В погоне за мечтой

[Vov4ik]

Участок пока только ищем, а мечты о домике уже переводим на бумагу. Посмотрите, покритикуйте, да и просто посоветуйте.:fn: http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/06/thumb_541352f3d9b45c676.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/06/541352f3d9b45c676.jpg)

[Славка]

У кумы столовая с гостиной (кухня отдельно) имеет примерно такой же размер 4*10, в реале выглядит не очень комфортно, за счёт большой разницы между шириной и длинной. Если не будет разделения перегородкой, хоть декоративной, будет давить.

Площадку между дверями на втором этаже лучше сделать по ширине лестничного марша. А если боитесь потери метража, то глубину можно сократить

[Vov4ik]

Потери метража совсем не боюсь, а в кухне-гостинной планируется установка камина у входа возле внутренней стены, может камин как-то сгладит разницу в ширине и длине. Меня больше смущает целесообразность эркера: 1. требует дополнительных расходов по строительству (но это ладно), но там над ним будет проходить фронтон, можно ли его возводить на плиту перекрытия, в смысле по нагрузке хватит ли.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/06/thumb_541352f3e3c0e693a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/06/541352f3e3c0e693a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/06/thumb_541352f3e3ce03030.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/06/541352f3e3ce03030.jpg)

[sansan]

можно, хватит, можно взять плиту с максимальной характеристикой по нагрузке, проармируют сильнее.

[Консультец]

Участок пока только ищем, а мечты о домике уже переводим на бумагу. Посмотрите, покритикуйте, да и просто посоветуйте.:fn:

Ну уж чего-чего, а критиковать, это пожалуйста. Собственно вопрос-то один, а где в этом доме жить?
Жизнь на своём клочке земли происходит именно на земле. Естественно, что кухня-столовая, это центр притяжения, но куда деться тому, кто на кухне сидеть не хочет? Чапать на второй этаж?
::nt::
Сложно советовать не зная состава семьи, размеров участка и т.п. Однако, из собственного опыта проживания в разных домах (дачах и т.п.) могу сказать, что на второй (третий) уровень ходят крайне редко. У нас три потребности:
1. Выход в гараж.
2. Полить цветы в огромном количестве
3. Удрал малой.

Площадь предполагаемого дома не велика, и она вполне реализуется в один этаж без всяких наворотов. Каждый наворот отгрызает приличный кусок денег.

[vitalorpik]

От себя добавлю что проект вполне себе неплох, единственное что сделал бы я:
Первый этаж: разделил бы кухню и гостинную (можно просто стенку с проёмом широким) добавил ещё одно окно в гостинной на наружной длинной стене (будет одно на кухне, второе в гостинной) особенно если это у Вас восточная сторона. Расширил бы помещение санузла (используя площадь под лестничным маршем) что бы можно было установить там душ и умывальник. Душ необязательно в виде кабинки, можно просто сделать трап в полу и повесить на одну из стен смеситель с лейкой? напротив можно установить умывальник, рядом в углу унитаз (такой санузел был у нас в номере в Болгарии нам очень понравилось и очень удобно) в частном доме без душа на первом этаже нельзя.
Второй этаж: поддержу Славку. Коридор должен быть правильной формы без изломов и по ширине лестничного марша. Стена между двумя спальнями должна разделить стенку коридора поровну и вдоль стены между двумя спальнями с обеих сторон встроите шкафы для одежды, при этом периметр и форма спален останется правильной. Опять же окна вдоль наружной стены если у Вас полноценный 2-й этаж, а не мансарда то старайтесь окна делать на Восток, особенно в детской - дети сами утром проснуться. Окно на север и юг по желанию но если следовать концепции энергосберегающего дома то окна на северной стороне не желательны. Окно на запад в оставшейся спальне сами смотрите, летом при закате много солнца и перегретое помещение, зимой вообще мало света тут уже компромис либо юг либо запад. В ванной лучше пускай будет как есть.

P.s. Расставьте мебель в комнатах и мебель/сантехнику в санузлах, будет проще с разводкой коммуникаций и меньше переделок/переносов в будущем.

[kravk]

Дом не очень большой, лестница отбирает место,и будет не очень удобной в таких размерах, также требует денег на строительство и отделку. Крыша не простая, и эркер тоже потянут денег, а оно потом нафиг не нужно. Присмотритесь к чему нибудь такому http://www.territoria.by/?show=project&id=549#

[Vov4ik]

Расширил бы помещение санузла (используя площадь под лестничным маршем) что бы можно было установить там душ и умывальник. Душ необязательно в виде кабинки, можно просто сделать трап в полу и повесить на одну из стен смеситель с лейкой? напротив можно установить умывальник, рядом в углу унитаз (такой санузел был у нас в номере в Болгарии нам очень понравилось и очень удобно) в частном доме без душа на первом этаже нельзя.

Это очень интересная идея, мы как-то об этом даже не задумывались.
Вот попытались расставить мебель, да и прикинули еще один вариант немного пошире кухня-гостинная.
Как думаете?
А этаж у нас планируется не полноценный, а полумансарда. Почему такой, а не одноэтажный - это уже вопрос своих "тараканов". Семья 2+1, в перспективе 2+2
Вопрос по лестнице: насколько неудобна она будет? размеры где-то 2м ширина и 1,9-2 м длина? Какие размеры лучше?, может леую часть тоже расширить чуток?

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/07/thumb_541352f4f9e8bd984.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/07/541352f4f9e8bd984.jpg)

[voffka]

Вопрос по лестнице: насколько неудобна она будет? размеры где-то 2м ширина и 1,9-2 м длина
Мало!!! У меня с забежными ступенями в промежуток 2х3 м еле влезла при высоте от пола до пола ровно 3 м. Ну, с натягом можно было бы вщемить в 2х2,7. Меньше - уже будет не удобно ходить: или слишком узкие, или слишком высокие ступеньки.

[Андрей.80]

Согласен с voffka ,левую часть дома лучше сделать 4.2-4.5м шириной, а то лестница получится крутая и опасная.
Vov4ik, у меня схожая планировка, ступени забежные 28х15. Ширина этой части дома 4м. Эркер нафиг, гемор в его устройстве, перекрытии и кровле. У самого эркер, знаю что это такое.:) Эти 3кв.м слишком дорого стоят. Можете глянуть мою стройку.:) http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4021
,

[Vov4ik]

Согласен с voffka ,левую часть дома лучше сделать 4.2-4.5м шириной, а то лестница получится крутая и опасная.
Vov4ik, у меня схожая планировка, ступени забежные 28х15. Ширина этой части дома 4м. Эркер нафиг, гемор в его устройстве, перекрытии и кровле. У самого эркер, знаю что это такое.:) Эти 3кв.м слишком дорого стоят. Можете глянуть мою стройку.:) http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4021
,
Да в общем то ваша стройка у меня и сохранена поэтапно, как НУЖНО делать (образец для подражания). У вас на лестницу 2,6 м отведено? так?
Насчет эркера: 1. крыши над ним не будет, только перекрытие монолитное, ну утепление соответственно, а на 2-м этаже там просто балкончик получается. А насчет его сооружения в общем я тоже пока в сомнениях.
А вообще лестница с забежными ступенями - это более компактная, чем с промежуточной (незнаю как правильно) площадкой или я ошибаюсь?

[Андрей.80]

Vov4ik, спасибо. Тем более балкон, нафиг. На лесенку получается 2.8х2. Первый этаж я повысил до 3-х метров чтобы спрятать над потолком трубы отопления, провода и каналы воздушные от камина. Но частично компенсирую эту высоту за счёт утепления пола и стяжек. С предлестничными монолитными площадками тоже поиграл чтобы как можно удобнее и наиболее выгодно использовать то мАлое для лестницы место.

[Vov4ik]

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/07/thumb_541352f515fa44131.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/07/541352f515fa44131.jpg)
Вот получается что-то типа такого.
Очень интересно про отопление и каналы воздушные как проходят. Пока об этом думать рано, но я люблю все продумать заранее. Интересует следеющее: 1. трубы отопления к радиаторам 2-го этажа проходят по потолку первого? 2. тоже самое про воздуховоды камина, и выходы от воздуховодов выходят из потолка первого этажа (отопление первого этажа) или из пола второго (для отопления второго этажа)?

[Андрей.80]

Vov4ik, всё верно, на радиаторы первого этажа трубы пойдут в толще утеплителя, а на второй этаж под потолком. Под воздуховод предусмотрел проход в арм.поясе, выход тёплого воздуха будет под окном.

[Vov4ik]

А я про воздуховоды думал так: поднимаемся на мансардный этаж, дальше на чердак и там производим разводку по комнатам. Получатся 3 воздуховода из потолка второго этажа будут в комнаты мансарды, один через стену на первом этаже в половину дома где лестница, ну и остальное возле камина.
А почему по полу 2-го этажа не тянули трубы? там ведь все равно стяжка по плитам будет.
Вопрос по потолкам: какие планируете? гипсокартон? или комбинация с натяжным? и могут ли повлиять трубы отопления на натяжной?

[Андрей.80]

Vov4ik, такой способ тоже есть, но через второй этаж вести трубы на чердак- перевод материала. имхо А стяжка по полу второго этажа, так там всего пару см. будет, чистовая. Потолки ГКЛ, про натяжные не думал.

[Vov4ik]

Натяжные в комбинации с ГКЛ смотрятся отлично, вот я и подумал как горячая труба может повлиять на материал потолка. А вообще трубы (как я понимаю пластиковые) греются? И что-то вы уже давненько свою стройку не обновляли. Было бы интересно посмотреть.

[Андрей.80]

Vov4ik, да уж, скоро пора новый сезон начинать, а я за прошлый не отчитался, не порядок. :) Надо как-нить с мыслями собраться.

[Vov4ik]

Есть вопрос по плитам перекрытия: правая половина 0,12+4,5=4,62 т.е на внешнюю стену остается 4,8-4,62=0,18 для опирания на армопояс стены из ГСБ.
левая половина 0,12+4=4,12 на внешнюю стену остается 4,2-4,12=0,8 как-то мало, нужно уменьшить половину на 10 см?

[Vov4ik]

Наткнулся на сайтик для расчета лестниц, прикинул свои размеры, вот что получилось
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/09/thumb_541352f77a585f7b8.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/09/541352f77a585f7b8.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/09/thumb_541352f77a6edb984.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/09/541352f77a6edb984.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/09/541352f77a7772ba1.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/09/541352f77a7772ba1.png)
Зающие люди, прикиньте практичность и удобство такой лестницы

[voffka]

Vov4ik, 200 очень большой подъем стпеньки, сделайте запас по длине лестницы еще на пару-тройку ступенек.

[Вик]

Или потолок ниже...

[UserX]

1) Длина шага человека (S) составляет от 60 до 66 см, в среднем 63 см. Исходя из этого выведена формула 2h+b=S (63±3см.)

2) Формула удобства
b - h = 12 см

3) Формула безопасности
b + h = (46±1)см.

Где b - это длина проступи, h - высота подступенка, S - длина шага.
Хорошо, если лестница будет удовлетворять хотя бы первой формуле, но
стремиться нужно к значениям, которые будет удовлетворять этим 3-м формулам, а именно к b=29, h=17.
Хотя часто встречается и 30/15, и такое соотношение тоже удобно.

[Андрей.80]

Или потолок ниже...
или стены шире. Ещё можно в качестве последней ступени использовать само перекрытие.

[Vov4ik]

решили немножко еще расшириться, да приняли во внимание необходимость душа нна первом этаже. Возник вопрос, хватит ли такой площади котельной 3,7 м. кв.?
Для котла с закрытой топкой хватит, а вот для котла с открытой?
Андрей.80, а у Вас какой котел, если не секрет? По моему вы дымоход только для камина делали?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/10/thumb_541352f91414400e9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/10/541352f91414400e9.jpg)

[Андрей.80]

Vov4ik, у меня такой. http://ru.teplowiki.org/wiki/Protherm_%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8 C_KLOM
В подвал поставлю вместе со всеми прибамбасами типа бойлера, буферной ёмкости и всей обвязки котла. Дымохода нет, зато есть надставка полутурбо позволяющая обойтись без капитального дымохода.

[Vov4ik]

Андрей.80, подскажите, сколько у Вас сантиметров опирание плит перекрытия на стены?
Пытаюсь также подумать о необходимом количестве блоков ГСБ, возникает вопрос, среднюю несущую стену делать из блока 400 мм или из кирпича 380 мм?
И в ванной если стены из блока, это не большая проблема? (в плане сырости)
Ну и остальные перегородочные стены из чего лучше сделать?

[Юра Добриденев]

Душ необязательно в виде кабинки, можно просто сделать трап в полу и повесить на одну из стен смеситель с лейкой? напротив можно установить умывальник, рядом в углу унитаз (такой санузел был у нас в номере в Болгарии нам очень понравилось и очень удобно) в частном доме без душа на первом этаже нельзя.

Недавно задумался над таким вариантом, как раз. Смущает только мокрый пол после принятия душа. Что скажете по этому поводу ?

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее было в 11:33 ----------

У кумы столовая с гостиной (кухня отдельно) имеет примерно такой же размер 4*10, в реале выглядит не очень комфортно, за счёт большой разницы между шириной и длинной. Если не будет разделения перегородкой, хоть декоративной, будет давить.


У меня примерно такие же размеры зал+ кухня-столовая. Только я от обратного шел, т.е. не как отделить, а как сделать чтобы можно было объеденить. Буду такую штуку искать. Скорее всего придется из РФ тянуть и самому мотнировать.
http://vk.com/videos-40966678?z=video-40966678_165894484%2Fclub40966678
http://www.foldin.ru/produkcija/razdvizhnye-zvukoizoljacionnye-peregorodki.html
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/11/thumb_313352f9e1cc10a8a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/11/313352f9e1cc10a8a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/11/thumb_313352f9e1d6dd006.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/11/313352f9e1d6dd006.jpg)

Можно еще такую, но не так удобно и функции двери нет:
http://www.youtube.com/watch?v=90NgVNcbzl0

[VAR]

у мена на первом этаже небольшая душевая. душ - трап в полу. компактный умывальник и унитаз.
согласен - в доме без с/у на первом плохо...

[Dafna]

Недавно задумался над таким вариантом, как раз. Смущает только мокрый пол после принятия душа. Что скажете по этому поводу ?

при наличии теплого пола высыхает за 20 минут. если есть система умягчения воды, то и следов от воды не остается (даже на черной плитке!).

[Юра Добриденев]

при наличии теплого пола высыхает за 20 минут. если есть система умягчения воды, то и следов от воды не остается (даже на черной плитке!).

А в неотопительный сезон ? Это же сколько стоит система умягчения на всю проточку, да и места требует немало, судя по фоткам. Котельная не маленькая 16м2, но хочется в ней иметь что-то кроме труб и бачков. Может я ошибаюсь, но сейчас как-то так вижу.

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее было в 13:25 ----------

у мена на первом этаже небольшая душевая. душ - трап в полу. компактный умывальник и унитаз.
согласен - в доме без с/у на первом плохо...

На сколько мешает мокрый пол ?

[Dafna]

А в неотопительный сезон ? Это же сколько стоит система умягчения на всю проточку,

в неотопительный ненамного дольше. летом при +30 так и меньше.


система умягчения на всю проточку будет стоить дороже пластиковой двери в душ. места требует - 1м на 0,6м

но не всегда дело только в деньгах.

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее было в 13:45 ----------


На сколько мешает мокрый пол ?
если шваброй пройтись сразу после душа - то ни насколько.

[Юра Добриденев]

просто хочу рядом с ванной оставить место для такого душа, чтобы в ванну не лазить, если валяться там нет желания. Место небольшое, но, думаю, должно хватить.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/11/thumb_313352fa029a20685.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/02/11/313352fa029a20685.jpg)

[Dafna]

Юра Добриденев, вот как раз при наличии ванны в маленьком помещении лучше над ванной душ установить. тогда не нужно швабра или тп, умягчитель. достаточно шторки. да еще тем более у вас окно на месте планируемого душа.

[Юра Добриденев]

Как-то хочется чтобы не нужно было лазить в ванну. Подошел, включил. Видел такое в каком-то импортном фильме, душевая площадка с трапом рядом с ванной. Окно не должно доставить проблем, откосы и подоконник из плитки, как на стене, стекло матовое, пусть мокнет, не сгниёт ведь. Помещение хоть и небольшое, но 7м2 как ни как, не сказать что сильно малюпасенькое.
Может вы и правы, но самое главное что пространство от такого душа все таки не уменьшается, а остается как есть, т.е. я к тому что кроме трапа, который и так нужно делать и душа на стене ничего не прибавляется. Правда если бы не душ, то ванну можно было бы поставить вдоль окна.

[Вик]

да еще тем более у вас окно на месте планируемого душа. А пусть прохожие завидуют... Гидроизоляцию под такими душивыми надо делать очень тщательно...

[Dafna]

ну не знаю, может, при таком раскладе надо теплые подоконники делать.
не будете же вы их протирать после каждого пользования душем. появиться плесень может.

у нас над таким душем держатель для шторы металлический закреплен. и штора есть. штора убирается к стене. может и вам тогда штора это вариант. держатель надо планировать к потолку крепить. и окно сухим останется. и в целом меньше капель будет.

гидроизоляцию делали, нужна качественная. в теме у Ивана Долбо такая есть.

[Юра Добриденев]

ну не знаю, может, при таком раскладе надо теплые подоконники делать.
не будете же вы их протирать после каждого пользования душем. появиться плесень может.


Да там и подоконника можно не делать как такового, просто плитку положить с небольшим уклоном. Все само стекать будет. Но про шторку подумаю.
Еще хотел чтобы с потолка вода лилась, но с высотой этажа 2,8м и моим небольшим ростом, наверное не лучший вариант.

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее было в 16:08 ----------

А пусть прохожие завидуют... Гидроизоляцию под такими душивыми надо делать очень тщательно...

А куда та вода денется ? Или в трап, или на плитке останется, а плитка по бетону. Бетону и в радость. Вот стык пола со стеной и саму стену из ГС придется получше гидроизолировать, но она с другой стороны будет.

[Вик]

Ихмо лучше всёж подоконик пластиковый... Плитка порой бывает скользкой па..ла... черепком об подоконик каменый очень неприятно...

---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее было в 16:13 ----------

А куда та вода денется ? Или в трап, или на плитке останется, а плитка по бетону. Бетону и в радость. Вот стык пола со стеной и саму стену из ГС придется получше гидроизолировать, но она с другой стороны будет. Це ты так думаеш... вода она иначе поступает. Дырка от гвоздя и натечёт по самые...

[ister]

мне вариант трапа без двери не понравился... и похоже не только мне, но и хозяевам отеля, в котором уже лет 6 останавливаемся... поставили стеклянную кабинку...
когда принимаешь душ - брызги всё равно летят на унитаз,умывальник...вышел из душа,одел носки - заходишь за расчёской и наступаешь на мокрый пол... не очень комфортно,нужно помнить,что сразу заходить не стоит...

[Евгений 28]

У кумы столовая с гостиной (кухня отдельно) имеет примерно такой же размер 4*10, в реале выглядит не очень комфортно, за счёт большой разницы между шириной и длинной. Если не будет разделения перегородкой, хоть декоративной, будет давить.

Площадку между дверями на втором этаже лучше сделать по ширине лестничного марша. А если боитесь потери метража, то глубину можно сократить
Ну уж чего-чего, а критиковать, это пожалуйста. Собственно вопрос-то один, а где в этом доме жить?
Жизнь на своём клочке земли происходит именно на земле. Естественно, что кухня-столовая, это центр притяжения, но куда деться тому, кто на кухне сидеть не хочет? Чапать на второй этаж?
::nt::

Vov4ik доброго времени суток. Видел где-то на ресурсах ваш проект. Думаю что вы решили уточнить плюсы и минусы этого проекта. Вполне разумно если учесть стоимость продажи.
Скажу так: вышесказанные претензии к проекту абсолютно обоснованы. Оригинал скорее всего создавался под конкретного человека, и получился таким, так его видел хозяин.