PDA

Просмотр полной версии : Строить ли подвал


NCastle
28.05.2014, 11:17
Добрый день, такая ситуация, есть проект дома, первоначально полы по грунту, участок с наклоном на пятне застройки в 10 метров - 1 метр перепада.
Возникла идея , чтобы не засыпать обратной засыпкой большой объем, сделать под кухней подвал 5х2,5
Фундамент ленточный, 40 см подушка бетонная и фундамент толщиной 25 см (перевернутая Т). Итого высоты с цоколем 2 метра.
В случае с обратной засыпкой армирование внизу и вверху по 4 стержня ф12, но как быть если планирую сделать подвал - тогда все стены укреплять вертикальной арматурой, с каким шагом?
Советуют только одну внешнюю стену заармировать по всей высоте.
Грунты - суглинок, грунтовые воды до 0,6 метра, сделан дренаж по периметру пятна застройки.

Красным отмечена дополнительная стена, которой первоначально в проекте не было, - для организации небольшого подвала
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/thumb_364853858d6114c45.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/364853858d6114c45.jpg)

Вик
28.05.2014, 11:41
Какоето армирование страное... стенка высотой 2 метра и толщиной 25см лучше по всей высоте проармитовать везде. Сольно это по финансам не ударить но спать спакойней будет.

Dobrinia
28.05.2014, 11:46
Подвал строят не для экономии засыпки.
Если строить подвал, то надо делать нормальную гидроизоляцию стен фундамнета, пола фундамента...
Про армирование не понял, в люом случае вертекальная арматура должна быть, она конструкционная и согласно снипам не реже раз в полметра диамтером не меньше 6мм и неважно подвал есть или нету.
К тем кто советует армировать только одну внешнюю стенку лучше больше за советами не ходите, ходите на дом советов) Щас тут и обсудят и насоветуют.

Вик
28.05.2014, 12:53
Ближе к внешней поверхности стенки арматура ваще просто баласт. Логичней былоб внутрению проармировать.

NCastle
28.05.2014, 12:54
К тем кто советует армировать только одну внешнюю стенку лучше больше за советами не ходите, ходите на дом советов) Щас тут и обсудят и насоветуют.
весь фундамент армируется снизу 4 ф12 и сверху 4 ф12
я про фундамент - который будет стенами подвала , вертикальной арматуры туда с каким шагом нужно, и горизонтальная в середине должна появиться , хочу разобраться

Dobrinia
28.05.2014, 13:19
весь фундамент армируется снизу 4 ф12 и сверху 4 ф12
я про фундамент - который будет стенами подвала , вертикальной арматуры туда с каким шагом нужно, и горизонтальная в середине должна появиться , хочу разобраться

Арматура в середине не работает, толкьо верхняя и нижняя работает.(горизонтальная)

А конструкционная должна быть как я указал выше.

В любом случае армировать надо одинаково, что б небыло "разных" последствий...

Если вы хотите проармировать вертикальной арматурой диамтером 12 - то это гулпость полнейшая, бетон там на сжатие с запасом работает.

Вы хотите усилить стену что б её не выдавило внутрь фундамента что ли?

У вас там снаружи дома дорога для такнов в трех метрах идет? ::nt::

Вик
28.05.2014, 14:00
Там стенка всего 25 см толщиной... ихмо без армирования мало для высоты в 2 метра. Её либо толще сделать либо сетку арматурную вязать.

---------- Сообщение добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее было в 12:53 ----------

Как то так [img]http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/2275385b331bef5e.jpg[/[img]http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/2275385b331bef5e.jpg[/

sergN
28.05.2014, 14:37
есть оптимальные схемы фундаментов и все остальные.
если не лезть в землю- то это либо плита , либо ростверк.
заглубленная лента-это пустая трата денег/материалов/сил.
а если лезть в землю-тогда монолит или сборник.
комбинированные ..? цель?
корячить лестницу и засыпать половину?
(я как-то принял решение на обитаемый подвал когда экскаватор ковш занес. добавил слой блока и теперь там полноценные: топочная , продуктовая , инструменталка бильярдная и комната хлама. )
глиногрунт не морочились-стяжка на жидком стекле.+плитка

NCastle
28.05.2014, 14:46
Арматура в середине не работает, толкьо верхняя и нижняя работает.(горизонтальная)

А конструкционная должна быть как я указал выше.

В любом случае армировать надо одинаково, что б небыло "разных" последствий...

бетон там на сжатие с запасом работает.

Вы хотите усилить стену что б её не выдавило внутрь фундамента что ли?

У вас там снаружи дома дорога для такнов в трех метрах идет? ::nt::
дорога идет , только в 15 метрах , но из-за уклона как раз на верхнюю стенку и будет больше нагрузки

polyzadumchivy
28.05.2014, 15:37
у меня все начиналось как у топикстартера - был запланирован маленький подвал число под топочную. Все закончилось полноразмерным подвалом под всем домом, т.к. конструкторы посчитали что нельзя просто сделать примыкание подвала и неподвала, а нужно ступеньками и т.д. Поэтому мое мнение - или вовсе без подвала или подвал под всем домом

Dobrinia
28.05.2014, 15:43
у меня все начиналось как у топикстартера - был запланирован маленький подвал число под топочную. Все закончилось полноразмерным подвалом под всем домом, т.к. конструкторы посчитали что нельзя просто сделать примыкание подвала и неподвала, а нужно ступеньками и т.д. Поэтому мое мнение - или вовсе без подвала или подвал под всем домом

А почему нельзя примыкание? Потому что нет несущей стены ( части фундамента) в месте примыкания?

polyzadumchivy
28.05.2014, 15:56
Dobrinia, не знаю почему, я не конструктор. но сказали иначе может пойти трещина в месте соединения подвала и неподвала

alonecat
28.05.2014, 16:05
Dobrinia, Конструкционная арматура - это та, которая позволяет при заливке удержать рабочую арматуру в проектном положении. В случае с подвалом - вертикальная арматура становится рабочей и удерживает стенку от выдавливания ее грунтом внутрь.
Понятно почему советовали дополнительно не армировать короткие торцевые стенки - малая длинна обеспечит им жесткость и без вертикальной арматуры. Но я бы добавил и в них вертикальной. Лишних 50 м арматуры - не цена за спокойствие. Если не хотите добавлять арматуры - добавьте толщины стенок до 35 см на участке подвала. И да доп. утепление, гидроизоляция и все прочие удорожания - вам в помощь

NCastle
28.05.2014, 16:32
Dobrinia, Конструкционная арматура - это та, которая позволяет при заливке удержать рабочую арматуру в проектном положении. В случае с подвалом - вертикальная арматура становится рабочей и удерживает стенку от выдавливания ее грунтом внутрь.
Понятно почему советовали дополнительно не армировать короткие торцевые стенки - малая длинна обеспечит им жесткость и без вертикальной арматуры. Но я бы добавил и в них вертикальной. Лишних 50 м арматуры - не цена за спокойствие. Если не хотите добавлять арматуры - добавьте толщины стенок до 35 см на участке подвала. И да доп. утепление, гидроизоляция и все прочие удорожания - вам в помощь спасибо за ответы и советы, я не против дополнительных прутков арматуры, не в этом дело, просто как правильнее сделать.
если укреплять 4 стены вертикальными прутками, то с каким шагом укладывать горизонтальную? в подушке и в верхней части фундамента - ячейка 30 см, а в середине стоит уменьшать шаг?

voffka
28.05.2014, 16:34
Dobrinia, не знаю почему, я не конструктор. но сказали иначе может пойти трещина в месте соединения подвала и неподвала
У меня подвальчик (3х4) сделан отдельно от фундамента дома. Полет нормальный.

Dobrinia
28.05.2014, 16:50
У меня подвальчик (3х4) сделан отдельно от фундамента дома. Полет нормальный.

Всмысле выкопан внутри и не примыкает к сторонам фундамента?

Про армирование боковых стенок фундамента в случае с подвалом согласен, стена тонкая, армировать надо.
Думаю счас кто-либо из знающих спецов отпишется как правильно заармировать...

Кстати, а если вертикальная арматура не работает в случае с полами по грунту, зачем вообще ее тогда вязать? Это ж столько .... сложностей и времени..

Может проще нижнюю рабочую арматуру поставить на стойки связав между собой и все? а верхнюю. потом подвешивать на опалубке?

Зачем тогда в снипах везде вертикальная арматура не реже чем раз в 50см и не тоньше 6мм фигурирует?

Я к тому, что везде армировать надо вертикальной арматурой, а не только подвал...

voffka
28.05.2014, 17:12
Всмысле выкопан внутри и не примыкает к сторонам фундамента?
Да, тем более что фундамент у меня - незаглубленная (лежит на поверхности) решетчатая плита.

alonecat
28.05.2014, 19:38
NCastle, Скинул вам в личку небольшое пособие - читайте, считайте. Там подробно.

Юра Добриденев
28.05.2014, 20:55
Я себе сделал погреб (именно погреб) в углу дома под кухней 3х4. Монолит залитый в траншею углубленную на 2 метра, т.е. на метр ниже подошвы основной ленты. Переход ступенями с усиленным армированием в этих местах. После заливки - выемка грунта.
Учтите что такую высоту выдержит не любой грунт, а на 2х метрах может быть 3 разных грунта. У меня нижняя половина песок, углы пришлось востанавливать опалубкой, для ровности. Хотя, раз у вас подушка, то вы будете делать опалубку, геморойное это дело и доски очень много.
Армировал основную ленту по 2 стержня 10мм снизу и сверху, никакой вертикалки, нафиг она не нужна. Стены погреба усилил для спокойствия вертикальными через 0,6-0,7 м примерно, по вероятному прогибу (по меньшей стороне четырехопорной), но это перестраховка, т.к. 350мм М300 и так справятся при таких грунтах и нормальной отмостке . Т.е. зависит от геометрии стены, у вас может быть и горизонтальные нужно, если высота больше длины. У меня 300мм, на стенах погреба 350мм. Как вы собираетесь всунуть одним рядом 4 прута, не пойму. Вы же не собираетесь их в каркас вязать, надеюсь ?
А вообще при грунтовых водах на 0,6м я бы даже в мысли не допускал подвал или погреб. При таких условиях у вас будет просто большая куча гемора за дорого.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/thumb_313353860a644640e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/313353860a644640e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/thumb_313353860a7f85bec.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/313353860a7f85bec.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/thumb_313353860abda9d2a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/313353860abda9d2a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/thumb_313353860ad748a4a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/313353860ad748a4a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/thumb_313353860b088f273.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/313353860b088f273.jpg)
Сейчас все перекрыто плитами. И учтите, погреб+дожди=постоянная борьба с водой, с момента копки котлована, до момента заливки всех стыков плит, а лучше устройства кровли.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее было в 19:06 ----------



Я к тому, что везде армировать надо вертикальной арматурой, а не только подвал...
Зачем ? Я вам фото уже выкладывал как закрепляется горизонталка в ленте без всякой вертикальной арматуры.
Не путайте конструктивную вертикалку с хомутами в прогибающихся балках, где они не допускают наклонных трещин от поперечных сил в местах опор.
В ленте залитой в грунт нету бокового прогиба, т.к. с другой стороны тоже есть грунт. Стены подвала - другой разговор, там должно быть (или не должно) армирование согласно расчету, а расчет согласно всех имеющихся конкретных условий. Например, возможно ли пучение грунта и боковое давление от него на стену ? Оно, в свою очередь, зависит от типа грунта, УГВ и наличия ливневого водоотведения от стены. Короче, все индивидуально, даже расположение арматуры может быть не вертикальным, в таком случае, а, как раз, горизонтальным, зависит от характера прогиба и возможных мест разрушения.

voffka
28.05.2014, 21:39
И учтите, погреб+дожди=постоянная борьба с водой, с момента копки котлована, до момента заливки всех стыков плит, а лучше устройства кровли.
Поэтому я копал и заливал подвал уже под крышей и с окнами :)

magari
28.05.2014, 21:40
Грунты - суглинок, грунтовые воды до 0,6 метра
блин, ну вот оно вам надо?!
при таком-то уровне?!
у меня у знакомого 1,2 при суглинке.
сделал цокольный этаж. потратил порядка 20 тыс уе на небольшое помещение.
итого: ежевесенне гладильная доска всплывает.

Юра Добриденев
28.05.2014, 22:39
Поэтому я копал и заливал подвал уже под крышей и с окнами :)

33 м3 лопатой, а потом туеву тучу бетония руками, да ну нафиг такое удовольствие. Я по этому и лил в грунт, т.к. вода не даст времени поставить такую опалубку. Сейчас вокруг плит залью и швы замоноличу, все будет зашибися. Когда делал сомневался самую ли я легкую технологию придумал из возможных. На деле оказалось реально довольно быстро и наименее затратно. Но это не для полных людей. Выполнять такие работы в таких траншеях получится не у любого.
Много времени устройство опалубки смотровой ямы заняло, пришлось строить над ней теплицу из за дождей и обмонолитка из за этого ждёт, т.к. хочу одним разом. Экскаватор выбросил 18м3 грунта, врукопашную уже под крышей тоже не решился, тяжело это, да и срачельник потом разводить не хочется.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/thumb_313353862a65d231d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/313353862a65d231d.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее было в 21:29 ----------

блин, ну вот оно вам надо?!
при таком-то уровне?!
у меня у знакомого 1,2 при суглинке.
сделал цокольный этаж. потратил порядка 20 тыс уе на небольшое помещение.
итого: ежевесенне гладильная доска всплывает.

Пущай делает. Уже на стадии возведения 2,5 метровой опалубки задумается стоило ли начинать. А потом напишет тему на форуме "как избавиться от воды в подвале ?" А никак

VAR
28.05.2014, 22:46
ПОДВАЛ НУЖЕН!!!
... для того чтобы закапывать лишние деньги...

Юра Добриденев
28.05.2014, 22:50
ПОДВАЛ НУЖЕН!!!
... для того чтобы закапывать лишние деньги...

Вообще согласен, но лично мой погребок мне обошёлся лишь в 4м3 (примерно) лишнего бетона. Там может и никакой отделки делать не буду, даже гидроизолировать наверное не стану и пол грунтовый или кирпичиком выложу прямо по грунту. Люк, правда, нужно будет купить цивильный, плиты прорезать и как-то ТП обойти аккуратно, но это не скоро.

magari
28.05.2014, 22:57
я не понимала и никогда не пойму закапывание денег в подвалы.
особенно при высоком уровне ГВ.
ежели квадратов мало - стройтесь ввысь, в ширину, но не в глубину.
остальное - непонятно кому и зачем нужно наживать себе лишний гемор.

---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее было в 21:54 ----------

Юра Добриденев, Юр, у меня тоже есть погребок. Но у меня не суглинок, а песок спрессованный, танкодром. Вентиляцию сделала. Стены - монолит. Гидроизоляция. Он небольшой, не цоколь под домом, а так, чисто под кладовкой погреб. НИКОГДА там не было воды, слБ.

Юра Добриденев
28.05.2014, 23:26
Хранила уже там что нибудь ? Читал инфу о том что в песках не очень погреба для овощей годятся, т.к. влажность малая. Для овощей нужно 80-90% влажность, в супесях-суглинках без гидроизоляции и с незамоноличенным полом, вроде, люди получали такой показатель. Но при такой влажности под полом нужно хорошенько гидроизолировать то что над погребом. Если смогу такой достичь, не буду её снижать, просто ромажу плиты снизу пенетроном для защиты арматуры или, лучше, обклею потолок ЭППС на битумную мастику.

magari
29.05.2014, 00:29
Хранила уже там что нибудь ?
естессно. уже под 7 годков там все овощи и закатки хранятся.

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее было в 22:34 ----------

фотки чисто так, на скорую руку.
люк и открытый люк )))
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/thumb_13538646ca8f1c8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/13538646ca8f1c8.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/thumb_1353864705708bf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/28/1353864705708bf.jpg)
Там много вкусного есть, отвечаю ))))

Вик
29.05.2014, 01:14
Зиндан классный!

magari
29.05.2014, 01:21
Вик, поверь, картопля, морква, лук и прочее не против такой тюрьмы))))))
Ежели надо, внутри сфоткаю нехитрое устроение.

Вик
29.05.2014, 01:46
[b]
Ежели надо, внутри сфоткаю нехитрое устроение.

А шо як слюной захлебнусь?
ЗЫ. Как погреба выгледят я знаю отлично. Мну хоть и горожанен в 3 поколении но всё по частному сектору а не по квартирам прожевал.

magari
29.05.2014, 02:12
Вик, судя по всему ты - стреляный птиц. так шта захлебнуться тебе не грозит )))) ежели по делу что - всё сфоткаю и расскажу-покажу.

Вик
29.05.2014, 08:53
Вик, судя по всему ты - стреляный птиц. так шта захлебнуться тебе не грозит )))) Так поклевать консервы я очень даже...

voffka
29.05.2014, 09:07
magari, Да, пофотай, интересно, чем пол, стены и потолок отделаны. А то у меня пока голый бетон внизу и по бокам, а вверху мембрана подбита к балкам и доски.

Юра Добриденев
29.05.2014, 09:36
а че его отделывать, это ж погреб. Его задача-хранение продуктов. Если только для закаток, то это не погреб, т.к. закаткам пофигу микроклимат. Овощам нужны особые условия: влажность 80%-90% и температура +2 - +4. Это идеально, конечно. Чем дальше от любого из показателей, тем меньше срок хранения. У меня даже сейчас на участке есть погреб в сарае (гараже) с грунтовым полом, так в нём картошка долежит до следующей, думаю, хотя температура немного выше, т.к. утеплитель с пола снял после зимы.

voffka
29.05.2014, 10:32
Эстетики хочется :)

У меня влажность 70..80%, температура +2..+10 градусов (зима-лето, дом не топится).
Бульба еще нормально лежит.

magari
29.05.2014, 16:32
т.к. закаткам пофигу микроклимат.
Согласна, но отчасти. Важна температура (чтоб не повзрывались), чтоб огурцы и капуста под капроновой крышкой не перекисли слишком быстро, и нормальная влажность, чтоб крышки не поржавели.
Пойду пофотаю.

---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее было в 14:46 ----------

Ну, негде у меня там особо было развернуться, чтоб панорамно сфотать, так что - во.
Скромно всё, без изысков.
Под потолком вентилятор.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_135387273bd1aae.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/135387273bd1aae.jpg)
Под лестницей храню картошку.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_13538727561aee1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/13538727561aee1.jpg)
Стеллаж вдоль одной стены.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_1353872762572a9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/1353872762572a9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_135387276ff0f8f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/135387276ff0f8f.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее было в 15:29 ----------

Лестница в небо, ткскть.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_1353872867b7681.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/1353872867b7681.jpg)
Над погребком - кладовка, или как я называю, норка. Там всяко разно храню, включая съестное.
А под потолком вентиляция, труба из подвала поднимается под потолок кладовки, соединяется с трубой из душа (за стенкой) и уходит наружу.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_13538728703c2a3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/13538728703c2a3.jpg)
Усё.

sanyok
29.05.2014, 22:23
в таком погребке не презимуешь))))))

Даёшь нормальный погреб!!!!!

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_653877a22ac9bd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/653877a22ac9bd.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_653877a7f507f8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/653877a7f507f8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_653877a99e6e22.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/653877a99e6e22.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_653877ab4a4af9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/653877ab4a4af9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_653877ad0c46a1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/653877ad0c46a1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_653877aec0a5c8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/653877aec0a5c8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_653877b08ef91a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/653877b08ef91a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/thumb_653877b25b8612.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/05/29/653877b25b8612.jpg)

ister
29.05.2014, 22:31
ай, ерунда у вас а не погреба.....
вот у меня погреб как погреб....
25 банок с солёными огурцами, 10 с томатным соком и 5 банок с краской разной.....

и ВСЁ!!!!!! а то развели тут хозяйство....:ev:

sergN
29.05.2014, 23:00
народ , закусь вижу..а де бутль?
(в жись не поверю , шо вы это всухомятку ...)

Dobrinia
29.05.2014, 23:01
народ , закусь вижу..а де бутль?
(в жись не поверю , шо вы это всухомятку ...)

Бутль, я так понимаю, в соседнем Винном погребе :D

sanyok
29.05.2014, 23:03
завидуйте молча))))))))))))))))))))

magari
30.05.2014, 15:25
а де бутль?
Вопр своевременный.
Народ, может у кого есть проверенный хороший рецепт наливки - буду очень благодарна.

Korvet068
30.05.2014, 15:59
проверенный хороший рецепт наливки
Наливать только твёрдой и уверенной рукой, а не хилой и дрожащей!

Вик
30.05.2014, 22:14
Народ, может у кого есть проверенный хороший рецепт наливки .
Вишнёвой... тоже надо....

oak
23.01.2015, 11:50
Добрый день!
Решил не плодить темы, а спросить тут.
Ситуация следующая, есть участок, со стороны въезда - наспная дорога, выше уровня участка на 1.5м. Грунт - глина. УГВ точно не ясно, но по утверждениям соседей - низкие. Дом планируется 10х10, КББ, 2 этажа, плиты на 2х перекрытиях.

Соответственно, что бы дом поднять, вижу два пути.
1. либо делать цокольный этаж и подсыпать перед домом.
2. Много, не понятно как трамбовать, ждать и делать сваи (?), лить плиту (2) ?
3. Строить по факту на таком же уровне (самый плохой по мне вариант, окна на уровне дороги...)

Цоколь пугает возможным подтоплением - начитался всяких страхов про затопленные подвалы и т.п.
Может есть еще варианты, до которых додуматься не могу?
Был бы рад услышать какие-либо советы по проекту / фундаменту
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/23/thumb_636754c20b25a672c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/23/636754c20b25a672c.jpg)

polyzadumchivy
23.01.2015, 12:45
Я бы лил цокольный. Подтоплять, я думаю, не будет . т.к. подсыпать будете как я понял, со стороны дороги, т.е. очень легко сделать дренаж в связи с рельефом. Плюс удобно сделать вход в цоколь и окна со стороны участка.
Не совсем понятно о каких сваях и плите речь. Единственно что надо продумать как оформить границы с соседями и с неподсыпанной частью участка. Потребуются подпорные стенки

oak
23.01.2015, 12:52
Cо северной стороны - хоз проезд. Сосед слева (западный) - тоже будет подсыпать, у него аналогичная ситуация. Тем более планировал делать террасирование участка, может сделать в т.ч. пруд для приема поверхностных вод (еще буду думать). Плиту планировал на насыпном грунте, но похоже уплотнить 1.5м грунта будет очень непросто :).
С цоколем проблема в том, что мне то столько площади не надо :)).

polyzadumchivy
23.01.2015, 13:23
oak, будете держать рабов. У ряда форумчан есть апробированный опыт. в вашей ситуации (с окнами это будет даже гуманней).
А делать плиту на насыпном грунте, да еще недалеко от террас.. я бы не решился.

Андрей.80
23.01.2015, 13:31
На рисунке перепад 20см на площадке дома. Это не перепад. У меня на пятне застройки 0.8м (9 метров стена), я посыпал до уровня горизонта. Подвал под всем домом. Не жалею. В земле 1.4м, над землёй 1м.

no name
23.01.2015, 13:31
Вик, у меня делает деверь... дамский вариант, и из черники: вот здесь похоже описано: http://www.povarenok.ru/recipes/show/75594/

Korvet068
23.01.2015, 13:35
С цоколем проблема в том, что мне то столько площади не надо
Если делать подвал то там можно разместить
1. Котёл (а для гравитационной системы циркуляции это вообще классный вариант).
2. Использовать как погреб.
3. Прачечную с местом для сушки (особенно когда в подвале котёл)
4. Большую ванную комнату с огранённой ванной. (на этажах душевые кабинки)

oak
23.01.2015, 18:33
А есть у кого опыт размещения в цоколе бани (русской) ? Какие впечатления ?

sergN
23.01.2015, 18:48
нужен высокий потолок и окно2 в цоколе ..
если света нет-это гуано.
у соседа в цоколе - басик+хамам+баня. нормально.

oak
23.01.2015, 19:28
Эх, придется все таки делать. А был всегда уверен, что не буду цокольный этаж строить :)

polyzadumchivy
23.01.2015, 23:30
oak, я тоже был в этом уверен. А теперь подвал это мой фетиш

oak
24.01.2015, 00:10
polyzadumchivy, задал скромный вопрос в личку :).

Вик
24.01.2015, 09:58
no name, Мну уже 20 литров что в этом году сделал почти скушал.. теперь уже на следующий год тока.. Но спасибо..

Korvet068
24.01.2015, 12:14
У нас подвала нет, что в доме в Минске, что в троящемся под Молодечно. Но мы дома не троили нуля, а приобретали уже готовые решения, Минске есть ещё погреб (не поверите, но я там ещё не был). Какой плюс от отсутствия подвала могу сказать - низкий цоколь, не приходится скакать по ступенькам крыльца, а сие очень актуально когда часто пользуешься выходом на участок. Но если ы роился с нуля сейчас, то делал бы подвал и цоколь высотой не более метра.

sergN
24.01.2015, 12:36
в наших условиях строительство подвала
зависиь от типа фундамента..а он зависит от грунта и рельефа.
если у вас высокие воды- забудьте про подвал..
если у вас косогор-подвал уже более вероятен и нужен..(иногда это просто необходимо..и тогда это уже не подвал , а цокольный этаж)..
если у вас сборный ленточный или монолитный , то подвал получается автоматически.
..
подвал отсутствует в 2-х известных мне типах- УШП (плина по земле) и Свайно-ростверковый..тут никаких подвалом..и подполья быть не могёт.

oak
24.01.2015, 15:07
Угв буду проверять, грунт глина. Соседи копали канализацию, воды не было. А мне дом на 1.5 метра поднимать надо. Вот похоже без 3го этажа не обойдусь

sergN
24.01.2015, 18:28
рекомендую подумать про оптимальную конструкцию вообще.
это не только экономит много денег , но и делает дом удобнее , приятнее и симпатичнее.

oak
24.01.2015, 19:04
Планирую классический квадрат/прямоугольник с вальмой и прямыми стенами. Как то другие формы не легли☺

sergN
24.01.2015, 20:51
я про само место ...про то , как и что там можно посадит с лучшим результатом..
(я ж не вижу места..может там и вариантов нет особо..а может есть..)
посадить- это расположить дом на местности.

oak
25.01.2015, 11:08
обычная коттеджная застройка :). Перпад-то искусственный, за счет насыпанной дороги. Весь сыр-бор из-за этой дороги возник

polyzadumchivy
08.01.2020, 19:46
Народ, как думаете утеплять пол в подвальной топочной или нет?

Makapoh
08.01.2020, 20:42
я был противник подвалов. Но сейчас бы рассмотрел вариант подвала. Т.к. барахла все больше и больше становится и гаражик маленький.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/01/08/thumb_19475e16146d8e6e7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/01/08/19475e16146d8e6e7.jpg)

З.ы. хотя если в идеале - гараж сделал бы раза в три больше.

Korvet068
08.01.2020, 21:44
Но сейчас бы рассмотрел вариант подвала

хотя если в идеале - гараж сделал бы раза в три больше.
нужно сесть и посчитать смету, может статься что подвал станет дороже

Т.к. барахла все больше и больше становится и гаражик маленький.
кстати, для некоторого барахла моет подспорьем были бы более высокие стены, если не хочется делать двухэтахную постройку

sergN
09.01.2020, 00:42
все правы.
у меня подвал в 200м2.
ну ...я там "живу" ибо после первого дома -просто море всего и для дачи и для дома.
куда это всё?
+ мастерская.
2/подвал-это теперь дорого. оно вам надо?
у вас есть время там тусить?

purler
13.01.2020, 20:20
@Makapoh, Есть разные взгляды на жизнь и ценности
8w-hXsDfurw

sergN
13.01.2020, 23:25
ваша собственность вами владеет.

Урри
15.01.2020, 10:36
я был противник подвалов. Но сейчас бы рассмотрел вариант подвала. Т.к. барахла все больше и больше становится и гаражик маленький.


З.ы. хотя если в идеале - гараж сделал бы раза в три больше.

Я гараж изначально планировал как мастерскую. Тут вопрос грамотно все организовать. Массу интересных идей нашел в pinterest - программа для смартфона. А так сейчас для хранения разных хозяйских вещей оборудую чердак. То что надо хранить и использовать редко - на чердак, остальное в гараж-мастерскую.

sergN
15.01.2020, 11:43
pinterest
это ресурс с фотками. мега.
а фотки удобнее на большом монике.
https://www.pinterest.ru

Урри
15.01.2020, 11:51
обычно за компом времени не хватает, на планшете или смартфоне уже лежа в постели вечером минут 10 на поиск и пометку

там есть реально интересные варианты устройства всего по дому и хозяйству

sergN
15.01.2020, 13:10
@Урри, да там просто весь мир в фотках...искать не надо..накидываются сами.

Scorpy
03.03.2022, 08:24
в свете последних событий подвал мега нужная вещь, ну или комната безопасности.

-gr-
04.03.2022, 10:24
в свете последних событий подвал мега нужная вещь, ну или комната безопасности.
не думаю. при прямом попадании в дом подвал не спасет.... я уже думал про это (

Scorpy
04.03.2022, 10:30
от прямого попаданія не спасёт, но шанс пережыть ковровые бомбардіровкі значітельно повышаеца

Lama
13.03.2022, 21:52
в свете последних событий подвал мега нужная вещь, ну или комната безопасности.

Тогда уж намного лучше Погреб на улице. Хоть обломками не накроет.

Makapoh
14.03.2022, 09:59
Тогда уж намного лучше Погреб на улице. Хоть обломками не накроет.

можно не успеть добежать

mikola
14.03.2022, 10:51
Бункер, только бункер со свинцовой защитой, независимым электропитанием и запасом еды на годы.... и главное подальше от границы с РФ.

Scorpy
14.03.2022, 12:37
Бункер, только бункер
в мирное время можно было прикупить занедораха

https://content.onliner.by/news/1100x5616/15aa28bc77451c150ecca5943db5ccce.jpeg
https://realt.onliner.by/2022/03/11/po-cene-avto-vozle-minska-prodaetsya-nastoyashhee-bomboubezhishhe