Просмотр полной версии : Организация водоснабжения в доме на привозной воде.
Korvet068
15.10.2014, 23:15
Принимаю дельные советы о том, как по быстрому и вполне бюджетно организовать водоснабжение в доме на привозной воде. :gd:
Дано.
Частный дом газифицированный и электрофицированый (находящийся в городе), водопровод в доме отсутствует. Рядом находится водозаборная колонка водоканала, с которой не проблема натаскать воды бидоном на тележке.
Необходимо получить в ближайшее время.
Внутридомовой водопровод с более менее стабильным давлением воды на выходе
Как вижу я решение этого вопроса.
На чердаке установить накопительный бак литров эта на 350, в который будет при помощи насоса закачиваться привозная вода.
Из накопительного бака, при помощи насосной станции вода будет подаваться в гидроаккумулятор (установлен будет так же, скорее всего на чердаке) на 80 литров (Гродненсий из нержавейки). Бак и гидроаккумулятор будут утеплены минеральной ватой.
После гидроаккумулятора вода будет поступать о внутридомовой водопровод.
P.S. Питьевая вода будет приноситься отдельными рейсах и храниться в двух вёдрах из нержавейки
Нафига чердак и дополнительный насос? Нафига гидробак на чердак?
Просто ёмкость внизу и подключённая от него станция водоснабжения. Всё ;)
Korvet068
16.10.2014, 00:12
Нафига чердак и дополнительный насос? Нафига гидробак на чердак?
Дабы не занимать в доме ценную площадь.
и дополнительный насос?
что бы не делать подъём-перевороты бидонами по 40 литров.
Или бак на чердаке и простенький насос для накачки в бак. Отуда за счёт гравитации к потребителям.
---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее было в 23:14 ----------
А что сложного подключится к водопроводу если колонка рядом?
Korvet068, сколько займёт место ёмкость в которую ты будешь лить воду и насос для подъёма её на чердак?
Korvet068
16.10.2014, 00:29
А что сложного подключится к водопроводу если колонка рядом?
На время реконструкции и обустройства нужно как-то жить с минимальным комфортом, да и на зиму попадает въезд в этот домик.
сколько займёт место ёмкость в которую ты будешь лить воду
ну, сколько места занимает 200-350 литровая бочка? Дело не только в занимаемой площади, но и в том, где эту площадь занять.
Насос фигня, его можно спрятать в тамбуре, дабы иметь возможность закачки как из помещения (мороз, дождь) или с улицы (комфортная погода)
---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее было в 23:26 ----------
Или бак на чердаке и простенький насос для накачки в бак. Отуда за счёт гравитации к потребителям.
За счёт гравитации боюсь не комфортно будет душ принимать, да и стирала по времени дольше будет наполняться.
P.S. Посуду думаем посудомойкой мыть, дабы экономить воду или не возюкаться с кучей тазиков, аля ручная химпечать цветных фотографий
Korvet068
16.10.2014, 00:29
Или бак на чердаке и простенький насос для накачки в бак. Отуда за счёт гравитации к потребителям.
За счёт гравитации боюсь не комфортно будет душ принимать, да и стирала по времени дольше будет наполняться.
P.S. Посуду думаем посудомойкой мыть, дабы экономить воду или не возюкаться с кучей тазиков, аля ручная химпечать цветных фотографий
Korvet068, а на чердак какую ёмкость собрался ставить?
Подполье есть?
---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее было в 23:30 ----------
Посудомойка и стиралка с привозной водой? Это "Алеся" и и тазик?
Korvet068
16.10.2014, 00:34
а на чердак какую ёмкость собрался ставить?
большую. Минимум литров на 100.
Подполье есть?
разве что только расстояние между грунтом и лагами и доступ туда только через мелкие отдушины.
---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее было в 23:32 ----------
Посудомойка и стиралка с привозной водой? Это "Алеся" и и тазик?
Стирака Бош, посудомойки пока нет
Привозной воды - литров 120 за час не проблема, цикл стирки или мойки посуды воды потребит гораздо меньше
Может от этой колонки проще организовать подвод воды, для начала оформить как временный, а потом в дом на постоянно. У нас в городе такое практиковали.
Korvet068
16.10.2014, 00:46
Нафига чердак и дополнительный насос? Нафига гидробак на чердак?
Просто ёмкость внизу
Емкость внизу - может возникнуть ещё одна проблема, вернее неудобство. Так как место для неё найдётся только среди отапливаемых помещений.
1. Придётся носить воду чрез часть дома (волнует не только лишний путь, сколько принос грязи и выстуживание за счёт открытия дверей)
2. Вода дет привозится-приносится холодная. Емкость придётся либо утеплять либо жить с конденсатом на её стенках
---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее было в 23:38 ----------
Может от этой колонки проще организовать подвод воды, для начала оформить как временный, а потом в дом на постоянно. У нас в городе такое практиковали.
колонка на противоположном конце Т-образного перекрёстка. Пересекать придётся одну проезжую часть и копать по другой либо по тротуару вдоль неё.. и всё это закатано в асфальт
---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее было в 23:41 ----------
Нафига чердак и дополнительный насос?
Дополнительный насос не пугает ни по деньгам, ни по шуму, ни по энергопотреблению. Ибо будет включаться вручную для опорожнения от одного-двух 10-12 литровых вёдер до двух баков литров по 40-60 для наполнения (пополнения) основной ёмкости из которой насос будет закачивать воду в гидроаккумулятор.
Утеплять на чердаке не пугает, а в подвале пугает? ну-ну :)
Стиралка на одно полоскание расходует от 50 литров воды ;)
Закапываете "Еврокуб" под пол, где удобно. От него сверху прокладываете трубу для заливки, ту же пластиковую канализационную, в удобное помещение. Воронку побольше не забываем схимичить. Насосную станцию также в подмостье. Хоть не так шуметь будет. В любое удобное место. и всё! Вуаля ;)
Korvet068
16.10.2014, 00:57
а в подвале пугает
подвала нет
Закапываете "Еврокуб" под пол, где удобно.
в случае сноса дома, сие будет сложнее выкопать, чем забрать с чердака
Воронку побольше не забываем схимичить.
я лет в 12 с колонки воду в молочном бидоне привозил без проблем....вопрос как женщинам весом до 55 кг, эти бидоны в ту ворону выливать? литровой кружкой?
Я бы сходил в водоконал и взял ТУ на ввод на участок.. может там на самом деле не так всё страшно и дорогу портить не надо.
А тягать для стиралки душа и посуудомойки водуа даже не смешно... Кстати буржуи для стиралок дождевую собирают воду.. почему бы и не...
Nick_Shl
16.10.2014, 01:00
в случае сноса дома, сие будет сложнее выкопать, чем забрать с чердакаОн стоить 50$-100$. Можно и не забирать.
А если колонка не далеко - я бы купил садовый шланг и наполнял емкость через него.
Korvet068, а обязательно воронку на уровне головы делать?
Женщинам с весом до 55 лет легче с насосами в бидон тягаться?
Korvet068
16.10.2014, 01:50
Я бы сходил в водоконал и взял ТУ на ввод на участок.. может там на самом деле не так всё страшно и дорогу портить не надо.
от получения первой бумажки до воды из кран сколько времени пройдёт? Стирать в тазике и ездит в баню ка минимум еженедельно?
Женщинам с весом до 55 лет легче с насосами в бидон тягаться?
А в чём проблема, взять шланг подключенный к насосу и опустить его бидон? Или я заблуждаюсь в принципе работы центробежных поверхностных насосов (http://www.akvabreg.by/katalog/nasosy/poverhn-unipump)?
---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее было в 00:33 ----------
Закапываете "Еврокуб" под пол, где удобно
Для этого нужно не только половые доски взорвать, но и некоторые лаги убирать
От него сверху прокладываете трубу для заливки, ту же пластиковую канализационную, в удобное помещение. Воронку побольше не забываем схимичить
Вот это принципе дельный совет про трубу для заливки на длинные дистации
---------- Сообщение добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее было в 00:37 ----------
Он стоить 50$-100$. Можно и не забирать.
50 басов нынче просят за 200 литровые синие бочки, за сотку еврокуб конечно найти можно, вопрос в другом, что нём до этого хранили.
А если колонка не далеко - я бы купил садовый шланг и наполнял емкость через него.
а та же ещё полосатую палочку и световозвращающий жилет, для перекрытия дорожного движения
---------- Сообщение добавлено в 00:50 ---------- Предыдущее было в 00:43 ----------
Ёмкость на чердаке или закопанная в землю, а так же способы её наполнения, вопросы скорее тактические, а не стратегические
Меня больше сейчас интересует вопрос стратегический - общая схема всей системы.
1. Накопительная ёмкость - насосная станция (для поднятия и стабилизации давления) работающая на гидроаккумулятор не менее 80 литров
Dobrinia
16.10.2014, 02:05
А почему не выкопать временный колодец и опустить туда насос? Религия не позволяет или глубина 40 метров?
На месяц надо куба 2 на человека точно.... печально наполнять постоянно еврокуб ИМХО.
Попросите ТУ на подключение стройплощадки, там все в разы проще и быстрее чем на дом..
За спрос не бьют а проблема реально может решится неожиданно быстро и тактично...
Конечно инетерснее таскать-возить воду или шланги разматывать-сматывать раз в неделю зимой в мороз....
Если лень копать колодец сделайте простую приспособу для бурения скважины и сделайте скважинку временную... Конечно опять таки если вода не очень глубоко........
Ну а с всякими кубами и аккумуляторами конечно ваще весело будет, могу только посочувствовать. У моей бабушке в деревне и то водопровод есть двух вариантов: 1 скважина с водонапорной башни и своя скважина+ручеек+гидроаккумулятор на литров 20 и все отлично , и стиралка стирает и посуда горячей водой моется..... только блин фильтр часто забивается песком(
Сотку стоит еврокуб после хранения спирта, знакомый брал за 300 тыщ после химии.
Korvet068
16.10.2014, 02:18
Попросите ТУ на подключение стройплощадки, там все в разы проще и быстрее чем на дом..
Де-юре (да и де-факто), это не стройплощадка, это жилой дом с участком для его обслуживания. Очень плотная застройка, плюс газовая труба идёт поверхности вдоль улицы.
Конечно инетерснее таскать-возить воду или шланги разматывать-сматывать раз в неделю зимой в мороз....
По времени то гораздо меньше чем выгулять собаку
За спрос не бьют а проблема реально может решится неожиданно быстро и тактично...
А если не решиться? Гарантий то ни каких, мне пропасть перепрыгнутая на 99% не устраивает, да ещё когда будет на носу зима.
Сейчас для меня этой проблемы не существует, так как я в тот дом не вселился, а решать проблемы смогу только после вселения, ни как не раньше.
Сотку стоит еврокуб после хранения спирта,
дайте два
Dobrinia
16.10.2014, 02:44
дайте два
могу уточнить вроде какраз два у него лишнихх, это сосед по стройке.... :df:
А почему таки не бомбануть неглубокую скважину? (для всей воды кроме питья)
Korvet068, если нужно,я могу спросить за бочки 200л из под концентрата моющих(шампуни, мыло и т.п не сильно вредное и не сильно въедающееся в пластик). А может и кубики у них есть-не интересовался. В бочках по 2 пробки винтовых, в одной из них как раз заглушка с резьбой роде на 3/4", не нужно колхозить как нарезать резьбу и загерметизировать). Ценник там для меня будет точно не 50$
от получения первой бумажки до воды из кран сколько времени пройдёт?
Зависит от места и условий (ну и расторопности).. можно за неделю-две сделать.
Nick_Shl
16.10.2014, 10:53
Для этого нужно не только половые доски взорвать, но и некоторые лаги убиратьЗакапывай во дворе! Всего-то яму 2,5 метра вырыть - будет ниже уровня промерзания.
50 басов нынче просят за 200 литровые синие бочки, за сотку еврокуб конечно найти можно, вопрос в другом, что нём до этого хранили.Если такие привиредливые - 160 баксов еврокуб пищевой (http://eurokub.by/index.php/evrokuby-bu) после винного сусла :D
а та же ещё полосатую палочку и световозвращающий жилет, для перекрытия дорожного движенияТакое мегадвижение? Можно ночью или рано утром(часа в 4). А если пару машин и переедет по шлангу - ничего ему не будет.
1. Накопительная ёмкость - насосная станция (для поднятия и стабилизации давления) работающая на гидроаккумулятор не менее 80 литровЕврокуб + насосная станция с баком на 20 литров (http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=200345#post200345) которую тут за 100$ отдают и проблема решена. Зачем бак на 80 литров не представляю.
Korvet068
16.10.2014, 16:47
насосная станция с баком на 20 литров которую тут за 100$ отдают и проблема решена. Зачем бак на 80 литров не представляю.
Не бак, а гидроаккумулятор. А его объём побольше хочется исключительно с позиции уменьшения пиковых нагрузок на электросеть дома. Нахрена в момент стирки с кипячением получать ещё и нагрузку от работающего мотора насосной станции по нескольку раз.
Закапывай во дворе! Всего-то яму 2,5 метра вырыть - будет ниже уровня промерзания.
то есть, считаете что копать в середине ноября (лучшем случае) или в конце декабря, проще чем благоустроить чердак для установки ёмкости?
Korvet068, если нужно,я могу спросить за бочки 200л из под концентрата моющих
Спасибо, взял на карандаш.
Народ, меня больше интересует не стоимость оборудования и материалов, будь это 200$ в одном случае или 800$ в другом, по стоимости с одной стороны это разница аж в четыре раза, а с другой "всего лишь" на 600$ (стоимость проживания 2-3 месяцев а съёмной хате), когда я писал вначале про бюджетность, имел ввиду суммы не превышающие киллобакс
Зависит от места и условий (ну и расторопности).. можно за неделю-две сделать.
Не мой вариант, волосатость рук не так, а обладай я личным повышенным даром убеждения и организованности, то и имел бы совершенно другие доходы (не в ущерб здоровью и свободному времени), позволяющие всё это "тупо купить" а на время реконструкции жить пусть не в гостинице, а на съёмной квартире по обычной рыночной цене
---------- Сообщение добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее было в 15:40 ----------
Если такие привиредливые - 160 баксов еврокуб пищевой после винного сусла
Спасибо за ссылку (без всякого стёба).
Такое мегадвижение? Можно ночью или рано утром(часа в 4). А если пару машин и переедет по шлангу - ничего ему не будет.
За подъём в четыре утра, место променадов с тележкой в удобное время..... Та я за такое издевательство над организмом и отстаивание своего привычного уклада жизни готов буду влиться в любое воюющее формирование )))))
А про возможность отгребите штрафы на этих операциях, я вообще промолчу.
---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее было в 15:45 ----------
Вариант подведения воды от водоканала будет прорабатываться со временем в течении ближайших месяцев, плюс с выяснением возможности подключения к центральной канализации
Nick_Shl
16.10.2014, 17:19
Не бак, а гидроаккумулятор. А его объём побольше хочется исключительно с позиции уменьшения пиковых нагрузок на электросеть дома. Нахрена в момент стирки с кипячением получать ещё и нагрузку от работающего мотора насосной станции по нескольку раз.Стиралка - 2 кВт. Сколько выделено на дом? Может проще проводку тоже поменять? :)
то есть, считаете что копать в середине ноября (лучшем случае) или в конце декабря, проще чем благоустроить чердак для установки ёмкости?Яму метр на метр? Думаю проще и надежнее. А главное можно будет заливать, а не закачивать.
Ну и учтите, что куб воды в еврокубе - это тонна. Тонна на 1 кв. метр. Выдержит ли перекрытие чердака такую нагрузку?
За подъём в четыре утра, место променадов с тележкой в удобное время..... Та я за такое издевательство над организмом и отстаивание своего привычного уклада жизни готов буду влиться в любое воюющее формирование )))))Ну не каждый день... если 350 литров на день - это почти раз в 3 дня.
Кстати, бидон 40 литров кажись? Что бы заполнить куб надо 25 ходок!
ИМХО, но если носить бидонами, удобнее закопать во дворе, сделать низкое приемное горлышко и сливать воду с бидона в бак.
А про возможность отгребите штрафы на этих операциях, я вообще промолчу.Опять же: что за улица? Ели тихая улочка в переулке - всем будет пофигу. Да и штраф за что? Шланг лежащий на земле, в принципе, не является препятствием для движения.
Korvet068
16.10.2014, 18:07
Да и штраф за что? Шланг лежащий на земле
За несанкционированный водозабор, например...мало ли за что ещё...
Что мешает трактовать для ГАИ шланг через дорогу, как захламление проезжей части?
Ну и учтите, что куб воды в еврокубе - это тонна. Тонна на 1 кв. метр. Выдержит ли перекрытие чердака такую нагрузку?
Вообще-то, еврокуб тут мне форумчане навязывают, изначально я писал про ёмкость в 350л, но похоже что это будет 150 или 200 литров, ибо ошибся я в литраже представляя на тот момент написания конкретный товар, что продаёте в ОМА
Еврокуб мне интересен для других целей, одна из них сбор дождевой воды
Ну не каждый день... если 350 литров на день - это почти раз в 3 дня.
Кстати, бидон 40 литров кажись? Что бы заполнить куб надо 25 ходок!
По потреблению воды будет введена жёсткая рационализация процесса и её экономия (не в ущерб здравому смыслу)
Стиралка - 2 кВт. Сколько выделено на дом? Может проще проводку тоже поменять?
Всему своё время. Если там (вводной кабель до счётчика) реально 16А будет вытягиваться, то нам хватит для начала.
ИМХО, но если носить бидонами, удобнее закопать во дворе, сделать низкое приемное горлышко и сливать воду с бидона в бак.
Про аналогичное уже Славка уже пиал ранее, полностью этим согласен, при условии закопанного резервуара.
---------- Сообщение добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее было в 16:42 ----------
Яму метр на метр? Думаю проще и надежнее.
и глубиной минимум 2 метра, плюс куб грунта необходимо будет куда-то деть, а там участок мало того то ровный, так и уже с дорожками, поэтому придётся распылять тончайшим слоем по вей площади, а это силы и время.
Вариант с закапыванием хороший, но давайте его в моём конкретном случае пропустим в обсуждении, и сконцентрируем внимание на других "мелочах".
Полезная инфа которую я подчерпнул из этой ветки имеется
1) заливка в закопанную ёмкость через воронку подсоединённую посредством серых канализационных труб - спасибо Славке за идею простого и бюджетного варианта
2) убедили меня, то еврокуб, чуть ли не для питьевой воды, можно найти менее чем за 170$
---------- Сообщение добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее было в 16:51 ----------
Вопрос.
Ёмкость (минимум 100 литров, максимум 250) установленная на чердаке, при условии что точка водозабора внизу (80 см от пола, для стиралки ещё ниже) и слив из ёмкости на чердаке, по высоте между собой будут иметь расстояние примерно 3-3,5м (от пола в доме, до верхней поверхности набранной ёмкости будет минимум 4 метра), хватил ли этого давления для нормальной работ посудомойки и стиралки?
Консультец
19.10.2014, 06:56
Вопрос.
Ёмкость (минимум 100 литров, максимум 250) установленная на чердаке, при условии что точка водозабора внизу (80 см от пола, для стиралки ещё ниже) и слив из ёмкости на чердаке, по высоте между собой будут иметь расстояние примерно 3-3,5м (от пола в доме, до верхней поверхности набранной ёмкости будет минимум 4 метра), хватил ли этого давления для нормальной работ посудомойки и стиралки?
Нормативка говорит про 1 атмосферу для одноэтажного жилого дома. Это 10 м. перепада. 0,35 атм. - как-то маловато.
Korvet068
22.10.2014, 00:09
Нормативка говорит про 1 атмосферу для одноэтажного жилого дома. Это 10 м. перепада. 0,35 атм. - как-то маловато.
нормативка-нормативкой, а каковы реалии жизни?
будет ли при таком низком давлении работать электрический бойлер на 50л и мощностью 1,5Вт?
Андрей.80
22.10.2014, 00:21
Korvet068, бойлеру пофиг, он ведь накопительный. Проточник закипит.
Dobrinia
22.10.2014, 00:23
Стиралки некотрые не будут нормально работать. 100%.
"Вода, минуя встроенные в стиральной машине электромагнитные входные клапаны (2 шт), фильтр и ниппель, капает в резервуар настолько медленно, что ждать начала и окончания стирки придется сутками напролет."
В деревне не работала при малом давлении, поставили гидроаккумулятор и настроили на 1 бар - уже пару лет полет нормальный...
Ну и электробойлер мелкий норм работает.
Korvet068
22.10.2014, 00:27
бойлеру пофиг, он ведь накопительный
главное, что бы в нём не было на вход клапана на минимальное давление
поставили гидроаккумулятор и настроили на 1 бар
какого объёма поставили гидроаккумулятор?
Dobrinia
22.10.2014, 00:37
на 24 литра, но там ручеек источник! В вашей системе без насоса гидроаккумулятор же не будет работать...
Korvet068
22.10.2014, 00:40
В вашей системе без насоса гидроаккумулятор
если будет гидроаккумуятор, то насос или насосная станция предусмотрены.
Dobrinia
22.10.2014, 01:56
Тогда вперед! В таком случае (связка насос + гидроаккум) глубоко побоку остальные нюансы.
Korvet068
22.10.2014, 12:00
Тогда вперед!
Если с тем домом свяжусь, отступать будет некуда..
Поскольку изначально собирался брать гидроаккумуляор из нержавейки на 80л (бюджет около 180$), то особо экономить на более мелком или из "ржавейки" не хотел. Теперь выяснил, что есть в продаже гидроаккумуляторы (не нержавейка) на 150л и стоят районе 200$ (превышение первоначального бюджета на 30$ для меня не принципиально).
Что предпочесть, наш гродненский из нержавейки на 80л или импорт на 150л?
Korvet068
27.10.2014, 14:10
Пробороздив просторы интернета, решил упростить систему накопления воды, путём отказа от накопительной ёмкости з давления. Сейчас систему вижу так.
Насосная станция со своим баком на 24л-МЕМРАННЫЙ гидроаккумулятор на 100л (стоимостью чуть более 100$ (если окажется мало, будет приобретён второй такой же, по деньгам в сумме как один на 200л) - бойлер на 50л
В итоге заполнив всю систему водой, полу 174(274) литра под давление + 40литров в баке которым вожу воду+ два ведра с питьевой водой.
Korvet068
03.01.2015, 16:06
Задался вопросом. Если в системе помимо гидроаккумуяторов (допустим в сумме 100л) будет ещё и бойлер на 100л, сколько всего у меня получается воды для автономного использования под нормальным давлением? Вначале думал, что около 200л, а теперь вот задумался, когда гидроаккумуляторы опустеют, давление в трубопровода станет ноль при полном бойлере? Воду из бойлера слить удастся только самотёком и то если предусмотреть дополнительный вентиль.. таком случае, получается что бойлер нужно ставить как можно выше?
Dobrinia
03.01.2015, 16:31
Задался вопросом. Если в системе помимо гидроаккумуяторов (допустим в сумме 100л) будет ещё и бойлер на 100л, сколько всего у меня получается воды для автономного использования под нормальным давлением? Вначале думал, что около 200л, а теперь вот задумался, когда гидроаккумуляторы опустеют, давление в трубопровода станет ноль при полном бойлере? Воду из бойлера слить удастся только самотёком и то если предусмотреть дополнительный вентиль.. таком случае, получается что бойлер нужно ставить как можно выше?
Давление будет падать при опустошении ГА нелинейно. И не весь объем ГА является полезным !
И из бойлера вы сможете получать горячую воду, пока у вас есть давление в подаче, причем не абыкакое а минимальное необходимое для вытеснения воды из бойлера. Если подачи холодной воды у вас нету, то воду из бойлера слить вполне можно через фланец подачи.... Тогда влияет положение бойлера в пространстве на давление в системе...
Korvet068
03.01.2015, 20:18
Если подачи холодной воды у вас нету, то воду из бойлера слить вполне можно через фланец подачи.... Тогда влияет положение бойлера в пространстве на давление в системе...
Вот и я о том же, получается, то на объём бойлера, в моём случае, можно рассчитывать только как на геморройную заначку воды. Образно говоря, мне лучше иметь не 200л ГА+100л Б, а 250л ГА+50л Б
Dobrinia
05.01.2015, 03:16
Вот и я о том же, получается, то на объём бойлера, в моём случае, можно рассчитывать только как на геморройную заначку воды. Образно говоря, мне лучше иметь не 200л ГА+100л Б, а 250л ГА+50л Б
Надо учиытвать, что бойлер это не просто подогрев воды а запас нагретой воды и чем её больше тем в общем случает комфортно. Но если нету 2+ санузлов, больших ванн и вообще толпы потребителей горячей воды то вполне подойдёт небольшой бойлер. Но если количеством ГА можно наращивать систему то с бойлером такая фича не прокатит. Проще купить сразу бойлер побольше а ГА собирать в кучу постепенно....
Да и в какой-то момент у вас появится же вода, не сто лет же будите так жить...
Korvet068, если на зиму колонку не снимают, и если я всё правильно представил, то я бы ставил на чердак максимально возможную емкость, купил бы насосную станцию с 24л, насос ручеек, гибкий шланг, пластиковую флягу 50л.
Флягу ставите под колонку, в нее ручеек, и по шлангу наполняете емкость. Да, придется часик покачать колонку ручками, выслушивая очередь из соседей)
Korvet068
05.01.2015, 13:17
Флягу ставите под колонку, в нее ручеек, и по шлангу наполняете емкость.
Зачем, если флягу без всяких насосов можно под колонкой наполнить?
Да, придется часик покачать колонку ручками,
Не знаю как в Гродно, в Минске, да и в Молодечно так же, колонку не нужно прокачивать, нажал на рычаг, оно само и потекло.
то я бы ставил на чердак максимально возможную емкость, купил бы насосную станцию с 24л
Вначале я так и думал делать. Кстати, просто ёмкость или гидроаккумулятор? Если просто ёмкость, то из неё не хватит давления для работы стиралки, а если от неё сосать насосной станцией с 24л, то я получу такие моменты одновременного вклюения такого электрообордования как стиральная машина + насос этой самой, к тому же холодильник всегда живёт свое "автономной" жизнью станции и всё это запитано на древни ввод, на который автомат свыше 16А я не рискну повесить (сейчас там вообще 10А).
Далее, при таком решении, бак придаться как-то наполнять, а это либо отдельны насос, либо перекоммутация насосной станции.
Поэтому на сегодняшний момент пришёл к решению с одним насосом - насосом у насосной станции и несколькими гидроаккумуляторами, только вот пока заняться этим было некогда из-за скоропостижного вливания в ремонт
Я предлагаю подавать воду сразу от колонки на чердак при помощи "ручейка".
А из емкости на чердаке подавать на точки с давлением при помощи насосной станции, они от 600 вт всего. Есть и с плавным пуском и регулировкой оборотов, типа грюнфос MQ.
Korvet068
05.01.2015, 16:14
Я предлагаю подавать воду сразу от колонки на чердак при помощи "ручейка".
Тему всю от начала прочли?
В моём случае это 120-150м шланга, причём через Т-образный перекрёсток с относительно интенсивным движением днём по будням.
Даже не будь перекрёстка, посмотрел бы я на того мазохиста который будет раскручивать и сматывать каждый раз по 150м шланга, это раз, а во вторых ручеёк куда сунуть, в ведро? А...помимо шланга придётся ещё и удлинитель тянуть.
Вы всерьез думаете, что запаса в гидроаккумуляторе(ах) вам хватит на сутки между подвозами воды? Выброшенные деньги, имхо.
Или у меня совсем другие представления о минимуме комфорта в доме.
Korvet068
10.01.2015, 22:22
Вы всерьез думаете, что запаса в гидроаккумуляторе(ах) вам хватит на сутки между подвозами воды?
Гидроаккумуляторы 50л+24л, плюс фляга 40 л с водой с опущенным в неё шлангом насосной станции. Всерьёз верю, что этого мне хватит на один цикл стирки в стиральной машине.
Подвоз воды, это я сам с тележкой. Причём 40л с колонки будут наливаться дольше, чем я их довезу до дома, а напор уличной колонке не такой уж и маленький.
Или у меня совсем другие представления о минимуме комфорта в доме.
Предлагаете до лета(а то и осени)жить с тазиками или в тазиках пока будут собраны все документы и проведена вода в дом или тупо заплатить за всё и сразу, включая скорость, но при этом продав полдома?
Вам уже многие писали, что Гидроаккумуляторы 50л+24л выдадут лишь половину от своего номинального объема, и еще лишь половина от этой половины будет с давлением, достаточным для стиральной и ПМ машины. Ведром возы не постираетесь. Во-вторых, насосная станция включится после небольшого падения давления, на практике после разбора пары литров воды, поэтому я и пишу "Ночью в туалет сходите - весь дом разбудите".
ИМХО, все эти насосные станции и куча ГА это выброшенные деньги. У многих они стоят без дела, вон выше вам уже предлагали, и у меня до сих пор валяется грюн JP5 с 50л. баком, и 100-литровик уже не используется (сгорела омнигена в скважине, и не вижу смысла покупать новую, не окупится), т.к. ничто из станций не сравнится с водопроводом.
Вы же в тот дом еще не заселились? Неужели за время косметического ремонта не проложите водопровод? Траншею можно копать сразу после получения ТУ, и засыпать сразу после геодезиста (и даже до;), это в колодце подключение вашей трубы к магистрали водоканал сделает, когда захочет...
Dobrinia
11.01.2015, 12:50
Пусть меня закидает старый корвет ;-) помидорами, но я бы пробурил мелкую скважину и кинул туда ручеек. У нас в деревне так сделано и вода круглогодично есть и чистая. Глубина скважинки метров 10 максимум, пробурено своими руками.
Для технических нужд 100% хватит.
Я б с телегой ни за что за водой темболее зимой не поехал!
Если ездить с телегой за водой то уже проще стирать вручную... чем возить такие объемы воды... для стирки вручную я думаю ведра 3 хватит....
Может проще собирать вещи для стирки и раз в неделю отвозить для стирки к родственникам/друзьям(если есть по близости таковые).
polyzadumchivy
11.01.2015, 13:33
Kuzbar, 3 ведра хватит и для стирки в машине активаторного типа
Kuzbar, 3 ведра хватит и для стирки в машине активаторного типа
только привести надо что бы было положенное давление в три а то и 4 раза больше воды...
---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее было в 13:58 ----------
Может проще собирать вещи для стирки и раз в неделю отвозить для стирки к родственникам/друзьям(если есть по близости таковые).
Раньше еще были прачечные самообслуживания.... не знаю есть ли сейчас такие...
Korvet068
11.01.2015, 14:37
Во-вторых, насосная станция включится после небольшого падения давления, на практике после разбора пары литров воды, поэтому я и пишу "Ночью в туалет сходите - весь дом разбудите".
Ночной поход в туалет будит не шумом насоса, а лаем соседских собак!
Вы же в тот дом еще не заселились?
Мы уже тут с 24-го декабря живём.
Если ездить с телегой за водой то уже проще стирать вручную... чем возить такие объемы воды... для стирки вручную я думаю ведра 3 хватит....
Несопоставимое качество стирки и полоскания, то раз, а во-вторых затраты времени, пока машинка будет потреблять 40 литров, за это время я не напрягаясь успеваю привезти ещё 40 литров.
Во-вторых, насосная станция включится после небольшого падения давления, на практике после разбора пары литров воды
Ручное включение насосной станции сделать религия не позволяет или технические ограничения? У меня запланировано включение насоса исключительно ручное, дабы исключить момент наложения пусковых токов двигателей насоса и стиральной машины или её ТЭНа
---------- Сообщение добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее было в 14:21 ----------
Вам уже многие писали, что Гидроаккумуляторы 50л+24л выдадут лишь половину от своего номинального объема, и еще лишь половина от этой половины будет с давлением, достаточным для стиральной и ПМ машины
Об этом подробнее можно? Ведь даже в пустом ГА уже есть давление на мембрану, которое должно последний литр выдавливать с давлением достаточным для работы стиральной машины
---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее было в 14:23 ----------
Может проще собирать вещи для стирки и раз в неделю отвозить для стирки к родственникам/друзьям(если есть по близости таковые).
Это вариант самого крайнего случая. Да и неудобен он не друзьям/родственникам, ни нам. Это везти тюк вещей (ещё терпимо), потом ждать два цикла стирки (отнимать время своё и чужое), вести потяжелевший от влаги тюк обратно.
[/COLOR]
Это вариант самого крайнего случая. Да и неудобен он не друзьям/родственникам, ни нам. Это везти тюк вещей (ещё терпимо), потом ждать два цикла стирки (отнимать время своё и чужое), вести потяжелевший от влаги тюк обратно.
Если прачечная самообслуживания то там и пресс для глажки есть и белье не будет мокрым минут 20 и все поутюжено...
Korvet068
11.01.2015, 15:06
Kuzbar, а что бы не мыть посуду дома, питаться в ресторанах?
[COLOR="Blue"]Дано ( то есть, то что уже есть, куплено давно или недавно).
Стиральная машина-автомат с вертикальной загрузкой
Полиэтиленовая бочка с крышкой на 50л
Полиэтиленовая фляга на 40л
Гидроаккумуятор на 50л
Два ведра для питьевой воды.
Не считая труб и фитингов, мне как минимум нужен центробежный насос и обратный клапан. Похоже я могу обходиться без реле сухого хода и регулятора давления, так как запускать двигатель планируется вручную и визуально контролировать как наполнение ГА по манометру, так и опустошение ёмкости из которой производится водозабор. Но в связи с тем, что готовая насосная станция с ГА 24л стоит дешевле чем по отдельности все её комплектующие, озаботился приобретением именно насосной станции.
Об этом подробнее можно? Ведь даже в пустом ГА уже есть давление на мембрану, которое должно последний литр выдавливать
Вы активно присматривались к гродненскому ГА. Ну раз выбрали мембранный, да, у вас будет на 1 ведро больше воды. 50 л. считают объем всего бака, и не менее половины будет занято воздухом. Если у вас рабочее давление будет например 2 бара, преднакачивать бак будете до 1?, чтобы побольше "влезло" воды в грушу. Причем 2 это весьма немного, проблема принять душ, кран одновременно с СМ не открывать и прочий "комфорт". Кстати, в моем 50 л. груша прожила всего года 2-3 (не помню точно). Стоит дорого. Процедура ее замены весьма противна.
Центробежные насосы шумят без давления (кавитация на крыльчатке), т.е. при старте пока не надавят пару атм, дико визжат, наверняка это сказывается на их надежности, особенно при пластиковых крыльчатках у дешевок... Поэтому лучше всё-таки держать давление в системе постоянно. По-уму добавить бы реле сухого хода на всас. Но и так ввалите немало денег, а в итоге всё равно придете к водопроводу, и получите целый чердак ржавого барахла.
Korvet068
11.01.2015, 21:37
Причем 2 это весьма немного, проблема принять душ, кран одновременно с СМ не открывать и прочий "комфорт".
Об этом речи не идёт, главное запустить в работу технику, душа достаточно с маленьким напором, чтобы к моменту постройки настоящего водопровода не быть грязными и вонючими.
Но и так ввалите немало денег, а в итоге всё равно придете к водопроводу, и получите целый чердак ржавого барахла.
У нас же ещё стройка загородного дома, там будет скважина. ГА переедут туда, замороженным активом будет окажется только центробежный насос.
Вы активно присматривались к гродненскому ГА.
Отказался из-за цены, дорого ими набрать более 100 литров.
З.Ы. А можно ли в моём случае применить центробежный насос для систем отопления, воду правда тогда качать не в ГА, а прямо в трубопровод из ёмкости, может быть даже закольцевать трубопровод на бочку и гонять там воду по кругу, периодически пополняя бочку?
Korvet068, Не хочу вас не в чем переубеждать, поделюсь лишь своим опытом существования на привозной воде. Изначально наш дом был подключен к местному водопроводу, не вдаваясь в подробности скажу что вводное давление не всегда доходило до 1 атм. это я все к тому, что накопитель на 850литров, г/акум на 100 и насосная станция все это было в наличии в тот запоминающийся июльский день, когда воды в водопроводе просто не стало. Вот тогда то и начались катавасии с бидонами на соседнюю улицу и ручное заполнение накопительного бака. оговорюсь , что на тот момент в доме проживало 3 взрослых и один ребенок. про стиральную машину мы просто забыли, душ по ускоренной программе, мытье посуды под краном в режиме ополаскивания, унитазы смывались ведрами пока не закончилась вода в бассейне, далее водой из системы. в день приходилось завозить 300 -500 литров и это минимум, две недели в роли водовозки мне запомнились надолго. Не лишним будет сказать что процесс этот занимает много времени и сил. Поэтому когда речь, в семейном кругу, зашла про скважину, цена ее меня мало интересовала я готов был заплатить любые деньги, чтобы не видеть больше бидоны.
Korvet068
11.01.2015, 23:36
Поэтому когда речь, в семейном кругу, зашла речь про скважину, цена ее меня мало интересовала я готов был заплатить любые деньги, чтобы не видеть больше бидоны.
Я ж не спорю, мазохизмом больше года заниматься не собираюсь, надеюсь что подключусь к центральному водопроводу.
У Вас был явно большой расход воды, как обычно привыкли тратить в квартирах, ну это как сложно пройти 5 км, тому кто постоянно ездит на автомобиле.
У нас сейчас расход на приготовление пищи и мыть посуды плюс помыть руки под рукомойником - 50-0 литров в сутки. 100 литров для стиралки мне не влом притащить, так же думаю в стольник будем укладываться и в душ
по ускоренной программе.
200л - это пять всего рейсов с флягой, поверте в мом случае, это куда приятнее будет делать, чем то, как я гоняю в Молодечно на велике за питьевой водой и привожу всего 21-24 литра за рейс. Всё познаётся в сравнении, да, относительно квартиры с её центральной канализацией и водопроводом, это каменный век, но я и ожил в этом веке в куда более худших условиях.
Не сочтите за рекламу.
Вода с неба: использовать или отводить? (http://stroim-dom.by/stroitelstvo/kommunikatsii/sistema-vodosnabzheniya/voda-s-neba-ispolzovat-ili-otvodit)
Так... в тему альтернативного источника воды...
Масса спорных моментов, начиная от фильтрации собираемой воды и емкости для ее сбора, заканчивая альтенативным(вторым) водопроводом по дому для "технической" воды.
Korvet068
14.01.2015, 19:28
Сегодня посетила то ли мысль, то ли посетил вопрос...
Когда у стиральной машины происходит наполнение бака водой, у неё в это время ведь барабан не крутиться и ТЭН отключён скорее всего, то есть потребление воды минимально. Если это так, то со стиралкой можно использовать насосную станцию с малым гидроаккумулятором, главное что бы был запас воды в резервуаре из которого её будет сосать насосная станций
Во время наполнения стиралки у вас расходуется вода из ГА. И как раз, когда через минуту сработает реле давления или вы включите насос, включится и стиралка...
Размер ГА влияет в основном на частоту включения и продолжительность работы насоса, и на стоимость расходника - резинового мешка-мембраны.
Лучшие станции с ГА всего 0,2 литра! Соответственно компактные, с плавной регулировкой частоты оборотов двигателя, тихие, но дорогие, как водопровод):
http://market.yandex.by/model-spec.xml?modelid=4695458&hid=91664&track=char
аналог этому Грюнду от Wilo сами нагуглите.
P.S. не терпят пониженной электросети.
Korvet068
15.01.2015, 12:02
Размер ГА влияет в основном на частоту включения и продолжительность работы насоса, и на стоимость расходника
Я в курсе этого.
Интересно, а можно ли стиралку запитать водой через через циркуяционный насос отопления, который будет черпать воду из бадьи вез сяких там АКБ. Управление насосом сделать через электромагнитный клапан стиралки.
polyzadumchivy
15.01.2015, 12:14
только привести надо что бы было положенное давление в три а то и 4 раза больше воды...
Ты вообще представляешь себе такую машину? Какое там давление? Где?
http://images49.fotki.com/v302/photos/3/1524143/7628641/omat_aurika_120_1_23693509_1_F-vi.jpg
и стоит недорого :)
Korvet068
03.02.2015, 00:34
Кароче...после истерики и волшебного пендаля супруги, в последнюю субботу января 2012 года купил обратный капан 3/4, два вентиля3/4 папа-мама (папа-папа не было, либо жутко дорогущие были), ниппелей разный и один штуцер на 1/2 (3/4 не было)
Всё это было приобретено для подключения купленной пару неделями раньше, насосной станции Omnigena JY-1000/24 (http://santehmax.by/A0500000000/A0503000000/A0503030000/avtomaticheskaya_stanciya_vodosnabzheniya_omnigena _jy-1000_24_s_garantiey_servisnogo_centra_/)
Итак, система в первый день стирки выглядела так.. (про залитые стены и пол, во время наладки, повествовать не буду, но после этого в доме стало чуток почище).
Полиэтиленовые фляга 40л и бак 50л в которые через горловину погружал толстый шланг (купил почти 10летназад для аквариум жены, а он такой толстый, что рыбок высасывать мог, поэтому и не пользовались).
Второй конец шланга подключен через штуцер к клапану обратного хода, приручённого на ходе насосной станции.
На выходе насосной станции поставил шаровой кран и после него подключил стиралку. Сливной шланг от стиралки опустил в строительное ведро на 20л.
---------- Сообщение добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее было в 00:10 ----------
и стоит недорого
Цена бюджетной насосной станции, а учитывая что у нас уже была труженица от Боша с вертикальной загрузкой, эту "бетономешалку" не было смысла приобретать.
Но в защиту данной стиралки могу сказать, что лучше иметь её, чем просто тазик или даже тазик с моторчиком.
Хорошо, что подняли эту тему.. может кому пригодятся мои реальные наблюдения
Расход воды
Полностью накаченный ГА (это порядка 10л воды, на ГА-24л) подключённой насосной станции в флягу на 40л.
Этой воды хватает для режимов "деликатной стирки 40" и "быстрой стирки 30", причём во фляге на донышке осталось наверное ведро. Округлим, пускай будет 50 л.
Режим стирки "хлопок 60" на одно-два ведра больше, уже точно учёт не вёл, но факт, что не больше 70 л. ушло.
А теперь самое главное, для подключения ТОЛЬКО стиралки при худой электросети, ГА лучше иметь на 24л а не 50л.
Поясняю. Воды с ГА 24 хватает амаль полностью заполнить машинку для операции 1-го цикла стирки. Насосная станция включается когда машинка водой ещё полностью не наполнилась, но в то же время, если отключить питание насосной станции, по от полного бака ГА 24, цикл стирки запуститься.
ИМХО. Большой же ГА вкупе с МОЩНЫМ насосом может принести такую неприятность (теоритически) как выбивание пробок на счётчике, в режиме СМ "кипячение", то есть, ТЭН СМ включиться когда работает насос гидрофора.
---------- Сообщение добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее было в 00:31 ----------
Резюме.
Для подключения СМ-автомат от обычной бочки с водой достаточно обычной маломощной насосной станции с ГА литров на 8. И обязателен обратный клапан на входе гидрофора
Korvet068
16.02.2015, 23:21
Купил в ОМА украинский бак для воды на 300л, обошёлся он мне чуть меньше ляма (благодаря дисконтной 7%), в интернет магазах они по полтора (http://koshik.by/id_4_tovary_dlya_doma/Emkosti_plastikovye/Kvadratnye/Emkost_pryamougolnaya_SG_300/)ляма, правда с доставкой. Но я не гордый, привёз вечером на большой машине с мощным мотором, которая называется "городской автобус маршрута №6"
Емкость имеет два заглушенных резьбовых подключения (гайки) 3/4. Внутри их пластик. Кто знает как его оттуда лучше достать?
Хорошая мысля, приходит апосля....
Только мне пришла мысль сделать водозабор из ёмкости посредством шланга для подключения стиральной машины, там ведь то же резьба 3/4 и стоит недорого
Жду хорошей оттепели, что бы эту 300-т литровую ёмкость на улице хорошенько ополоснуть из садового шланга с моющим пистолетом 50-ю литрами воды.
Зачем ее ополаскивать? Снаружи или внутри?
Снаружи - протереть тряпочкой... внутри сама ополоснется водой... при заполнении...
Korvet068
16.02.2015, 23:47
Kuzbar, внутри, она стояла открытая на складе (крышка отдельно), вся в пыли от строительных смесей.
внутри сама ополоснется водой... при заполнении...
ага, а потом этим рассолом стирать?
Емкость имеет два заглушенных резьбовых подключения (гайки) 3/4. Внутри их пластик. Кто знает как его оттуда лучше достать?
У меня такая же, но на 350л емкость.
Я просверлил большим сверлом, а потом ковырял до резьбы ножом. Когда будет вкручиваться кран, то остатки пластика выдавит.
Korvet068
03.03.2015, 00:28
В связи с потеплением, решил устроить быструю постирушку, удлинив сливной шланг и вывести его во двор....Вместо быстрой постирушки у меня вышла бастроя беготня с двумя вёдрами к колонке...более 120 л ушло на цикл....
В общем, дело оказалось в самой стиралке, аж захотелось прочесть ВНИМАТЕЛЬНО её инструкцию (так не найти после переезда).... У стиральной машины сливной шланг снизу. и если шланг лежит низко, то воды через неё проходит много, чем ниже шланг, тем больше воды, но......вода не просто так уходит, словно там нет клапана... ороч, задрал шланг до верхней точки барабана, на цикл стирки стало уходить меньше 40л.....
Korvet068
10.03.2015, 00:11
На сколько оправдана такая схема
Несколько ГА (пока 25+50) заправляются до давления 4-5 Бар, после ГА подключен редуктор, уменьшающий до 1-1,5 Бар?
Смысл в повышении давления в ГА вижу только исключительно из желания побольше запасти воды, но не вызовет ли это в повышенный износ ГА, если сравнить с режимом ГА с давлением до 2,5 Бар?
И второй вопрос, сколько будет стоить бюджетный редуктор для моих задач?
Вода не сжимается, поэтому ее количество в баке от поднятия давления не увеличится, а уменьшится, если накачать в полость бака больше воздуха.
Korvet068
10.03.2015, 13:05
а уменьшится, если накачать в полость бака больше воздуха.
Зато сжимается воздух. Чем больше воды закачиваем, тем больше давление внутри бака. Сейчас у меня автоматика выставлена на 2,5 Бара, вручную без проблем загонял чуть выше 4 Бар, дальше страшно. При 2,5 Бар, воды из 25л ГА выливается чуть меньше ведра.
Преднакачиваемое давление воздуха в баке напрямую зависит от рабочего давления вашего водопровода, как раз с целью поддерживать соотношение объема груши с водой и полости воздуха оптимальным. Если вы в преднакачанный воздухом до 2 бар бак накачаете воды более 4 бар, долго ваша груша не проживет.
вода не просто так уходит, словно там нет клапана.
А на сливе клапана как правило и нет. А как крепить шланг часто картинка висит на задней стенке.
Korvet068
10.03.2015, 15:18
Если вы в преднакачанный воздухом до 2 бар бак накачаете воды более 4 бар, долго ваша груша не проживет.
Почему? Если максимальное давление у ГА (http://shop.by/stroitelstvo_i_remont/otoplenie/baki_rasshiritelnye/wester_wao_50/#desc) 10 Бар?
Меня кстати больше беспокоит не груша, а сварной шов.
10 бар это гарантия производителя на шов.
Для работы в диапазоне например 4-6 бар, надо преднакачивать воздуха на 3,6 бар, а не оставлять 2. Т.е. соотношение объема груши/воздуха есть величина, не зависящая от давления, и не должна зашкаливать, не зря все рассказы про порванные груши начинаются со слов "не следил" или "давно не подкачивал воздух".
Korvet068
10.03.2015, 18:15
santeam, то есть, мне нужно опустошить ГА, и накачать его до 3,6 Бар?
Вообще есть и смысл этим заниматься - высоое давление в ГА, или тупо прикупить ещё один 50-ти литровик и использовать все ГА на 2,5 Бара?
Я не вижу смысла в высоком давлении, аналогично увеличить количество воды в груше можно приспустив воздух в баке ниже нормы (0,9 давления включения насоса), но это излишне растянет грушу, что чревато.
Korvet068
10.03.2015, 18:34
Совсем запутался....
В ГА от его указанного объёма, сколько литров воды он может автономно максимально отдать, без особых последствий для груши?
Думаю, 50%, и это очень индивидуально. Поспрашивайте на рынке груши к 24 литровому ГА, увидите, насколько они бывают разные.
---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее было в 19:45 ----------
нагуглил интересную табличку http://www.vodoley-pump.ru/hydro.html
Korvet068
16.03.2015, 23:26
Вопрос.
Если н чердаке поставлю ёмкость литров на 300, откуда вода самотеком будет поступать в бойлер который находится ниже максимум на 2 метра.
Необходимо ли ставить в таком случае обратный и предохранительный клапаны ?
Необходимости не вижу, для предохранительного, так как подача воды будет контачить с атмосферным воздухом. Чем чревато для меня отсутствие образного клапана?
Емкость с самотёком интересна по нескольким причинам
1. При отсутствии электричества, можно будет набрать воды, пусть не горячей, а тёплой (сие не особо для нас актуально).
2. Бак 300л+ бойлер 50л, в итоге можно использовать все 350л без остатка, чего не проделать с гидроаккумуляторами на такую же ёмкость.
3. Когда набираю в бак воду, электробойлер отключаю, когда работает бойлер, при полном баке нет нужды включать насос на подачку (это основная причина)
4. Маленький напор не позволит быстро опустошить при помощи душевой лейки ))))
В общем интересует информация, как будет себя вести бойлер, при разнице подвеса 1,5-2 метра
З.Ы. Для набора ванной вода из бойлера использоваться не будет, а будут применены металлические вёдра с нагретой водой на газовой плите, но это в теории, на практике нам сейчас важен только душ.
Korvet068
01.06.2015, 19:07
Возникла необходимость создания времянки из электробойлера на 50 л и смесителя для ванной. Всю разводку планирую сделать на гибкой подводке, что-то на шлангах от смесителей, что-то на шлангах подачи к стиральной машине.
Вопрос, как закрепить смеситель к стене?
Смеситель такого планаhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/01/thumb_678556c832d5ac05.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/01/678556c832d5ac05.jpg)
@Korvet068, стенка, к которой крепиться будет, из чего?
---------- Сообщение добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее было в 19:42 ----------
@Korvet068, если не штробиться и не прятать, а навесную "соплю" вешать, то пластину из металла(или 2 оцинк.уголка побольше), внутри отверстие, вставить резьбовой штуцер(папа) и дальше, как в квартире, ввинтить в "маму" смесителя.Т.е.папа-железяка крепления-мама.
П.С.А не проще спаять полипропиленом, чем колхозить из разных шлангов?
Korvet068
01.06.2015, 20:21
стенка, к которой крепиться будет, из чего?
дерево сруба под толстым слоем штукатурки
П.С.А не проще спаять полипропиленом, чем колхозить из разных шлангов?
Уже думал о этом, и продолжаю думать. Не взял этот вариант сразу, так как система временная и будет переносится.
навесную "соплю" вешать, то пластину из металла(или 2 оцинк.уголка побольше),
то ж сверлить нужно, хорошо когда есть сверлильный станок с тисками, а не табуретка с поцарапанной коленкой
@Korvet068, есть сразу уголки с ушками для крепления, а есть сразу "установочные пластины".
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/01/thumb_9556cb47cae6f4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/01/9556cb47cae6f4.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/01/thumb_9556cb4a17d4ec.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/01/9556cb4a17d4ec.jpg)
Korvet068
01.06.2015, 22:41
@Славка, оно? http://www.oma.by/catalog/297_20198392.html
Korvet068
01.06.2015, 23:06
Ещё опрос по сантехнике...
Если я возьму два вентиля подключённые каждый перед обратным лапаном, а потом выходы после клапанов заведу в Т-образный тройник по бокам, получу ли в центре этого тройника выход как у обычного смесителя?
@Korvet068, смеситель это и есть по сути тройник
@Korvet068, сделайте металлопластом, чуть дороже, но в разы надежнее шлангов. Легко перенести в другое место. http://www.oma.by/catalog/298_20198162.html
Korvet068
01.06.2015, 23:17
@ignatov, у меня в будущем будет полипропилен, времянка запанирована на пару-тройку месяцев, потом переедет, и возможно опять времянкой
Так фитинги обжимные можно не один раз использовать. У шлангов и пропускная способность меньше и говна много продают
Korvet068
02.06.2015, 16:56
Решил для организации временного слива с ванной, вывести трубу через нижнее бревно сруба, сверлить хочется отверстие поменьше.
вывод планирую делать трубой 32 мм, под неё каким диаметром перового сверла лучше воспользоваться, на 35 мм или на 36 мм? То есть, какое покупать?
Сверлить буду со стороны улицы (внутри дома мешает печная труба).
З.Ы. Только что обнаружил у себя практически новое перо на 34 мм, может им можно? Идея такая сверлю диаметром 55ммм (просто сверло такое есть у меня) по уже сквозному отверстию диаметром 6-10 мм на глубину (со стороны улицы) 15-20мм, потом меняю сверло на 34мм и прохожу на сквозь. Больший диаметр задуман для возможности запенить.
@Korvet068, вот нашел визуализацию:)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_17415571a552d1b99.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/17415571a552d1b99.jpg)
Korvet068
05.06.2015, 19:54
учитывая что в ОМА "Водорозетка 1/2" вн. (ДУ- 15 В) VTr. 751. N. 0004 (http://www.oma.by/catalog/297_20198392.html)" стоит 46700 руб, упил в магазине "Газ, тепло, вода." на ул Чкалова аналогичное изделие из латуни чуть дешевле 29 тыс руб, правда в наличии оказалась всего 1шт. А потом пошёл пешком на автобусную остановку возле дома по ул Брилевская 46 ,атамдвамагаза.Один Садово-огородный, другой по сантехнике. В общем, купил ещё "ушастиков" по 15 для полипропиленовых труб. Учитывая такую цену на них, времянку скорее всего буду собирать и на трубах из ПП
Korvet068
07.06.2015, 12:21
Возникла необходимость укоротить пластиковую канализационную трубу 50-ку, чем лучше всего и а снимать фаску после обрезания? Кроме наждака, мне на ум ничего не приходит.
@Korvet068, отпилить ножовкой по металлу, фаску снять куском наждачки на бруске. Выходит быстро и аккуратно.
Korvet068
16.06.2015, 14:56
В данный момент собрал на основе бойлера сантехнического монстра из того что нашёл в хозяйстве, уж больно лень было ехать за покупками и жаба давила тратится, на то что потом может не понадобиться..
Пришлось даже отобрать у стиральной машинки её наливной шланг, так как после переезда я не смог найти два длинных шланга гибкой подводки..
В данный момент подключил только бойлер и испытываю его на нагрев.
Пошёл колхозить к стене смеситель
Korvet068
18.06.2015, 16:16
Только что заметил такую странность, в рычажном смесителе (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/01/678556c832d5ac05.jpg) при нажатии клюва вниз, вода из душевой лейки останавливается мгновенно, а при работе на трубку излива, имеет "тормозной путь" в пару-тройку секунд, причём это не капель, а вполне такая небольшая струйка.
Можно ли устранить эту фигню? И как? (а я про ремонт, а не замену смесителя)
Для начала открути аэратор на изливе и попробуй без него.
Korvet068
20.06.2015, 01:07
открути аэратор на изливе и попробуй без него
открутил, без изменений этого вопроса.
Открутил излив...вот без него перекрывает быстро.
Сейчас попробую поставить излив напрямую минуя переключатель душа
---------- Сообщение добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее было в 00:40 ----------
А хрентам.. накидные гайки хоть и одинаковые по резьбе, зато вставки разные. Неприятное открытие, ибо была мысль с приобретением смесителя с термостатом для душа, данный смеситель пустить над раковиной сняв переключатель для душевого шланга.
По поводу "тормозного пути"...
Это мой первый опыт знакомства с рычажным смесителем имеющим прямой излив.
В обычных смесителях с вентилями, пока закрутишь многооборотный маховик, вода постепенно замедляет струю, поэтому на такое не обращал внимание.
У рычажных смесителей, до этого используемых мной, излив был под углом вверх и "тормозного пути" струи воды не замечал.
Логически можно объяснить, так, под углом вверх, вода оставалась внутри излива, а при прямом угле, вытекают остатки из излива самотёком
Вот поэтому первый вопрос был про аэратор ;) Часто он забивается, а люди думают, что смеситель не перекрыл, раз вода льётся/капает. Такое бывает и у обычных и у одноруких. Причём гораздо чаще люди ломают именно кранбуксу, пытаясь зажать посильней.
Korvet068
20.06.2015, 01:20
@Славка, на сколько реально в такой модели смесителя (и что для этого нужно)
1) прикрутить излив минуя переключатель
2) прикрутить душевой шланг, напрямую отсоединив излив и переключатель
1) всё зависит от конкретных смесителей. У европейских излив прикручивается к корпусу без проблем. У китайцев лотерея. Как вариант точить переходник, тк заводских таких нет
2) без проблем, поставив переходник 3/4 вр на 1/2 нр
Задолбал меня уже смеситель аля современного советского образца.
В месте, где излив крутится влево-вправо, постоянно течет. Уже менял изливы, менял резинвые уплотнительные кольца... 2-3 недели проходит и опять течет струями во все стороны.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/thumb_905585bd51f1712.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/20/905585bd51f1712.png)
Есть ли метод ремонта не связанный с заменой всего смесителя?
voffka, гайка отжимается или стоит на месте? Часто проблема связана с отжатием гайки гусака или отжатием переходника корпус-гусак.
После замены резинки, если ты смог её подобрать по диаметру и толщине, смажь обычным вазелином, специальную смазку ты явно не найдёшь.
@Славка, гайка стоит на месте как влитая, по крайней мере я не заметил, чтобы она отжималась, но излив в месте "прокрута" почему-то разбалтывается и начинает ссаться.
Пробуй резинки толще и смазать не забудь.
Korvet068
20.06.2015, 23:22
если ты смог её подобрать по диаметру и толщине, смажь обычным вазелином, специальную смазку ты явно не найдёшь.
Кстати, я сейчас мажу защитным силиконовым кремом для рук
---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее было в 23:11 ----------
Своего сантехнического монстра пока не разобрал, пользуемся пока "как есть" . А есть электрический бойлер на 50л постоянно заполненный и раскочегаренный на максимальную температуру и полиэтиленовая бочка на 50л, между ними гидрофор с ГА на 24л.
Поскольку помывку начинаю всегда с полной ( с горкой) бочкой воды, расход засекать просто, по количеству добавляемых вёдер воды. Мне на душ мытьём головы ушло ровно два ведра. Приятно удивлён.
Бойлера на 50л нам на двоих вполне хватает, но тут думаю очень сильно на расход горячей воды влияет то, что холодная вода, не такая ж и холодная, иногда даже комнатной температуры бывает
раскочегаренный на максимальную
Нет смысла кочегарить на всю... для двоих на душ хватит 50 литров водички с теипературой 60. А так тока лишние лектричество палиш.
Korvet068
21.06.2015, 15:27
Так то ж первый бойлер в моей жизни. Жена вообще скандал закатывала, 100 литров, ну минимум 80... Я же был изначально за 30л, максимум 50л
Снижай потиху (в тайне от жены) температуру. Когда станет воды на помывку не хватать тогда и остановишся. Правда если поставиш термосмеситель то этот момент наступит намного позже.
ЗЫ. Мне 80 литров с температурой 60 градусов хватало 4 человоков помыть ( имено помыть а не "прынять вАнну").
Korvet068
25.06.2015, 00:06
Предохранительный клапан который шёл в комплекте с бойлером, сопло аварийного сброса каким шлангом (трубой) соединить с канализацией и где эту трубку можно купить?
Korvet068
03.07.2015, 00:19
В прошедший понедельник, узнал, что издох мой любимый походный Никон, так что фото не будет...
В общем, да и в целом, проект удался, осталась мелочь, прикрутить шланг к баку на 350л.
Переделал монстра, полипропиленом развёл холодную воду, в том числе и к "ушастику" для подключения смесителя, а вот горячую протянул на 2-х метровых шланга для подключения стиральных машин (просто их купил по 28 тыр) и у меня была кучка "безхозных" шаровых вентилей, вот из них и собрал разборную конструкцию .
Система сейчас такая (вентили (часть), футорки, тройники, нипели из описания пропущу) Гидрофор (24 литра) с обратным клапаном на заборнике (но без реле сухого хода) тянет воду (пока из бочки 50л,но в ближайшее время будет прикручен к вентилю бака на 350л), через шланг (от СМ) идёт к ГА на 50л, потом редуктор (гидрофор 2-4атм) на 2 атм, после редуктора по полипропиленовой трубе через тройник
1) подача к смесителю холодной воды + через 2,5 метра к вентилю для подключения СМ, подача холодной воды
2) в бойлер идёт сразу
Из бойлера шлангом от СМ к смесителю
В общем я доволен...Теперь во время работы СМ могу принимать душ (при условии отключения электропитания бойлера, но имеющейся горячей воды хватает).
При подключении дополнительного ГА на 50л, имею запас воды под давлением (питание насоса отключено) больше чем в настенном БелВАРовском рукомойнике, и похоже, что мыть руки через смеситель под давлением воды, экономичнее чем водой стекающей из крана рукомойника самотёком, а всё благодаря аэратору смесителя.
да легких путей мы не ищем.... :)
Korvet068
03.07.2015, 01:16
да легких путей мы не ищем....
На лёгкий путь, деньги уж больно тяжёлые.
Параллелью занимаюсь подключением к центральной системе водопровода и канализации. Разрешения получил, ТУ так же, геодезиста вызвал...после геодезиста выяснилось, что необходимо получить разрешение на проведение работ отрытым методом, в противном случае, нет смысла заниматься проектом...Вести можно только по заасфальтированной улице причём копать скорее всего вручную придётся, так как там уже куча коммуникаций проходит...Более 60 метров, можно только порадоваться, что общественный транспорт по ней не ходит..
У нас всё одно, сейчас нет денег на это
Korvet068
04.01.2016, 16:14
30 и половину 31-го декабря в нашей округе не работали обе водозаборные колонки - замёрзли. Третья была с маленьким напором и относительно далеко, но что хуже, 2/3 пути к ней по месеву из грязного снега и льдом в основании, навернуться - на раз, посему туда принёс только одно ведро воду и сказал, а ну его нах, буду ждать и назойливо долбить водоканал.
Моего запаса воды хватило на 2-е суток при этом, (первый день, мы ещё не знали о проблеме с водой, посему не экономили). В общем, если заранее подготовиться, то без стирки без особого ущемления комфорта недельку на запасах протянуть можно!
После НГ, обратил внимание, что падает давление после гидрофора, оказалась маленькая течь после вентиля идущего на второй ГА (ёмкость 50л), так как система у меня временная, большая часть её разведена шлангами подачи воды для стиральных машин (покупал весной и летом по 29 тыр за 1,5 или 2м, уже точно не помню).
Заменил одну резиновую прокладку. Поджал (руками) соединения, течи пока не наблюдаю.
Во время этого секаса с подводкой к ГА, заметил что в одном ГА нет давения воздуха на грушу, а во втором оно значительно упало.
Продолжение в ветке по ГА (http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=246532#post246532)
Korvet068
15.06.2016, 14:54
Прошло более года как система уже работает. В целом доволен...
1. По ночам из калитки выходит Зомбак с двумя вёдрами )))
Уже стало ритуалом.. в любую погоду, практически при любом самочувствии (разница лишь в количестве походов) хожу за водой исключительно ночью. И напор выше и под ногами автомобили не путаются. А зомби - потому что во время ношения воды, мозг как правило отключаю на отдых и работаю исключительно на инстинктах!
Недавно настроил гидроаккумулятор по рекомендации увиденной на ютубе отпишусь подробнее в ветке про ГА)- вообще ляпота стало! Мощность движка моего гидрофора OMNIGENA для моих задач оказалась избыточна (как показала практика). Возможно заменю на что ни будь более маломощное до 400 Вт, дабы меньше нагружать электросеть.
Основная задача системы была создание напора воды для работы СМ и ПМ которая так и не куплена), а так же для принятия душа.
В качеств бонуса система привнесла
1. Запас воды в доме ниже 200 л редко бывает по ночам доходит до 400)
2. В баке на 300л обычно имеем уже отстоявшуюся овду, причём из них всего 80-120л, отстоявшиеся за ночь, а остальной объём гораздо больше по времени.
З.Ы. Никого ни к чему не призываю, просто делюсь практическим опытом
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot