы его просто не спиз...ли.
Не вижу в этом абсолютно никакого смысла, кроме понтов или лишних денег отданных на игрушку.

[izmerenie]

Не вижу в этом абсолютно никакого смысла, кроме понтов или лишних денег отданных на игрушку.
Будем считать, что европейцы "понтавщики" и расточители. Как только им жить и работать лучше нашего получается. Мы этого ну ни как понять не можем. :)

[Юра Добриденев]

Рейку нивелирную[/URL] рекомендуем брать ту самую китайщину. Благо цена ее с поверкой около 450 тыс. На повторную поверку через год ее сдавать не выгодно, как и менять более 1-2 кнопки, которые по 120 тыс каждая. Покупать дорогую и качественную Соккию за 1.5 млн так же не целесообразно, работяги ее уложат не хуже китайской. Рейки нивелирные на стройке - расходный материал как и рулетки ленточные.

Другой вариант: Рейка деревянная советская. Далеко не расходный материал. Через 20 лет обвел маркером и дальше пользуй.Сломать практически не реально, если не использовать как лом. Можно бить подошвой (металлической) по деревянным или арматурным кольям для выставления отметки. Цена - бутылка, если не лень поискать. Как и штатив. Это малоэтажное строительство, а не прокладка нивелирных ходов на несколько километров, где рабочее расстояние в прямой видимости ограничивается только возможностями оптики.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/18/thumb_313352b172f8061b2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/12/18/313352b172f8061b2.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее было в 12:58 ----------

Будем считать, что европейцы "понтавщики" и расточители. Как только им жить и работать лучше нашего получается. Мы этого ну ни как понять не можем. :)
Для европейцев 500$ не деньги, а работать лучше у них не из за лазерных нивелиров получается, тут совсем другие причины. Да и не всегда и не все у них работают лучше
ок, какой по вашему смысл покупать лазерный нивелир за 5-15 млн на коттеджную стройку ?

[sergN]

конечно приятно каналью на 30 м нивелиром мерить.
быстро оно.
только и лазерного уровня достаточно будет.мне. (нет?)
(хотя 10м гидроуровень у меня присутствует.лазерник взял у товарища. допотопный бош.но приемлемо.)
без сомнения современные приборы позволяют в мире работать быстрее и дешевле.
но не у нас. пока что.
(билдинги не в счет-там другие нормативы на аммортизацию инструментов..)

[Консультец]

Будем считать, что европейцы "понтавщики" и расточители. Как только им жить и работать лучше нашего получается. Мы этого ну ни как понять не можем. :)

Не совсем так. Просто у них ВСЁ по другому работает. Сама организация процесса другая.
Бесполезно у нас ускорять вынос отметок, если забухал водила или сломался погрузчик. При этом миксер к котловану ФИГ загонишь, глины по пояс. А когда я предлагаю сначала подъезд организовать (а его там один фиг потом организовывать, на гостевую автостоянку, по проекту), то на меня как на идиота смотрят. Приехал тут, инвестора представитель хренов, и учит нас бывалых, как технику из дерьма вытягивать.

Во многих случаях людям бесполезно объяснять, что можно и по другому работать. Не догоняют.

[Tiger]

По сравнению с оптическими для лазерных нивелиров не нужен второй человек, держащий рейку или второй конец шланга пузырькового уровня. Для меня это было критично, поскольку работал в основном в одиночку. Плюс это здорово экономит время, поскольку многие операции делаются в разы быстрее. Ну и для внутренних работ он годится в самый раз. Все стяжки и потолки под ротационный лазерный нивелир делал.

http://2.bp.blogspot.com/-yNjjO1KEg6A/UVRytb3DlNI/AAAAAAAABYQ/IRu5_VwidNE/s1600/P1121040.JPG

[Консультец]

И вообще. У меня на 2-хметровом уровне окошко затёрлось и пизирька не видно. Вот где трагедь!

[Юра Добриденев]

Про работы в одиночку и внутренние работы согласен, хотя разметку для работ именно такого типа как на фото обычным нивелиром с простой палкой вместо рейки можно выполнить со вторым человеком довольно быстро. Но да, нужен второй человек. Да и на таких площадях обычный построитель лазерный за 700тыс справится.

[lexarum]

Опять возвращаемся к организации строительных работ.

Лирическое отступление

Хорошо бы, всем рабочим выдать ляйковский нивелир и инструмент исключительно фирмы девольт или, на крайний случай, хилти. Хорошо бы, чтобы все рабочие были выскопрофессиональными непьющими атлетами с высшим образованием.

Но реальность несколько другая.

Если мы говорим о коттеджном строительстве, то в нем очень ограниченный бюджет. Редко на какоую стройку частный заказчик в нашей стране тратит больше 300 тыс. уев. И не за один год. В среднем люди могут расходовать 20-50-100 тыс. в год. И то не всегда.

Исходя из этого бюджета и работают строители. Исходя из него покупают инструмент, оборудование, технику и кормят свои семьи.

А заказчики стремяться с одной стороны вложиться в отведенный бюджет, с другой чтобы им выполнили работу с надлежащим качеством.

Поэтому на коттеджах работает сборная солянка:
- из деревенских бригад широкого профиля, но узкого понятия;
- фирм состоящих из директора и его жены, нанимающих рабочих по объявлению и увольняющих их после сданого этапа работ почти без денег,
- крутых специалистов, выставляющих заказчику смету в дцать раз выше верхнего предела, и уходящих в каматоз по получении первого аванса.
- алкашей которые не являются крутыми специалистами, но тоже не пропускают ни одного магазина.

Есть ли в коттеджном строительстве нормальные рабочие, мастера, прорабы ? Да, большая часть.

Но на любой стройке среди них будут перечисленные выше типы. И хорошо, если они будут, где-то на подхвате и на неответственных участках.

Лирическое отступление закончил

Отсюда возникает вопрос какой инструмент нужен на наших стройках.

Насчет нивелира.

Оптический нивелир нужен:

1. Разметить участок и сделать геодезию для проектных работ. Вызываем геодезиста. Я, например, не стану выполнять эту работу, как не стану расчитывать арм.каркас фундамента или разводку сетей отпления. Бо не специалист. У геодезиста есть свои приборы.

2. Разбить фундамент. Нивелир понадобится как минимум 2 раза - чтобы сделать земляные работы или когда будут выносится обноски. У прораба (мастера) должен быть нивелир. Нет нивелира - не прораб, точка.

Нужен ли бетонщикам непосредственно выполняющим заливку фундамента или монтаж ФСБ нивелир ? Если они работают самостоятельно -да нужен, если есть прораб, не обязательно.

Хотя я знаю много бригад, работающих на себя, которые обходятся без этого прибора, например, гидроуровнем. Правильно ли это ? Думаю нет.

3. Сделать вертикальную планировку. Без нивелира не обойтись.

Хотя многие застройщики как-то обходятся -командуют бульдозеристу: "Вот мне тут-то сравняй, эту кучку передвинь туда-то, ну и дорогу сделай". Бульдозерист как-то справляется.

Потом, когда делаешь благоустройство канализацию, за голову хватаешься. А заказчик хватаеся за сердце, раставаясь с лишней десяткой тысяч уев. Но что поделаешь - съекономили на генплане.

4. Наружные сети. Плохо представляю, как можно провести коллектор или смонтировать бетонные кольца без нивелирной съемки.

5. Кладка - вывести ноль. Обычно эту работу выполняет прораб (мастер).

6. Благоустройство (мощение , газоны, подпорные стенки, заборы и прочее). Вероятно, единственный раздел коттеджного строительства, где оптический нивелир должен присутствовать постоянно. И рабочие обязаны им пользоваться. Иначе нагородят такого, что заказчик будет не рад, что не остановлся на планировке сделаной бульдозеристом из п.3.

Отсюда и требования к качеству оптического нивелира для строительных работ. На первом месте надежность, а уже потом точность съемки и время на одну отметку.

Покупать цифровой нивелир, за 20-40 мультов денег, на коттеджи ИМХО смысла нет. Действительно лучше взять б/ушный украинский или соккия.

Насчет рейки. Если честно, очень грустно, что нет нормальных реек.

Вопрос даже не в ее цене, 300-400 тысяч зайчиков можно потратить. Плохо, то что покупаешь заведомо некачественную вещь, которую приходится потом доделывать: приклеивать мерную ленту, просверливать отверсия и цеплять гвоздики вместо кнопок и как делее.

[Юра Добриденев]

Покупать цифровой нивелир, за 20-40 мультов денег, на коттеджи ИМХО смысла нет. Действительно лучше взять б/ушный украинский или соккия.

Насчет рейки. Если честно, очень грустно, что нет нормальных реек.

Вопрос даже не в ее цене, 300-400 тысяч зайчиков можно потратить. Плохо, то что покупаешь заведомо некачественную вещь, которую приходится потом доделывать: приклеивать мерную ленту, просверливать отверсия и цеплять гвоздики вместо кнопок и как делее.

Именно так. Tiger, правда, верно подметил про одного человека, т.е. если кто-то постоянно работает один и на стройке больше никого нету. В этом случае резон есть, но ведь это как бы больше исключение, чем правило.

[izmerenie]

Я так понял, что большинство тут пишущих работают на стройках "сделай сам" или мелким подрядом. Информация же в наших постах адресована скорее поточному производству работ, где покупка современной техники является экономически целесообразным и выгодным.

Но никто не мешает и домашнему хозяйству ориентироваться на новые технологии, благо некоторые из них становятся вполне по карману и простому обывателю.
К примеру, нивелир лазерный ротационный нормального качества (http://izm.by/p3129360-nivelir-lazernyj-rotatsionnyj.html) стоит всего 5 млн. бел. руб.
Естественно, если вам нужно его включить на 5 мин 3 раза год, то это дорого, но еже ли вы зарабатываете при помощи этого нивелира каждый день, то бегать с гидроуровнем или н-3 просто глупо!

---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее было в 17:52 ----------

Насчет рейки. Если честно, очень грустно, что нет нормальных реек.
Вопрос даже не в ее цене, 300-400 тысяч зайчиков можно потратить.
Почему нет? Есть. Писали выше: Соккия - 1.5 млн 1 шт. Вам сколько?
Или же наш брат хочет заморское качество за три сольди?
Плохо, то что покупаешь заведомо некачественную вещь, которую приходится потом доделывать: приклеивать мерную ленту, просверливать отверсия и цеплять гвоздики вместо кнопок и как делее.
Ничего доделывать не нужно! Стираться шашечки и выходить из строя кнопки начинают через 3-4 мес. непрырывного каждодневного использования. Для "коттеджного строительства" такая рейка будет служить не один год, если вы не будете ее каждый день окунать в грязь.

А использование РН-3000 (деревянные рейки нивелирные) для "коттеджного строительства" - глупость полная. За пузырь вам ее никто не продаст, ту которая советская. Длина 3м, складывается только попалам, возить в легковой машине прораба просто "удовольствие"! И самый важный момент, не совсем касающийся "коттеджного строительства", через пару месяцев такие рейки не проходят поверку по причине не соответствия метрологическим характеристикам и разрушению лакокрасочного покрытия с надписями. А еще при попадании на них влаги, эти рейки ведет ужасно!
Валяется у нас пару такие реек. Особо страждущим можем задарить за колу.

[Юра Добриденев]

С Н-3 на участке застройки малоэтажного строительства бегать не нужно, все делается с 1-2 точек, а если и нужно пункты менять, то такое же количество раз как и с лазерным.
Мне советскую вообще просто так отдали, она старше меня. Шкала восстанавливается маркером элементарно. Зачем её возить каждый день ? Наверное они метрологически не соответствуют из за того что растут каждый год и плодоносят.
Моей рейке лет 40, а может больше, никуда её не повело. Разбитые видел, облезлые видел, если долго под дождем работали, поведенные не видел. А даже если бы и повело немного, то на точность бы практически не повлияло, ну может на 0,5мм на расстоянии 10м (если кто увидит :D). На таких стройках точнее 5мм никто даже записывать не будет, да и не только на таких.

[sergN]

Юра Добриденев, а есть ещё поверка линеек.
я всегда ржу. когда нержавеющую линейку поверяют и деньги ж берут.

[Юра Добриденев]

Юра Добриденев, а есть ещё поверка линеек.
я всегда ржу. когда нержавеющую линейку поверяют и деньги ж берут.

Видел я тоже эти поверки, присутствовал когда мне за деньги рулетку поверяли и уровень, который потом так и положил куда-то подальше, т.к. неправильно показывал после юстировки, а регулировки закрасили ))). Для сертификации пришлось этой хернёй заняться, цирковуха та ещё, как и сама сертификация.

[izmerenie]

я всегда ржу. когда нержавеющую линейку поверяют и деньги ж берут.
Эт где так?

[Юра Добриденев]

Эт где так?

Там же где и рулетку, и стальную мерную ленту.

[izmerenie]

Там же где и рулетку, и стальную мерную ленту.
Как называется "лаборатория"?

[Юра Добриденев]

Как называется "лаборатория"?

Не помню, бумаги на другом адресе. Но это Гомель. А что вас так удивляет, вернее, в чем ваши сомнения ?

[sergN]

БЕЛгим

[izmerenie]

А что вас так удивляет, вернее, в чем ваши сомнения ?
Показалось "ржавеющую". :)

[Саша33]

Показалось "ржавеющую". :)

Сегодня стал обладателем VEGA LP AUTO. Первые впечатления не очень((. За такие деньги хотелось бы исполнение по качественнее . Особенно не понравилась крышка отсека элементов питания. хлипенькая ваще((. В работе ещё прибор не опробовал. Так в квартире поигрался). Проверил угол пяти этажного дома)) или прибор врёт или всё же ровно умеют кладку ложить.

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее было в 22:05 ----------

У кого такой прибор пишите как впечатления

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее было в 22:08 ----------

да и ещё вопрос можно ли заблокировать компенсатор ??? что то не получается(((

[sergN]

это за 5 лимонов?.....
реально 5 лимонов?

[risd]

Вопрос главным образом к ПИ- правда что нивелиры с зеленым лазером лучше видно на солнце чем красные (говорят GLL 3-80 бывает и красный и зеленый)

[seeker]

Вчера пришлось размечать стяжку на веранде. Вспомнил, что сосед прикупил недавно зелёный бошик. Долганул попользоваться. Занятненькая штучка. Очень понравилось. Прост как топор, а помог реально и быстро. Себе покупать точно не буду, бо дом практически готов, но отдалживать в будущем ещё планирую :).

[Nick_Shl]

правда что нивелиры с зеленым лазером лучше видно на солнце чем красныеЧеловеческий глаз наиболее чувствителен к зеленому цвету. Зеленых колбочек в глазу в два раза больше чем синих или красных. Поэтому зеленый лазер при одинаковой мощности будет выглядеть ярче.
Но там есть другие заморочки: если лазер на принципе удвоения частоты, он более нежный и чувствительный к ударам.

[risd]

Да это понятно.Гуглить еще не разучился. Вопрос по существу был именно к izmerenie, на счет того тестировали ли они зеленые лазеры вместе с красными и насколько конкретно по их ощущениям улучшается видимость(а то в нете мнения разнятся от 2 раз до 6) и видно ли зеленый луч днем при ярком солнце без очков на незатененной белой поверхности при одинаковых классах лазера 2М у зеленого и красного?И если видно то насколько метров?
Я вот пытаюсь сравнить GP-888 и GP-888G ну или RYM151 c его же красным аналогом и получается что красные можно в минск сгонять пощупать а зеленые нет(их в минске нет или я непрогугливаю). Ехать в москву щупать FLG-55 далековато Вот и хотелось реальных картинок (izmerenie поговаривал о статье НО учитывая что говорить начале о ней в прошлом году а стоительный сезон уже начался -я наверно недождусь)

[Dobrinia]

Народ, а стоит ли покупать лазерный нивелир для разметки фундамента?
Инетересует в превую очередь измерение перепада высот!

[Tiger]

Нивелир для улицы будет стоить немалых денег. В помещении можно обойтись обычным построителем плоскости.

[risd]

Нивелир для улицы будет стоить немалых денег. В помещении можно обойтись обычным построителем плоскости.

Да дело не только в деньгах. Купиш нивелир с лазером 3R за 700$ а после разметки фундамента он тебе уже и ненужен ( ну зачем нивелир СЛЕПОМУ как в прочем и права машина ?)

[Alexus]

Народ, а стоит ли покупать лазерный нивелир для разметки фундамента?
Инетересует в превую очередь измерение перепада высот!
Не стоит только для этого покупать. Проще обойтись обычным водным уровнем. Плюс, как правильно написали Вам, надо еще расходы - рейка и приемник, чтобы померять перепады. Плюс надо покупать полу-профессиональный прибор, который сможет не на 5 метров днем "бить".

[risd]

Да дело не только в деньгах. Купиш нивелир с лазером 3R за 700$ а после разметки фундамента он тебе уже и ненужен ( ну зачем нивелир СЛЕПОМУ как в прочем и права машина ?)

Это я к тому что у некоторых нивелиров при попадании на белорусский рынок класс лазера 3R установленный производителем почемуто стиновится 2М. Кстати правил обращения с лазерами 3R тут нигде почитать нету (ну русским языком чтоб написано было что можно а что нельзя и почему так)

---------- Сообщение добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее было в 10:18 ----------

Нету ли у кого опыта работы с 3R лазером а то после прочтения нагугленного вопросов больше чем до прочтения?

[alternativa]

risd, Если 700 для вас невопрос то возмити синий бошевскеий построитель на 360 с приемником И он перекроит все поставленные задачи для частного стоительства Более навооченные модели и проффесиональные ротационники вам нафиг ненужны ( если вы не супер мего генодезист или непланируете в ближайшее время строительство вертолетной площадки на приусадебном участке)

[Tiger]

Да хватает работ на открытом воздухе для нивелира. И канализацию проложить, и ландшафт подровнять, и забор поставить, и для бани фундамент. Вещь однозначно полезная, но весь вопрос в стоимости.

[alternativa]

Tiger, Для этих задач " с головой" хватает хорошего построителя с приемником

[seeker]

Прошлым летом товарищу 2 чела складывали коробку из газосиликата. Я всё ездил и поражался. Чуваки работали с 2-мя уровнями 1 и 2 метра. Больше никаких подобных интрументов у них не было. Перед заливкой поясов друган брал напрокат лазерный нивелир, что бы проверить точность. Максимальная разбежка по первому этажу была в 0,5 санта, по второму 1,5.

[alternativa]

seeker, Ну для полноты истории нужно добавить что как минимум у них еще были шнурки Никто неговорит что лазерный уровень это панецея от всех бед Он просто очень упрощает работу и экономит человекочасы

[Tiger]

Да и с ГС на клей главное выложить первый ряд, а дальше уже сложно будет накосячить. Я в первый раз в жизни ложил ГС на клей и то погрешность меньше чем у этих профессионалов получилась. Причем нивелир понадобился только для установки угловых блоков.

[chast_nik]

Заказал себе вот такой:
http://www.condtrol.ru/description.php?id=1-2-028&f1=2
Стройка только начинается, думаю пригодится.

[Sir Alex]

Для непрофессионального использования, я себе купил когда то вот такой
http://delomastera.by/izmeritelnyy_i_cifrovoy_instrument/niveliry_lazernye/skil13/lazernyy_nivelir_skil_0515_ac_f0150515ac_/

Более чем окупился уже давно. И фундамент с его помощью делал и отделку внутри дома. Днем на улице конечно его не видно, но если сам строишь, то что мешает вечером приехать на участок и отбить уровни фундамента (или чего там надо на улице).
Единственный косяк который с ним случился за несколько лет - это окислились контакты, когда батарейки потекли, теперь иногда плохо включается)

[serega]

Себе фундамент размечал зеленым бошем, самым простым. Дождался когда потемнеет, в сумерках пробил по щитам гвозди и все ок. Теперь пользую этот уровень в хозяйственно бытовых целях.

[Korvet068]

Себе фундамент размечал зеленым бошем, самым простым. Дождался когда потемнеет,
Аналогично, свой зелёный Бош на улице юзаю когда начинает смеркаться. Не та у меня производительность (и необходимость), делать замеры десятками за одну смену.

[risd]

risd, Если 700 для вас невопрос то возмити синий бошевскеий построитель на 360 с приемником И он перекроит все поставленные задачи для частного стоительства Более навооченные модели и проффесиональные ротационники вам нафиг ненужны ( если вы не супер мего генодезист или непланируете в ближайшее время строительство вертолетной площадки на приусадебном участке)

Деньги не вопрос (500 за бош или 800 за GPI-888!!!) но дело не в этом. Этот лазер нужен не только для стройки себе но в основном для заработков и эта разница в цене разбитая на 3 заказа это копейки. Дело в УДОБСТВЕ и в БЕЗОПАСНОСТИ БЕЗОПАСНОСТИ и еще раз БЕЗОПАСНОСТИ. Ибо СЛЕПОЙ я ни жене ни детям ненужен!!!! Купил бы и зеленый (GP-888G) за 1200 если бы он был и при этом был бы лучше виден чем красный 3R и с меньшей мощностью луча. А так пока присматриваюсь к L2P5(у нее 1 крест и 5 точек) и веге 3D (тот же GLL 3-80) только дешевле и поверенный. Ну и ищу пострадавших от 3R лазера (если найду достоверные сведения что он безопасен то однозначно куплю GP-888!!!) Но 3R лазер пока боюсь ибо продаваны в мануале пишут что там 2М а производитель на сайте говорит что 3R-ох не спроста это.

[polyzadumchivy]

К вопросу о видимости лазера при солнце - сегодня вполне был виден лазер на улице несмотря на солнце на расстоянии 10,7 метров. Использовал свой бытовой углопостроитель. Сам удивился, уже почти собрался покупать нивелир с приемником,а тут такое...

[Spyu]

Вот я и попользовался детской игрушкой. На штативе от фото показал достойный результат :)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/18/thumb_207953512d6b9f68a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/04/18/207953512d6b9f68a.jpg)

[polyzadumchivy]

К вопросу о видимости лазера при солнце - сегодня вполне был виден лазер на улице несмотря на солнце на расстоянии 10,7 метров. Использовал свой бытовой углопостроитель. Сам удивился, уже почти собрался покупать нивелир с приемником,а тут такое...

все-таки не выдержал и купил. Правда без приемника. Горизонталь на 360 и вертикаль одна.

[alternativa]

polyzadumchivy, Зеленый бош???

[polyzadumchivy]

alternativa, vega lp 360
Ехал за ADA, но в Первом измерении наглядно переубедили.

[alternativa]

polyzadumchivy, Ну хвастайся...:):)Чем переубедили ? Как вообще заманили за покупкой???

[polyzadumchivy]

alternativa, переубедили путем включения трех лазеров одновременно и разъяснением того, что 360 горазо удобнее чем 180 :)

[polyzadumchivy]

Ваш инструмент, разница в том что у других толщина луча чуть больше показалась. Тут вы правы, здесь цифра должна быть поменьше. Ну и цена.

[izmerenie]

Написали Сравнительный тест-обзор нивелиров лазерных ADA 6D SERVOLINER и VEGA LP AUTO (http://izm.by/a27918-sravnitelnyj-test-obzor.html), где постарались изложить наиболее важные технические, конструкционные и потребительские характеристики достаточно схожих нивелиров лазерных.
Благодарны любым отзывам. Пишите!

[sergN]

izmerenie,
вопрос-
заводы где находятся?
адреса есть? координаты.

[izmerenie]

заводы где находятся?
адреса есть? координаты.
Если речь идет про место производства представленных нивелиров, то это Китай.
На каких конкретно китайских мануфактурах размещаются заказы информации нет.

[izmerenie]

Вопрос главным образом к ПИ- правда что нивелиры с зеленым лазером лучше видно на солнце чем красные (говорят GLL 3-80 бывает и красный и зеленый)
Да, зеленый лазер видно лучше. Но не все так однозначно.

Информацию о лазерах мы постарались свести в новую статью Лазерное излучение (http://izm.by/a22621-lazernoe-izluchenie.html). Дочитайте до конца. Там простым языком постарались описать особенности применения зеленых диодов (зеленого лазера) в Нивелирах лазерных (http://izm.by/g508494-niveliry-lazernye).

[izmerenie]

Сегодня стал обладателем VEGA LP AUTO.

это за 5 лимонов?.....
реально 5 лимонов?

Нивелир лазерный VEGA LP AUTO (http://izm.by/p2950371-nivelir-lazernyj-vega.html) - 6 000 000 руб.
Нивелир лазерный ADA 6D Servoliner (http://izm.by/p3096701-nivelir-lazernyj-ada.html) - 7 000 000 руб.
Все цены указаны с НДС. Доставка бесплатная по всей РБ.

Читаем Сравнительный тест-обзор нивелиров лазерных ADA 6D SERVOLINER и VEGA LP AUTO (http://izm.by/a27918-sravnitelnyj-test-obzor.html).

[Alex77]

Зачем покупать? Нужен сей девайс не так часто. Проще наверное при необходимости брать в аренду. У нас например аренда лазерного нивелира BOSH PCL 20 стоит примерно 70тыс.

[izmerenie]

Зачем покупать? Нужен сей девайс не так часто. Проще наверное при необходимости брать в аренду. У нас например аренда лазерного нивелира BOSH PCL 20 стоит примерно 70тыс.
А как Вы обеспечиваете гарантию точности приборов, которые предлагаете в аренду? Вы проводите метрологическую поверку (калибровку) каждого прибора перед его выдачей клиенту?

[Alex77]

izmerenie, я не работаю в прокате, просто привел Брестские цены.
Допустим мне нужно отбить уровень стяжки в доме. Считаю нерациональным покупать для этого нивелир за 7.000.000руб. А какую гарантию точности обеспечит прибор после скажем случайного падения? или мне его в поверку нужно будет везти? Я Вас прекрасно понимаю, как продавца нивилиров, но не вижу смысла в приобретении прибора, который нужен мне несколько раз. ИМХО.
P/S а за 7млн. я лучше найму бригаду строителей с этим самым нивелиром, которые мне стяжки позаливают.

[izmerenie]

Допустим мне нужно отбить уровень стяжки в доме. Считаю нерациональным покупать для этого нивелир за 7.000.000руб. А какую гарантию точности обеспечит прибор после скажем случайного падения? или мне его в поверку нужно будет везти? Я Вас прекрасно понимаю, как продавца нивилиров, но не вижу смысла в приобретении прибора, который нужен мне несколько раз. ИМХО.
P/S а за 7млн. я лучше найму бригаду строителей с этим самым нивелиром, которые мне стяжки позаливают.
Мы не утверждаем, что аренда Нивелиров лазерных не имеет смысла.
Мы лишь обращаем внимание на то, что арендаторы подобного рода приборов вряд ли содержат приборы в нормальном виде. Поэтому высока вероятность того, что пользователь арендованного прибора не получит того, что ожидает. Прибор проекции строить будет, но какова гарантия, что эти проекции представляют собой вертикали/горинтали, а не просто цветные линии, используя которые "стяжки позаливают"?
Определение работоспособности Нивелиров лазерных отличается от определения работоспособности дрелей и перфораторов, поэтому и подход в аренде тут должен быть иной. Но его у арендаторов, увы, нет.

PS: Стоимость Нивелиров лазерных начинается от 1 млн. Используя их так же можно заливать стяжки.

[risd]

Да, зеленый лазер видно лучше. Но не все так однозначно.
Дочитайте до конца. Там простым языком постарались описать особенности применения зеленых диодов (зеленого лазера) в Нивелирах лазерных (http://izm.by/g508494-niveliry-lazernye).

Читал:bn:-поверхностно все как то:ah:, например даже не заикнулись что в зеленых лазерах устанавливают специальный фильтр который отфильтровывает ненужные длинны волн. Американскую систему сертификации CFR21 тоже не упомянули(а ведь 2М и 3R классы лазеров в невилирах это оттуда). Короче расстроился-думал ну вот хоть кто то из профессионалов сейчас расскажет все ОТ и ДО -а тут:fm: Хотьбы сказали в какую группу попадают лазеры 5мВт 10мВт и 30мВт с учетом того что их луч веером расходится и как например американский 3R лазер(а большинство тайваньских производителей именно по америкосовскому стандарту свои изделия сертифицируют) соотносится с Беларусскими нормами(в Беларуси ж ветаки торгуем-а)

[risd]

Написали Сравнительный тест-обзор нивелиров лазерных ADA 6D SERVOLINER и VEGA LP AUTO (http://izm.by/a27918-sravnitelnyj-test-obzor.html), где постарались изложить наиболее важные технические, конструкционные и потребительские характеристики достаточно схожих нивелиров лазерных.
Благодарны любым отзывам. Пишите!

Вот по Аде вопрос вам как продавцам бренда ADA - в этих 2 нивелирах что на фото одинаковые внутренности или нет? И кто чей клон?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/05/thumb_56845367ca8e642b6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/05/56845367ca8e642b6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/05/thumb_56845367cab30056f.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/05/56845367cab30056f.gif)

[izmerenie]

Читал-поверхностно все как то, например даже не заикнулись что в зеленых лазерах устанавливают специальный фильтр который отфильтровывает ненужные длинны волн. Американскую систему сертификации CFR21 тоже не упомянули(а ведь 2М и 3R классы лазеров в невилирах это оттуда). Короче расстроился-думал ну вот хоть кто то из профессионалов сейчас расскажет все ОТ и ДО -а тут Хотьбы сказали в какую группу попадают лазеры 5мВт 10мВт и 30мВт с учетом того что их луч веером расходится и как например американский 3R лазер(а большинство тайваньских производителей именно по америкосовскому стандарту свои изделия сертифицируют) соотносится с Беларусскими нормами(в Беларуси ж ветаки торгуем-а)
Спасибо за отзыв. Основная аудитория, на которую мы рассчитывали в статье Лазерное излучение - красный и зеленый лазер, безопасность лазеров (http://izm.by/a22621-lazernoe-izluchenie-krasnyj.html) простые потребители (обыватели), а не специалисты по лазерному излучению. Исходя из этого мы постарались ответить на насущные вопросы именно этой аудитории: Что такое лазер? Какие есть и чем отличаются классы безопасности лазеров? Чем принципиально отличается красный лазер от зеленого? Лучше ли виден зеленый лазер чем красный и почему? Как отличаются приборы с красным и зеленым лазером по сроку службы и цене? Почему зеленый лазер не получил распространение?
Мы полагаем, что потребителя интересуют в первую очередь именно эти вопросы, а не узкоспециализированные понятия и классификации, которые вряд ли найдут свое отражение в повседневной работе с прибором.
Однако, в любом случае мы признательны Вам за поднятые вопросы. Постараемся их освещение добавить в вышеназванную статью в ближайшее время.

---------- Сообщение добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее было в 09:56 ----------

Вот по Аде вопрос вам как продавцам бренда ADA - в этих 2 нивелирах что на фото одинаковые внутренности или нет? И кто чей клон?
Внешнее сходство очевидно. Однако, как мы писали в данной теме ранее, это ни о чем не говорит. Прибор может быть идентичным внутри и разным снаружи и наоборот - одинаковым внешне и совершенно разным изнутри. Мы не продаем оборудование под маркой GPI, поэтому вскрыть GPI GP-888H и сравнить внутренности с Нивелиром лазерным ADA 6D Servoline (http://izm.by/p3096701-nivelir-lazernyj-ada.html)r в настоящее время не представляется возможным.
Однако, по данной модели у нашей службы сервиса была получена следующая информация:
У GP c сервоприводом очень инертная система, постоянно "пляшет вверх-вниз"

[izmerenie]

Новая статья! (http://izm.by/a22598-niveliry-lazernye-leica.html)
Нивелиры лазерные Leica - Сравнение технических характеристик (http://izm.by/a22598-niveliry-lazernye-leica.html)
Линейки лазерных нивелиров Leica Lino и Leica Roteo отличает традиционное высокое качество производства внутренних элементов, корпуса и самой сборки нивелиров

[risd]

Однако, по данной модели у нашей службы сервиса была получена следующая информация:

Ну может и так но у GPI по крайней мере есть сайт на котором каждый может посмотреть все характеристики всех выпускаемых моделей и скачать мануалы(к стати модельный ряд у них нехилый ) а у ады продажи новой версии серволайнера уже вовсю идут а на официальном сайте об этом похоже и не догадываются:ag: Кстати в европе GPI попадается часто и не только красные но и зеленые модели.
Есть вопрос-сколько весит НОВАЯ версия ADA 6D servolainer без батареек и прочего??

[sergN]

поверка лазера может проводиться в домашних условиях по вертикальному отвесу и водяному уровню.
нет?
ремонтировать-не знаю. не разбирал. у меня старый бош на рейке.
думаю там всё жестко. если навернется , то только лазерный блок.

[izmerenie]

Ну может и так но у GPI по крайней мере есть сайт на котором каждый может посмотреть все характеристики всех выпускаемых моделей и скачать мануалы(к стати модельный ряд у них нехилый )
Вы об этом сайте говорите http://en.gpi.tw ?
Кстати в европе GPI попадается часто и не только красные но и зеленые модели.
Это ни о чем не говорит, тем более для нашего белорусского потребителя.
Есть вопрос-сколько весит НОВАЯ версия ADA 6D servolainer без батареек и прочего??
По возможности взвесим, сообщим результаты.

---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее было в 21:07 ----------

поверка лазера может проводиться в домашних условиях по вертикальному отвесу и водяному уровню.
Метрологическая поверка (http://izm.by/a23315-ponyatie-metrologicheskogo-kontrolya.html) - нет. Бытовая проверка - да.

думаю там всё жестко. если навернется , то только лазерный блок.
В первую очередь выходят из строя (растягиваются, обрываются) торсионные нити, если не сервопривед, или выходят из строя диоды.
Все меняется. Почти у всех китайских приборов внутренности весьма схожи. Исключение составляют бренды, которые не размещают заказы, а имеют свои заводы (в частности Leica).
Но это все детали, которые скушны простому обывателю. Главное - это бренд и его продавец, остальное все оставьте профессионалам.

[sergN]

тут профессионалов нет. тока любители.
так что нам лейка теперь меньше нужна , чем их фотики нашим отцам.
..
я так понял ремонтопригодность у них низкая?(те пить надо меньше , чай не топор..)

[izmerenie]

я так понял ремонтопригодность у них низкая?(те пить надо меньше , чай не топор..)
Ремонтопригодность у Leica отличная! Запчастей предостаточно.
Смотрите, каких мамонтов еще пользуют и ремонтируют: http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=6907578&start=20#p60857329
Китайцы таким похвастаться не могут.

[Kirta]

Вот по Аде вопрос вам как продавцам бренда ADA - в этих 2 нивелирах что на фото одинаковые внутренности или нет? И кто чей клон?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/05/thumb_56845367ca8e642b6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/05/56845367ca8e642b6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/05/thumb_56845367cab30056f.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/05/56845367cab30056f.gif)

Увидел знакомую модель, не мог не написать. Шлепнулся как-то у меня нечаянно этот GPI GP-888H со стола журнального на ковер пухнатый и началась доля моя. Месяца два наверное обзванивал всех кого можно, все открещивались как от мухи назойливой. То ли не знали как чинить, то ли модель не та, я так и не понял. В общем жужжал постоянно и ничего не выравнивался. Решил закасать рукава и влезть в него по самые уши, разбирал аккуратно по винтику, пока не увидел, что ампула вытекла. Подобрал от старого теодолита и посадил чуть-ли не на жвачку, потому что всё хрупкое как детский конструктор какой-то, как не странно всё заработало. Не долго радовался, как я понял, что-то стало там с фотоэлементами на приёме возле ампулы, опять жужжит и не двигается. Может поможет кто? а то вообще обидно, даже и не попользовался:bl:

[risd]

Решил закасать рукава и влезть в него по самые уши,
Ну Может тогда фотографий выложите - очень буду признателен:bo:. Глядиш и присоветую чего при детальном изучении. Я когда дело свое начинал лет 12 назад тоже привез из москвы инвертор сварочный Блювелд 210 и через год его уже сам ремонтировал (к стати он до сих пор жив и трудится). Очень увлекательное занятие ремонт всего и вся( ну для меня покрайней мере)

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее было в 20:57 ----------

Вы об этом сайте говорите http://en.gpi.tw ?.

Да о нем родимом. Думаю что контрольное взвешивание приборов поставит все точки над И (вероятность что веса приборов при одинаковой внешности и разной внутрянке сойдутся почто=0)

[izmerenie]

Да о нем родимом. Думаю что контрольное взвешивание приборов поставит все точки над И (вероятность что веса приборов при одинаковой внешности и разной внутрянке сойдутся почто=0)
Как вес прибора может охарактеризовать его качество либо сопоставить по весу с другим прибором?

[risd]

Как вес прибора может охарактеризовать его качество либо сопоставить по весу с другим прибором?

Никак. Но это и не надо. Задача - есть два прибора с одинаковой внешностью. Требуется узнать одинаковые ли у них внутренности.
Если внутренности одинаковые то веса совпадут, а если внутренности разные то вероятность совпадения веса почти равна нулю.:hm:

[izmerenie]

Требуется узнать одинаковые ли у них внутренности.
Если внутренности одинаковые то веса совпадут, а если внутренности разные то вероятность совпадения веса почти равна нулю.
А еже ли внутренности одинаковые, а корпуса разные по весу, то тут как быть?
По нашему убеждению производить сравнения приборов на вес - полнейшая глупость!

[risd]

А еже ли внутренности одинаковые, а корпуса разные по весу, то тут как быть?
По нашему убеждению производить сравнения приборов на вес - полнейшая глупость!
Корпуса разные по весу и одинаковые внешне -это корпуса разных производителей так как проборов лазерных этого сегмента ценового производится немного а ресурс формы термопластоавтомата и его производительность таковы что за пару дней работы обеспечат сборочное производство корпусами на год вперед. И даже если корпус от другого производителя то вероятность иметь одинаковые внешне корпуса разница массы которых компенсирует разницу массы внутренностей и делает массу приборов равной=0
Блин никто не СРАВНИВАЕТ ПРИБОРЫ,
а есть лишь попытка определить ADA это GPI c переклееной наклейкой или нет. Поскольку АДА это бренд который тупо клеит наклейки на те приборы тех производителей с которыми договорился(может они с GPI договорились а может с китайцами чтобы те запустили линейку приборов двойников но с меньщей себестоимостью)

[izmerenie]

Корпуса разные по весу и одинаковые внешне -это корпуса разных производителей так как проборов лазерных этого сегмента ценового производится немного а ресурс формы термопластоавтомата и его производительность таковы что за пару дней работы обеспечат сборочное производство корпусами на год вперед. И даже если корпус от другого производителя то вероятность иметь одинаковые внешне корпуса разница массы которых компенсирует разницу массы внутренностей и делает массу приборов равной=0
Блин никто не СРАВНИВАЕТ ПРИБОРЫ,
а есть лишь попытка определить ADA это GPI c переклееной наклейкой или нет. Поскольку АДА это бренд который тупо клеит наклейки на те приборы тех производителей с которыми договорился(может они с GPI договорились а может с китайцами чтобы те запустили линейку приборов двойников но с меньщей себестоимостью)
Давайте внесем немного ясности. В Китайской действительности в некоторой ее степени производство нивелиров лазерных обстоит следующим образом. Берем некоторый завод, занимающийся выпуском интересующей нас продукции. У него есть возможность предложить, к примеру, 5 разных корпусов и 4 вида содержимого для этих корпусов. Цвет корпуса в данном случае разновидностью не является, т.к. не требует новой формы. Стоит так же отметить, что заказчик может сам предоставить форму или организовать поставку своих корпусов, или же закупать у завода только содержимое, а окончательную сборку осуществлять в другом месте. Все зависит от требований заказчика и объема его заказов.
Поэтому для того, чтобы "определить ADA это GPI c переклееной наклейкой или нет" необходимо вскрыть приборы.
Смеем предположить, что ADA, GPI и еще ряд брендов на нашем рынке используют схожие схемы "производства" своей продукции. Поэтому утверждать, что "ADA это GPI c переклееной наклейкой" или наоборот, несколько не корректно.
Для потребителя важным в данном случае является: а) продавец, у которого был приобретен прибор; б) бренд и то, что за ним стоит.

[sergN]

izmerenie, не спорю с вами.
однако моя жаба говорит , что платить 600 баксов за то , что стоит у них 100 будет верхом расточительности..
http://s.taobao.com/search?spm=a230r.1.8.4.qtiFLY&q=%BC%A4%B9%E2%CB%AE%C6%BD%D2%C7&initiative_id=shopz_20130204&ssid=s5-e&newpre=null&bcoffset=1&s=40#J_FilterTabBar
делить на 6.
и моя жаба не разбирается...в том , что 1 ярд китайсев пользуется этой техникой.
/ и потом , после стройки смотреть на него долго и нудно/

[Вик]

sergN, мая жаба после того как сгорел мой лазерник сказала что ну его нафик... Самое надёжное и точное для непостояного пользования гидроуровень за 50 тыр белок.

[sergN]

Вик, у меня есть оно.
недостаток- в одиночку хреново.
хотя в одиночку вообще погано бегать по стройке.

[izmerenie]

однако моя жаба говорит , что платить 600 баксов за то , что стоит у них 100 будет верхом расточительности..
http://s.taobao.com/search?spm=a230r...J_FilterTabBar
делить на 6.
и моя жаба не разбирается...в том , что 1 ярд китайсев пользуется этой техникой.
/ и потом , после стройки смотреть на него долго и нудно/
На сколько содержимое приведенных приборов схоже с ADA 6D Servoliner (http://izm.by/p3096701-nivelir-lazernyj-ada.html) или VEGA LP AUTO (http://izm.by/p2950371-nivelir-lazernyj-vega.html)?

---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее было в 11:13 ----------

Самое надёжное и точное для непостояного пользования гидроуровень за 50 тыр белок.
Для установки забора на даче в один уровень сгодится, для выполнения подрядных работ - увольте. Нормальный заказчик сразу же выгонит такого подрядчика со своего объекта, если узнает какая технология производства работ используется.

[Вик]

Для установки забора на даче в один уровень сгодится, для выполнения подрядных работ - увольте. Нормальный заказчик сразу же выгонит такого подрядчика со своего объекта, если узнает какая технология производства работ используется. Для выполнения подрядных работ производитель этих работ отвечающей за качество сам определяет что ему из инструментов необходимо. И так как отбить уровень за день на 200-300 квадратов той же стяжки проще с помощью невелира то он его и преобретает. А например ИПшнику квартиры ремонтирующему раз в месяц и гидроуровня за глаза (тут уж я как практик знаю).
Вопрос с заказчиком конечно интересный.. большенство просто не в курсе чем там чего отбивают (да хоть молотком). Другой вариант это произвести впечатление на блондинок-домохозяек, лазерник даёт сразу +100 пунктов крутости и повышает стоимость выполненых работ в 2 раза (на начальном этапе). Ну и особо запущеный вариант это чел который думает что без джипиэса выставить углы фундамента невозможно. А так же уверен что в его сартире в хрущёвке сделать ровный пол можно тока при применении лазерного невелира (честно сам видел как его туда впихнуть пытались)... Вобщем случай это кленический и от таких лучше дальше держатся..
ЗЫ. Хотя работать с невелиром проще намного, с этим не спорю.

[izmerenie]

Для выполнения подрядных работ производитель этих работ отвечающей за качество сам определяет что ему из инструментов необходимо. И так как отбить уровень за день на 200-300 квадратов той же стяжки проще с помощью невелира то он его и преобретает. А например ИПшнику квартиры ремонтирующему раз в месяц и гидроуровня за глаза (тут уж я как практик знаю).
В нашем понимании "подрядные работы" в большинстве своем к ИП и прочим "частникам" отношения не имеет. При всем нашем уважении, данный сектор рынка никогда не был новатором в части технологий и производственного процесса по причине незначительной емкости и доходности. И еже ли мы хотим жить лучше, то ориентироваться нужно на лучшее - это наша позиция.

ПС: "Экономика должна быть эффективной, а не экономной" (с)

[Вик]

Тогда я просто не пойму смысл вашего появления на форуме? Если частникам ваш продукт не нужен...
ЗЫ. Ну так да должна. А значит лишнии траты не эффективны.

[izmerenie]

Тогда я просто не пойму смысл вашего появления на форуме? Если частникам ваш продукт не нужен...
Другими словами форум посещают только те, кто ограничивается мелким ремонтом?
И мы не утверждали, что "частникам наш продукт не нужен". Мы лишь стараемся обратить внимание общественности на то, что при производстве строительных работ ставить во главу угла тезис "лишнии траты не эффективны", который пропагандируется отдельными группами, несколько недальновидно.

ЗЫ. Ну так да должна. А значит лишнии траты не эффективны.
Вы не поняли смысл тезиса современной экономики: "Экономика должна быть эффективной, а не экономной". Главное - не минимизация затрат, а максимизация получаемого эффекта. Причем, зависимость данных явлений не линейна.

[sergN]

могу согласиться с посылом-
если строишь дом и многое будешь делать сам , то инструмент надо брать проверенный и хороший.полупрофессиональный(как минимум).
но это я про электро.
не могу давать рекомендации по нивелирам. конечно-это прежде всего удобство.
если нет блока питания от сети- я рассматриваю эти приборы как ..
короче продаваны не в теме. ..про остальное-я не копенгаген.
буду выпиливать проемы в избе с помощью гидры.
а как иначе на высоте 2,2 уровень отметить .. нужен с ручкой подъема горизонта по углу...

[izmerenie]

буду выпиливать проемы в избе с помощью гидры.
а как иначе на высоте 2,2 уровень отметить .. нужен с ручкой подъема горизонта по углу...
- Штанга телескопическая с треногой в комплекте (http://izm.by/p3385691-shtanga-teleskopicheskaya-ada.html) - высота до 3,6м
- Крепление на штатив с резьбой 5/8" наклонное от 0-90 град. для лазерных нивелиров (http://izm.by/p3385657-kreplenie-shtativ-rezboj.html)
Это разве не поможет решить Вашу задачу?

[Вик]

- Штанга телескопическая с треногой в комплекте (http://izm.by/p3385691-shtanga-teleskopicheskaya-ada.html) - высота до 3,6м
- Крепление на штатив с резьбой 5/8" наклонное от 0-90 град. для лазерных нивелиров (http://izm.by/p3385657-kreplenie-shtativ-rezboj.html)
Это разве не поможет решить Вашу задачу?

Цена аренды на день (а меньше не дают) не говорю уж про купить, будет больше чем стоимость гидроуровня в 3 раза. И это для отметить 4-8 точек?

[izmerenie]

Цена аренды на день (а меньше не дают) не говорю уж про купить, будет больше чем стоимость гидроуровня в 3 раза. И это для отметить 4-8 точек?
Если это разовая необходимость, то, бесспорно, можно взять в аренду. Но еже ли сегодня 4 точки, завтра -5, послезавтра опять размечать. Плюс еще другие задачи, которые решает нивелир лазерный с представленной выше штангой и креплением, то эффективнее будет приобрести необходимое оборудование, а не "булькать" гидроуровнем.

[Вик]

Ради 5 точек в день я побулькаю...

[izmerenie]

да и ещё вопрос можно ли заблокировать компенсатор ??? что то не получается(((
Компенсатор заблокировать при рабочем нивелире можно.
Смотрите видео:
6ndmKwkarbM

Обновлен Сравнительный тест-обзор нивелиров лазерных ADA 6D SERVOLINER и VEGA LP AUTO (http://izm.by/a27918-sravnitelnyj-test-obzor.html).