PDA

Просмотр полной версии : Баня=каркас+легкий саман


shek.d
07.01.2015, 22:10
Добрый день господа, и конечно дамы. Предлагаю на Ваше обозрение (обсуждение) строительство баньки со стенами из легкого (местами) самана. Может понравится, а может конструктивно-позинивно-негативно придем к ИСТИНЕ, что очень хотелось бы...
Начало, фундамент:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad8424d55d3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad8424d55d3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad84409e682.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad84409e682.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad84af2156e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad84af2156e.jpg)

sanyok
07.01.2015, 22:17
Продолжайте обзор)

shek.d
07.01.2015, 22:18
В целях Минимизации затрат и соблюдения дрес...кода (фундамент дома и лента забота - бутовые) под баньку фунд тоже решил делать из гранитного буда...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad85b42f884.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad85b42f884.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad86cc206cf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad86cc206cf.jpg)

Славка
07.01.2015, 22:19
Повидал в Казахстане дома из самана. Самое главное было закрыть стены от дождя.

shek.d
07.01.2015, 22:23
Ну...у меня свесы 700 мм + в штукатурку - гидрофобизирующие добавки: казеин и льняное масло. Звучит диковато, но это из старых рецептов...http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad878c3e0e8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad878c3e0e8.jpg)

shek.d
07.01.2015, 22:26
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad8833adfde.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad8833adfde.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad88504156e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad88504156e.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad88766b974.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad88766b974.jpg)

shek.d
07.01.2015, 22:35
Кароче-е-е...Глина есть, 3 маза, солома есть, весной забью стены и положу черепицу на крышу - Забудова.оранжевая, уже купил...
Собственно чего тему открыл..
Во-первых, саманную баню не на каждом шагу встретишь..Может кто сталкивался, отзывы и ощущения7
Во-вторых, есть два основных вопроса, с котогрыми хочу разобраться:
в бане БУДЕТ ПЕЧЬ ( АНГАРА 2012 или ГЕЙЗЕР от термофора) со щитком обогревательным...Может кто такое мудрил у себя?...
И второе, в бане планируются полы по грунту (теплые, электрические). Хотелось бы отзывы, или мнения...
Заранее спасибо!

Славка
07.01.2015, 22:39
Цоколь красивый получился.
Парился я в саманной бане, вот только тогда у меня голова думала не про стройки и конструкции стен :-) :-) :-) молодой был :-) :-)

shek.d
07.01.2015, 22:41
Еще пару фоток...http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad8b4b0a8bc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad8b4b0a8bc.jpg)

shek.d
07.01.2015, 22:42
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad8c0c6bcfe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad8c0c6bcfe.jpg)

shek.d
07.01.2015, 22:43
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad8c42df3e8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad8c42df3e8.jpg)

shek.d
07.01.2015, 22:44
Цоколь красивый получился.
Парился я в саманной бане, вот только тогда у меня голова думала не про стройки и конструкции стен :-) :-) :-) молодой был :-) :-)
Славка с Рождеством!!!
А где парился? Может того...возобновить интерес, то ....

GIM
07.01.2015, 22:48
строительство баньки со стенами из легкого (местами) самана.
А в чём фишка?Экономичность,экологичность или может низкая трудоёмкость

shek.d
07.01.2015, 23:00
А в чём фишка?Экономичность,экологичность или может низкая трудоёмкость

А как на счет три в одном? У меня дом планируется с легким саманом в стенах...Хотел "обкатать" на банном поприще...
Из того что слышал:
- саморегуляция (глина регулирует температурно-влажностный режим)
- внутренние стены из тяжелого самана - дополнительные накопительные теплоаккумуляторы..
трудоемкость априори не низкая, спорить не буду...НО
- все достаточно экономично - на каркас ушло 5 кубов доски (без 6 брусов на открытую веранду, это отдельная песня), плюс солома с соседнего колхоза и глина (уже на участке)...
Алаверды: брусовые бани понятно, а в чем фишка остальных (кирпич, газосиликат, керамзитобетон и т.п.) Что лучше или хуже?
Ни в коем случае не позиционирую технологию как единственную и непосторимую....Но считаю, что тема - ничем не хуже других вариантов, а может и лучше...

Славка
07.01.2015, 23:04
Славка с Рождеством!!!
А где парился? Может того...возобновить интерес, то ....

Не не не :-)
ЗКО :-) где то в стороне Актюбинска :-) как раз ссср разваливался :-) :-)

GIM
07.01.2015, 23:24
А как на счет три в одном?Спорный момент.Особенно если учесть что в бане планируются полы по грунту (теплые, электрические).
Обойдётесь ли Вы без дополнительного утепления,тоже вопрос спорный

sergN
07.01.2015, 23:24
shek.d, узнаю забор..

shek.d
07.01.2015, 23:35
Фишка - пусть будет просто неординарный подход, пусть будет....Может кто по стопам пойдет, может покритикует кто...все интересно!
К сожалению у нас (в РБ) все несколько...инертно,если не традиция - то сразу "Зачем?".
Затем, захотелось...Короче, кому интересно - будем общаться. Ну и полезные советы - на 100% приветствуются.!
P.S. Было от меня пару посылов на форуме, ну типа своими руками с минимальными затратами....не заинтересовало....http://www.domsovetov.by/album.php?albumid=439,
http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=164569#post164569

Может третий вариант, в смысле каркасная баня с соломо-глиной заинтересует?...

shek.d
07.01.2015, 23:39
shek.d, узнаю забор..

Ага...калиточку сделал по фасаду...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/thumb_126354ad999406c93.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/07/126354ad999406c93.jpg)

shek.d
07.01.2015, 23:45
Спорный момент.Особенно если учесть что
Обойдётесь ли Вы без дополнительного утепления,тоже вопрос спорный

Полагаю 450 мм легкого самана для бани - все лучше 150-190 мм из бруса или из газосиликата (полагаю 400? но это уже другой материал, с иными свойствами...).
Народ, не забываем, это - эксперимент, высказывайтесь, критикуйте...
Сегодня если честно лень аппелировать цифрами...Рождество+ вчера день рождения был...
Всех с праздником!

GIM
07.01.2015, 23:53
Мне честно говоря в таких проектах бывает одна вещь непонятна.Если уж делается упор на эко то нафига электрические полы,металлические печки и прочая "экологическая " лабуда,не говоря уже об "экологичном" утепление парилки

shek.d
08.01.2015, 00:30
Мне честно говоря в таких проектах бывает одна вещь непонятна.Если уж делается упор на эко то нафига электрические полы,металлические печки и прочая "экологическая " лабуда,не говоря уже об "экологичном" утепление парилки

Эко- не панацея.:ah:
Баня - периодического действия, отсюда и эл. полы в КО и МО.
Буду заливать теплый пл по грунту, кроме греющего кабеля заложу еще трубы водяного теплого пола. На всякий случай.
А металичка-печка из указанных (Ангара и Гейзер) дает возможность создания кондиций для русской бани...
Если не обратили внимание, планируется щиток для обогрева парной и КО, вполне себе экологичная конструкция, позволяющая использовать КПД печки по максимуму...
ПыСы. Я прикидывал, теплопотери в КО (самая "холодная" часть бани) при стене легкого самана 450мм + штукатурка + 400 мм опилок на потолке составят 45 вт/м.кв. Площадь КО - 3200Х5200....Для эл. теплых полов в режиме "по субботам" - ни о чем...

shek.d
08.01.2015, 00:43
Я буду вокруг металички делать экран из кирпича...

GIM
08.01.2015, 00:53
Эко- не панацея.Это уже ближе к жизни ,а то три в одном...
Про щиток я просто скромно молчу.Настораживает наше желание сделать" всё в одном" наивно полагая что можно быть самым продуманным застройщиком.
ПС.Как то не вяжется в сознании использование железной печки для парной и теплоёмкого агрегата для периодического прогрева помещения .Слишком у них разное время отклика на прогрев

MAXO
08.01.2015, 10:05
shek.d, С удовольствием буду следить за вашей темой. т.к. банный вопрос актуален в будущем сезоне.

Димакратия
08.01.2015, 10:26
Отделка цоколя и заборчика гранитом - это волшебно.
Испытал эстетическое наслаждение, спасиб :)!

Славка
08.01.2015, 21:44
А как саман мешать будете? В 'оригинале' его конями замешивали.

Зы. Тему с забором помню, думал себе краску мутить, но так деревянный забор и не поставил :-)

shek.d
08.01.2015, 21:56
ПС.Как то не вяжется в сознании использование железной печки для парной и теплоёмкого агрегата для периодического прогрева помещения .Слишком у них разное время отклика на прогрев
Под теплоемким агрегатом что имеете ввиду? Если щиток, то это хороший способ использовать отходящие горячие газы, которые в ином случае просто улетят через трубу в воздух.
А железная печка - чем плоха? Топим, греем камни, парную, моечную, через пару часов нагретый щиток начинает отдавать тепло.Топка уже не нужна, так одно полешко в режиме тления...

shek.d
08.01.2015, 22:00
А как саман мешать будете? В 'оригинале' его конями замешивали.

Зы. Тему с забором помню, думал себе краску мутить, но так деревянный забор и не поставил :-)

Конями - это "тяжелый" саман. У себя буду делать "легкий" - глиняная сметана, в нее макают солому, дают стечь лишней влаге, и в стену (в опалубку с наружной и внутренней стороны каркаса)., потом трамбануть, потом новый пучек....и так далее.

GIM
08.01.2015, 23:48
Если щиток, то это хороший способ использовать отходящие горячие газы, которые в ином случае просто улетят через трубу в воздух.
Сдаётся мне что Вы слишком фривольно трактуете будущую работу щитка.Рекомендую этот вопрос изучить более детально,что бы потом не постигло глубокое разочарование.

serega
09.01.2015, 09:40
GIM, Если Вы что то знаете, то высказывайтесь, а то как то все загадками. Себе тоже планирую металическую печку со щитком, пока не нашел противопоказаний.

GIM
09.01.2015, 10:02
serega, Какие загадки.Чтобы говорить что то определённо надо знать немного больше исходных данных,все хотелки,образ пользования и кучу всего другого.Но а если говорить опять же загадочно,то от упомянутой железяки щиток должен быть не какой по размеру что бы он не плакал горькими слезами(конденсатом).И потом,лучше иметь температуру в канале чуть выше,чем чуть ниже нормы(образования конденсата).

sergN
09.01.2015, 12:20
GIM,
тогда вопрос проще.
состав :ведро-печка (хз-на 10 Квт). газы 400-500гр. подключен к щитку вверху. (там же ЗЛХ)
щиток: опускной и подъемный канал в четверик . высота щитка , где-то около 2,2. ширина около 1м(наверное не более.).
вопрос- схема (примерно) нормальная? (высота дымохода метров ..пусть будет 6)
ну или скажи-чего почитать ...
(вообще , почитать хочу ...про теплопередачу кирпича в изделиях...расчет..)

sergN
09.01.2015, 12:24
http://www.istok59.ru/61-mexanizmy-teplosyoma-v-pechax.html

GIM
09.01.2015, 20:01
тогда вопрос проще.
состав :ведро-печка (хз-на 10 Квт). газы 400-500гр. подключен к щитку вверху. (там же ЗЛХ)
щиток: опускной и подъемный канал в четверик . высота щитка , где-то около 2,2. ширина около 1м(наверное не более.).
вопрос- схема (примерно) нормальная? (высота дымохода метров ..пусть будет 6)

sergN, Вопрос,как говорится не по окладу.Здесь тема немного другая и вообще я просто хотел узнать в чём фишка постройки дома из предлагаемых материалов . А фишки судя по всему нет,есть сплошной гемор и нет никакой технологии и внятного обоснования , сплошной кружок умелые руки.

shek.d
09.01.2015, 21:14
sergN, Вопрос,как говорится не по окладу.Здесь тема немного другая и вообще я просто хотел узнать в чём фишка постройки дома из предлагаемых материалов . А фишки судя по всему нет,есть сплошной гемор и нет никакой технологии и внятного обоснования , сплошной кружок умелые руки.

1. Не вижу проблем с обсуждением тандема металличка-щиток в данной теме. В любом случае ЭТА конструкция по итогу будет в бане...
2. Фишка в чем? Так в самом самане, как заполнителе стен: хорошая экология, дешевый утеплитель, многовековой опыт использования подобных материалов.
Технология простая как лопата, да больше ручного труда, если Вам это гемор, то мне - что-то типа хобби...Но экономия средств - на лицо. Есть желание - можете посчитать.
3. А чем вам не нравятся умелые ручки?
У кого-то умелые, а у кого-то из ж.... растут.
На мой взгляд любая стройка требует умелых рук.

Что касается щитка - я также не нашел никаких препятствий для его использования. Не будет там конденсата. Я конечно не большой спец, но еще никто из использующих отопительный щиток в бане таких проблем не высказывал. Да и печники знакомые уже давно предупредили бы...

GIM
09.01.2015, 22:27
2. Фишка в чем? Так в самом самане, как заполнителе стен: хорошая экология, дешевый утеплитель, многовековой опыт использования подобных материалов.А никогда не задумывались почему именно многовековый?Сырая глина не лучший строительный материал.Но это чисто моё имхо ну и многовековый опыт в строительстве.

Что касается щитка - я также не нашел никаких препятствий для его использования. Не будет там конденсата.Там не будет таких температур на выходе из вышей печки что бы к нему можно было подключить то что вы собираетесь подключить да ещё и в тех размерах.Если есть возражение,плиз Т отходящих вашего прибора и планируемое время его прогрева.

sergN
10.01.2015, 12:00
не "ссорьтесь."
умелые ручки и свободное время- это хорошо. и правильно.
+ наличие материалов под ногами.
я абстрактно не взялся бы для бани делать влагососущую стену...
влага всегда найдет себе дорогу...сейчас или через 5 лет.

..
тему про банную печь надо в другой ветке ...да. интересно всем ..я думаю.
(чем в 4 форумах заново читать)

Вик
10.01.2015, 13:03
многовековой опыт использования подобных материалов.
В местах с болие сухим климатом или там где с лесом полная жо... . Ну и постояный гемор с подмазать.. батя родом из мест где счас весело (стреляют) грил что раз в пару лет мазанку по новой штукатурили (ну и воробьёв в соломеной крыше ловил.. воспоминания детства). Ихмо для нашей реалии лучше арболит замутить... и руки при деле и типа экология ну и надёжней будет (у мну во дворе 3 года блок опытный лежит под дождями и снегом... облез немного а так ваще нечё.. а на глине уже ромашки зацвели бы)

shek.d
10.01.2015, 23:04
...Там не будет таких температур на выходе из вышей печки что бы к нему можно было подключить то что вы собираетесь подключить да ещё и в тех размерах.Если есть возражение,плиз Т отходящих вашего прибора и планируемое время его прогрева.
Я далеко не спец в печном деле, но складывается впечатление что и Вам не мешает освежить некоторые знания по данному вопросу....
Примеров устройства щитка в тандеме с банной печью- мягко говоря много. Есть весьма обширные темы по данному вопросу.
По температурам: вот чел специально замерял в разных местах прибора и при разных периодах протопки

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/thumb_126354b185cc3ae44.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/10/126354b185cc3ae44.jpg)

shek.d
10.01.2015, 23:08
В местах с болие сухим климатом или там где с лесом полная жо... . Ну и постояный гемор с подмазать.. батя родом из мест где счас весело (стреляют) грил что раз в пару лет мазанку по новой штукатурили (ну и воробьёв в соломеной крыше ловил.. воспоминания детства). Ихмо для нашей реалии лучше арболит замутить... и руки при деле и типа экология ну и надёжней будет (у мну во дворе 3 года блок опытный лежит под дождями и снегом... облез немного а так ваще нечё.. а на глине уже ромашки зацвели бы)
0.6 м выоты цоколь, широкие свесы, штукатурка с гидрофобизатором - практически исключаем воздействие погодных условий на стены...
Хотя во многом вы правы - альтернатива самана - соломобетон, есть и такие примеры и именно стройки бани.

shek.d
11.01.2015, 20:05
Там не будет таких температур на выходе из вышей печки что бы к нему можно было подключить то что вы собираетесь подключить да ещё и в тех размерах.Если есть возражение,плиз Т отходящих вашего прибора и планируемое время его прогрева.

GIM, по вашим вопросам, да и остальных наверное заинтересует, выложу ссылку с Русских бань. Там все достаточно подробно изложено - и целесообразность щитка+МП в бане, и теппературы на выходе МП и Щитка и куча других нюансов...
Это так, что-бы больше не возвращаться к некоторым очевидным вопросам...
http://www.gornilo.ru/00mp-h/SergPiter.htm

shek.d
11.01.2015, 21:50
serega, посмотрите последний пост, Вам будет интересно.

sergN
11.01.2015, 23:22
shek.d,
да он не против.
он говорит про то , что за глаза нельзя сказать-правильно аль нет.
по месту надо смотреть.

serega
12.01.2015, 09:46
shek.d, Спасибо, я уже давно проштудировал данный сайт, поэтому и планирую щиток, так же покурил форумы с детальным описанием и тестированием такой конструкции, поэтому для себя решил, что себе именно так и буду делать.

sergN
12.01.2015, 12:26
serega, ну так направь на мысли предметные

JTV
12.01.2015, 13:05
в своё время отказался от щитка в бане.
в основном по причине излишней инерции.
пока эта груда кирпича разогреется, уже все попарились и помылись.
в бане потом никто не ночует.

sergN
12.01.2015, 16:53
да..зато умно в трубу гнать 500-600 градусов.

shek.d
12.01.2015, 23:27
в своё время отказался от щитка в бане.
в основном по причине излишней инерции.
пока эта груда кирпича разогреется, уже все попарились и помылись.
в бане потом никто не ночует.
А у вас баня под какие режимы?

JTV
13.01.2015, 10:33
да..зато умно в трубу гнать 500-600 градусов.
500 градусов бывает крайне редко. только когда очень тороплюсь и подкидываю побольше дров.
и у меня на трубе теплообменник воздух-воздух для обогрева комнаты отдыха. 2-3 киловатта тепла даёт. сразу.

А у вас баня под какие режимы?
мне нравится 70-80С и влажность около 40%

sergN
15.01.2015, 23:14
хороший режим...