Каркасный дом в Гомеле

[Славка]

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81a12072d.jpg

Жить в своем доме хотят многие. Однако начать стройку решается не каждый - это долго и дорого. Причем оба фактора связаны, ведь чем дольше длится строительство, тем выше цена квадратного метра. Гомельчане Александр и Лариса - пара с детьми и средним достатком - считают, что построить дом за короткое время с наименьшими затратами вполне реально. Главное - рационально расходовать имеющиеся средства и не бояться делать не так, как все. Возможно, их опыт пригодится и здешним читателям.



В пути Александр рассказывает, как начиналась жилищно-строительная эпопея. Проект разрабатывали сами. Изначально скромные замыслы незаметно разрастались:

- Сперва хотели домик на 60-70 квадратных метров. Стали прикидывать: зал метров 25-30 нужен? Нужен. Кухня метров 15 должна быть? Должна. Санузел хочется не как в квартире, а чтоб и душ-кабину поставить, и машину стиральную, и развернуться где было. Все плюсуем, плюсуем… В итоге "вышли" на два этажа общей площадью 150 квадратов: три жилых комнаты, кухня, санузел, две небольших прихожих. Ну и в будущем, когда уже вселимся, пристроим еще две веранды.

Мы на месте - в деревне Романовичи недалеко от Гомеля. Прилегающая к деревне территория активно застраивается. Правда, с коммуникациями все сложно: ни водопровода, ни электричества.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81a2270ba.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81a2270ba.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81a38bf99.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81a38bf99.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81a59a672.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81a59a672.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81c4123da.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81c4123da.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81a7734a8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81a7734a8.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81a69f0b0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81a69f0b0.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81c5ab78d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81c5ab78d.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81c6ea4ac.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81c6ea4ac.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81c7d8efc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81c7d8efc.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81c8c0be0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81c8c0be0.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81c9b8a9b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81c9b8a9b.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81cabb1c5.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81cabb1c5.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81cbd09c4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81cbd09c4.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81cca3e31.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81cca3e31.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81a46e6c2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81a46e6c2.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81e18b227.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81e18b227.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81e352795.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81e352795.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81e4f31e6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81e4f31e6.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81e92a735.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81e92a735.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81e7dca7a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81e7dca7a.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_954cb81e653b3a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/954cb81e653b3a.jpg)

- Вот и представь - воду возить, раствор вручную мешать, если нет бетономешалки и генератора. А если и есть - сколько топлива "съест". Да и чтобы коробку ровно выложить, толковые каменщики нужны, которых тоже непросто найти. Не говоря про то, сколько они берут за работу.

Всех этих сложностей Александр избежал. Хотя сначала, как и большинство, собирался строить из блоков ПГС. Посоветовался с другом, который занимается строительством. Тот предложил альтернативу в виде каркасного дома и взялся вести проект, ставший для него "пилотным заказом". По расчетам это обходилось дешевле в 1,5-2 раза. Без учета коммуникаций и внутренней отделки смета составила порядка 25 тысяч долларов.

Экономия начинается с фундамента, на заливку которого понадобилось лишь 7 кубометров бетона. Металлическую конструкцию весом около 6,5 тонн выдержит и "легковесная" основа. При блочном строительстве расход был бы примерно вдвое больше. К тому же со временем блоки ПГС набирают влагу - их обязательно нужно утеплять. Это дополнительные затраты.

Сам каркас заказали в России. Под "трафарет" они не штампуются, а делаются индивидуально под конкретные проекты. Каждый привезенный элемент был промаркирован и занимал строго определенное место. Александр не скрывает - для сборки пришлось нанимать двух человек, которые, впрочем, занимались этим впервые.

- Я специально смотрел на часы - внешние стены поставили за сорок минут. Два человека, не напрягаясь, поднимают один профиль. На схемах все точно показано, что и куда крепить. Сомневаюсь, что пара каменщиков, как бы ни старались, сумели вывести стены за один день.

Довольно долго собранный каркас стоял "голым" на всеобщем обозрении. И вызывал не только праздное любопытство, но и вполне деловой интерес.

- Сосед по участку рассказал: подъехали какие-то ребята и принялись все изучать, - Александр передает слова знакомого. - Среди конструкций лазили, рулеткой измеряли, телефонами фотографировали, что-то в блокнотах чертили, записывали… А недавно узнаю, что в Гомеле появилась фирма, которая пробует наладить производство таких же каркасов.

Наружные стены Александр и Лариса монтировали самостоятельно, вооружившись шуруповертом и саморезами. Использовали плиты QSB, которые внешне напоминают ДСП, но отличаются по качеству.

- Ради эксперимента отломали кусок - и в воде мочили, и в морозилку на сутки помещали - ничего с ним не случилось, - рассказывает Лариса о результатах "домашних испытаний".

Неказистый вид фасада - явление временное. Когда наступит его черед, дом преобразится благодаря сайдингу. Изнутри наружные стены утепляются минераловатными плитами гомельского производства. А радиаторы отопления на первом этаже супруги решили вовсе не вешать. Они будут вмонтированы в пол.

- Пока решили вот так, - резюмирует Александр, показывая внутри, где и какая комната будет располагаться. - В чем еще плюс: при желании сделать перепланировку элементарно. Если речь не идет о несущих профилях, их можно переносить на свое усмотрение. Точно так же дверные проемы: хочешь - поуже, хочешь - шире. Из блоков ПГС перегородки так не подвигаешь.

При всех описанных плюсах сомнения вызывает вопрос о зимовке. Достаточной ли будет теплоизоляция каркасного дома и какая часть семейного бюджета уйдет на обогрев? Ведь теория всегда гладка, но ее точность проверяется только на практике.

***

- На самом деле я не считаю себя "пионером высоких технологий", - говорит Александр, пока мы возвращаемся в Гомель. - Сам принцип не нов: каркасные бараки еще после войны строили. Некоторые еще до сих пор стоят.

Но дерево есть дерево - оно и к влажности чувствительно, и не так долговечно, и с позиции пожарной безопасности не лучший вариант. А с оцинкованным профилем ничего не станет...

Знаю, что в той же России каркасное строительство развито достаточно широко. И в Беларуси, думаю, такие дома есть. Но вот именно в наших краях почему-то не видел: ни там, где мы сами строимся, ни в других местах. Хотя езжу немало и специально присматриваюсь к частным застройкам.

Самому интересно, почему люди не решаются применять эту технологию? Ведь и дешевле, и быстрее, и проще…


http://realty.tut.by/news/building/433538.html

---------- Сообщение добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее было в 16:11 ----------

На металлическом каркасе пару-тройку лет назад построили мойку-сто на ул. Жукова. Тока фасад из металпрофиля.

[Nick_Shl]

Технология ЛСТК (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%D1%D2%CA)

[Славка]

По мне так 100% мостики холода.

И ключевое со слов хозяина ' строили бараки'

[Scorpy]

Да, перфорированый профиль давно используеца.

---------- Сообщение добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее было в 18:07 ----------

Я думал там достаточно простая технология из листовой стали профиль гнуть.

[sergN]

ключевые теги.-
очень быстро , очень недорого ,
некомфортно , здания/конструкции легкосборные.

[Tiger]

От мостиков холода можно снаружи еще ватой утеплить.

А так неплохо, и крыша сразу готова и быстро и не нужны дополнительные материалы для постройки.

[evg]

Я так понимаю,что минвата вплотную примыкает к плитам ОСБ? Проблем не будет? Всё-таки ОСБ менее паропроницаемый материал

[Славка]

Смысл зашивать, а потом утеплять? Значит снаружи не планируют. А это мосьики холода и роса на металле

[Korvet068]

Смысл зашивать, а потом утеплять? Значит снаружи не планируют.
Чел собирается фасад "облагородить" сайдингом
Неказистый вид фасада - явление временное. Когда наступит его черед, дом преобразится благодаря сайдингу
А будет он под сайдинг закладывать утеплитель или нет, нам не известно.

[Славка]

Korvet068, ага, только в сравнении с газосиликатом ' не надо будет утеплять'.

Коробку такого дома из гс бригада каменщиков максимум за три дня выложит. Это кажется что каркас поставили быстро. Это одно железо. Сколько времени на внешнюю зашивку ушло не говорят. Сколько времени на запихать гомельскую минвату и после неё почесаться, а потом опять зашить тоже тишина.
Так что скорость сомнительная.

[Tiger]

За 3 дня с укладкой плит перекрытия или хотя бы балок, заливкой монолитных поясов и устройством стропилки????

И не забывай что к дому из ГС еще необходимо подвозить кучу тяжелой техники: несколько фур для доставки, кран для разгрузки, кран для подачи блоков на 2 этаж, миксер или машина с цементом для заливки поясов и т.д.

Здесь же все завозится более мелкими машинами и не в таком объеме. Глядя на дорогу к участку это ооочень актуально.

Ну и не забываем что этот дом можно и в -20 делать, а когда готова крыша, то пихать вату внутри можно в любую погоду.

[Saburoff]

Tiger, нормальные там дороги. Крепко почти всегда, хоть и воды по пояс.. я раз только сидел.. и то по своему рас****..ву... думал проскочу..

[Tiger]

Крепко может для сузуки. Груженой фуре достаточно уйти с асфальта на влажную землю и придется разгружать прицеп чтоб выехать.

[Славка]

Tiger, ты думаешь что эти железяки на маршрктке с россии привезли? Где написано что весь каркас за три дня? Каркас это готовая стена? Монолитный армопояс для такого дома требуется какими-то нормами?
Реально из гс с укладкой плит три дня. Плюс неделя такая крыша. Итого 10 дней капитальный дом.

Зы. Я бы не утверждал, если бы не видел как работают люди и как быстро растут дама

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее было в 21:43 ----------

Посчитайте время на каркас, зашивка, утепление, зашивка. Это вам не неделя.

---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее было в 21:45 ----------

'Довольно долго собранный каркас стоял голым' - вот вам и вся скорость

[Tiger]

Про 3 дня это ты хвастался. Оказывается уже 10 дней надо. А если неделю льет ливень, а потом неделю плиты на ЖБИ не отдают? Чем быстрее делается и чем меньше зависеть от погоды, тем меньше рисков

Сравниваешь строительство капитального дома бригадой с самостроем у которого надо вату самому пихать? Так если тут человек 6-8 взять, то за 3-4 дня будет полностью готовый дом с готовыми перегородками под шпатлевку.

Сколько фур блоков, плит и древесины для крыши надо на капитальный дом из ГС? Сколько выездов крана чтобы все разгрузить?

[Славка]

Tiger, про три дня я говорил про стены, а ты захотел ещё и стропилку.

За три дня ты уже про готовый дом загнул. И не думал никогда, что дерево дороже чем металл. Или хочешь сказать, что железа на стропилку и крышу меньше надо? Для сравнения тонна дерева максимум 200 баксов, а железо минимум 800. Готовые железные фермы на верх тягать ручками?

Всё сводится только 'а если.. а если'. А если каменщик забухал, а если фермой привалило...


Фур блоков на этот дом :-) максимум две, приедут с манипулятором и разгркзят сами.

[no name]

видела как то реалити-шоу, дом за сутки, без подвала каркасник собирали за 24 часа, правда из готовых элементов, как конструктор, подключали все коммуникации и был готов к заселению домишко, квадратов 100 жилой площади.

[Alex77]

Воффкин Дом помните? Мне он больше нравится. Смысл тот-же, материалы другие. Ну и как-то добротнее что-ли выглядит.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_5254cbe13ce0598.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/5254cbe13ce0598.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/thumb_5254cbe22541ba7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/01/30/5254cbe22541ba7.jpg)

[voffka]

Alex77, спасибо, проностальгировал :)
Уже шью гипсокартон по первому этажу. К след.зиме хочу вселить свою ораву.

[Korvet068]

Korvet068, ага, только в сравнении с газосиликатом ' не надо будет утеплять'.
Если сменит своё мнение, то утеплить под сайдинг будет немногим дороже цены самого утеплителя.
З.Ы. Если что, я не являюсь приверженцем каркасников, но считаю, что лучше свой дом (любой) чем квартира в многоэтажке

[Консультец]

Ничего не вычитал про выравнивание потенциалов. Не знали или забыли. А в общем - всё давно известно. Кстати, утепление под сайдинг я бы делал.

[Семиход]

Если надо быстро заселить строение, то такой вариант вполне уместен. Такой каркасный дом из готовых элементов будет построен быстрее, чем дом из газика в виду большего количества заводских элементов.

Так что очевидный плюс один - высокая готовность несущих конструкций выполненных заводским способом.

По металлическому каркасу много подводных камней: защита от коррозии и огня, грамотное заземление, надежность сборки.

Ну, и для барака само то.

[Славка]

Семиход, какие тут заводские готовые крупноблочные элементы? Железяки сами себе. Быстрое строительство, это каркасник из готовых панелей, например сип. За день дом сложили и уехали и кроме каркаса уже всё готово. Вот это дейсвительно быстро. Может мне кто пояснит смысл 'быстроты', когда голый каркас всё лето простоял (посмотрите по траве на фото).

[Alessio]

В том то и дело, не понял Вашего спора по поводу скорости строительства в данном конкретном случае?

Очевидное время заселения, от начала строительства, данного энтузиаста, в Романовичах 3-5 лет минимум.
Поэтому гордиться постройкой за сутки, вообще не имеет никакого смысла, если только свое самолюбие потешить.
Тут надо немного другими категориями мыслить, мне например дом из металлического каркаса, не понятен и не интересен, как пример Вофкин дом рулит!)

О внешнем виде данного проекта, я вообще молчу......

[Семиход]

Славка, там все элементы "были промаркированы" - собирай как конструктор - нет обрезков, не надо измерять и подрезать по месту и т.д.
А смысла торопиться с постройкой в Романках нет...

Я ж грю: стройбанов на стройплощадке разместить, бизнес типа СТО/мойки, гараж/склад - вот удел данной технологии.

[Alessio]

Семиход, таки да, Веста на Мазурова из песка, кирпича и бетона 3 года строилась.....Алми напротив по подобной технологии полгода.
За 2,5 года разницы Алми уже в плюс вышел, а Веста до сих пор строительство не отбила))))

[Славка]

Нормальные сети строят свои магазы по одному проекту из одних материалов. Херачат каркасы и сэндвичпанели. И срок строительства сокращается со строительством каждого нового магазина. Читал про одну российскую сеть. Первый магаз на 14000 м2 строили год, пятый за три месяца. Естественно без учета подготовительно-заготовительных работ.

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее было в 14:26 ----------

Веста и алми конторы разного финансового уровня. Странно что веста вообще построилась

[Консультец]

Подброшу дерьма на вентилятор.
Только что вернулся из Польши. Отдыхали в горах у тех же людей, что и много лет назад, но уже во второй гостинице. 4-х этажный отельчик, из керамики с утеплением, под ключ за год. Я там (в Польше) общаюсь со многими людьми. Так, как у них, у нас не будет никогда.

P.S. Если бы вы видели электропроводку в новой бревенчатой карчме (недалеко построилась), то обалдели, а МЧСники и Энергонадзор выпали бы в осадок. Однако, у них всё сдано, всё работает, всё вкусно, дёшево и ДО ХРЕНА. Может и больше.

[holodno]

Да мммм…, страшно любопытно!
Направить бы на эти ограждающие конструкции объектив тепловизора!

[Вик]

Чисто как практик... про выравнивание потенциалов уже было.. но что делать с блуждающими токами и электрохимической коррозией? Не повезёт и через пару лет сгниёт пару стоек.

[AndreyZvorygin]

Имею сказать. Немного не в тему, но все-же...
Я немного знаком с реалиями написания статей на тутбае. Не в смысле, что я их пишу, а в том, смысле, что я очевидец неких событий и хороший знакомый главного героя статьи об этих событиях. Так вот - статья и реальность имеют мало точек соприкосновения.

Я к тому, что человек, строящий этот дом мог говорить совершенно не то, о чем написали в статье. Он мог ставить совершенно другие акценты а про скорость строительства говорить совершенно в другом контексте. У него может быть совершенно другая мотивация, отличная от той, которая стала понятна из статьи.

[voffka]

...Поэтому гордиться постройкой за сутки, вообще не имеет никакого смысла, если только свое самолюбие потешить...
Действительно, было бы чем гордиться. У меня каркасы стен выросли в чистом рабочем времени - за 5 выходных. И это не из готовых элементов, а из стопки брусьев 50х100 по 6м в сарае сложенных.
Скорость возведения стен мало что решает в общем сроке стройки. В июле 2009 начал фундамент. В январе 2010 у меня стоял каркас без стропил, и только в конце 2011 была закончена "коробка" с внешней отделкой. Потом 2 года вынужденного простоя... И вот только к концу 2015 планирую въехать.

---------- Сообщение добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее было в 19:48 ----------

...Я к тому, что человек, строящий этот дом мог говорить совершенно не то, о чем написали в статье. Он мог ставить совершенно другие акценты а про скорость строительства говорить совершенно в другом контексте. У него может быть совершенно другая мотивация, отличная от той, которая стала понятна из статьи.
Вот это - точно. Мой каркасник в одном из строй.журналов был представлен, как монолитный в несъемной опалубке :ek:

[Nick_Shl]

Вот это - точно. Мой каркасник в одном из строй.журналов был представлен, как монолитный в несъемной опалубке :ek:Под отделкой все равно не видно! :D
Поделился бы ссылкой на статью :)

[a-rei]

Эта избушка уже на всех сайтах,всё сказано,сделано"лиж бы как и абы как",по фото видно что никакие технологии не соблюдаются,как хоз постройка да,как жилой дом нет.

[Dobrinia]

Ничего скоростного в стройке этой не увидел, мне строители стены возвели за 3 дня из КБ блоков. Недумаю что за 3 дня можно собрать каркас дома с гаражом 15 на 17.

[balantain]

Ну это, я так понимаю, всего одна разновидность каркасного строительства. По канадской системе ж вроде без металлических направляющих делается.

[Лилу]

Люди, я конечно дико извиняюсь, если нарушаю порядок, но чтобы не начинать новую тему из-за одного вопроса, с вашего разрешения спрошу тут.
Каркасник. Начинается строительство чернового пола. Фундамент бетонный,ленточный, не свайный! Возник непреодолимый спор о том, надо ли в данном доме, подшивать снизу черновой пол металлической сеткой от мышей?Во всех видео подшивается пол сеткой только в домах, стоящих на свайно-винтовом фундаменте. А для ленточного такого нет. Это так? Мышей можно не бояться? Но ведь они тоже могут жить в земле и роют ходы под землей. Что ей мешает подрыть норку под фундаментом и пролезть в подполье, а потом резвись по всему дому склько хочется. Чел реально не хочет, лежа на спине,подшивать весь пол.:)

[sergN]

@Лилу, дорогая..("доррогая моя столица..")
заведите кошку!! и не парьтесь сеткой. на 300метров не будет мышей.
а вам будет радость.
перевожу= сетку нахер. кошку котенка забрать на эгиде или гурского , те кто против идут накуй.
у меня 10 котова и кошек. вчера сожрали желтую птичку ..домашние смотрели кино про белку у соседа.
(даем бесплатные консультации по здоровью кошаков...кде что почем почем зачем
когда лечить , когда усыплять..........я только кошачий говночеприй и повар. ..остальное жена...гл меня любят и боятся.)

[Nick_Shl]

Каркасник. Начинается строительство чернового пола. Фундамент бетонный,ленточный, не свайный! Возник непреодолимый спор о том, надо ли в данном доме, подшивать снизу черновой пол металлической сеткой от мышей?Если фундамент ленточный, то я бы засыпал песком, положил утеплитель и залил бетоном. Что бы были полы по грунту. Делать пол с лагами имеет смысл только на свайном фундаменте.

[Лилу]

Сэрж, совет ,про завести кота ,не актуален. Уже. Завелся практически сам. Сидел в конце зимы под ёлочкой, аккурат под окном , где я трудилась не покладая рук.
Малчык, как позже выяснилось у ветеринара ,мелкий и больной серый дворовой кот. И из последних сил мяукал. Пришлось изловить,при этом он меня хотел сожрать,поцарапал,гаденыш,но был успешно усмирен. Живёт с нами, ни разу ни кошатниками, мышей и птиц ловит и носит,эт да . Но как то меня это слабо успокаивает,если честно. У самих то небось бетонный пол?;)

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее было в 21:25 ----------

Фотки че и не хотят грузиться, хотела свою сиротку показать, на даче интернет так себе.
Nick_Shl, спасибо за мнение. Это очень для меня важной момент. Насколько я помню, землю застилали пленкой,потом насыпан был песок.
Ниче не поняла,...сорри за женскую логику. Утеплитель положить на пол (лаги) и сверху сделать бетонный пол? По лагам? А снизу так и оставить? Песок и всё? Может хоть на песок сетку положить?:)

[sergN]

@Лилу, у меня есть толстая агроткань. скажите сколько надо я от рулона отмотаю на трубу.
(толстая. трактором не всегда рвалась.)и перейдем к кошачим делам.
..
если надо.

[Лилу]

Агроткань,это чтобы застелить песок на земле?
И да,про котов поговорить надо бы... Чем кормите своих,чем глистуете и и.д.:)

[Scorpy]

кактусы лучше котов!

[Nick_Shl]

Ниче не поняла,...сорри за женскую логику. Утеплитель положить на пол (лаги) и сверху сделать бетонный пол? По лагам? А снизу так и оставить? Песок и всё? Может хоть на песок сетку положить?:)Погуглите: полы по грунту
Найдёте всё и с картинками.

[sergN]

агрпоткань моя-против кротов. вы же это спрашивали.?
.
глистогонка- празител празицид (у многих вызывает лавинное слюноотделение)
ещё какой-то на холку.дорогой.
зависит от слюноотделения. и от способа введения.
прази* я стараюсь на корень языка шприцом. меньше слюней.
держу левой рукой с затылка мизинцем и большим пальцем за уши...
(это вообще шикарная хватка для дачи перорального введения )
(многолетняя практика.-как в ухе почесать.
кстати почти все тащатся когда я им в ушах мизинцем прочишаю нежно слуховой канал...потом даю понюхать..
короче я почти такое же животное, как и коты...
нормальные люди меня не поймут.
но коты понимают..мне достаточно)
........
есть голая/лысая...хер их поймешь кошка- котенок. требуются хозяева.
пожалейте меня. у меня их слишком много..я устал.

[Икс]

@Лилу, утеплитель (ЭППС) положить на песок, на утеплитель положить бетон. В бетон не забыть положить трубки теплого пола.

[sergN]

а на бетон плитку- и будет ТП . очень гигиенично и практично.

[Лилу]

Спасибо,за советы по коту,Сергей. Сергей же, да?:) Я давала весной сироп Пирантел. Хватку твою за уши кота, при приёме лекарства,как то слабо представила. У них же ушки то коротенькие,как за них то ухватить?�� А фото котенка лысого можно?:)
Про кротов я не так парюсь,как по мышам. Таки мучается,сетку укладывает .http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/09/30/thumb_945f74c995452d3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/09/30/945f74c995452d3.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/09/30/thumb_945f74c9f6e4c6e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/09/30/945f74c9f6e4c6e.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее было в 21:10 ----------

Икс, наверное я толком не смогла объяснить,как и что у нас там с полом, сеткой , песком и фундаментом:). Фото скинула,наверное, что вы советуете нам не подойдёт.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее было в 21:14 ----------

Хотела про своего кота в профильной теме ещё поговорить,но чёт на нашла такой темы, хотя вроде была когда то..
А каким кормом ,Сергей,вы своих котов кормите?

[sergN]

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/thumb_855f74fe751328c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/855f74fe751328c.jpg)
..
это самый старый на сегодня 17 лет ..ему уже всё сиренево.
у некоторых котов руки могут обе сразу за голову заворачиваться с когтями.(по молодости.)
корм.
коты на вольном поселении (улично гаражные) едят рыбу , печенку , шеи , китикэт пакеты и нормальные сухари.
жизнь вольных котов недолгая. пропали с концами около 10 котов. я их очень любил. но нельзя их всех забрать в дом.
домашние едят вискас фрискас , сухари хорошие . изредка китикэт(типа холопская еда)
больным даю курицу, фарш ,
рыбу никогда(только со стола на закусь)
болеют все.
кошки часто рак.
на лечение потрачено всех котов....как на старую машину.

[Лилу]

Прикольный метод фиксации.:)) Попробую так тоже. Я своего обычно в полотенцем большое пеленаю с руками и ногами и шприцом тоже за щёку вливаю лекарство. А нормальный сухой корм,-это какой например?��
Бедный старичок..17 лет это так много,а его так неуважительно за уши тягают:)) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/thumb_945f7738369efdf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/945f7738369efdf.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/thumb_945f7738e6d2857.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/945f7738e6d2857.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/thumb_945f7739f26f2af.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/945f7739f26f2af.jpg)
Моя Сиротка.:))

[sergN]

purina one (ещё всякие , я их беру реже ,чем жена-она дока)
часто со всякими мочекаменными , желудочными.
...
он уже пофигист. немного альцгеймер. кормим с руки...потому что ест а потом сидит в стенку смотрит-забывается.
...
вообще коты как и люди по-разному реагируют на всё. и на всех.
..
лысого пристроили..аллаху акбар.
третьего для на переходе от уручья к колодищи гонялись с дев..щенщинкой за лысой собачкой...пипец.
поймала его школьница.
я деушке скзал забирайте-(у неё тоже 10.но =6 котэ +4собы)..я сразу сдался....

[Лилу]

Про корм поняла, спасибо.
Так а эта девушка не будет искать хозяев голой? Наверное люди там с ума сходят, волнуются и переживают.:(

[sergN]

будет. но не стоит. люди безалаберны часто

[Мария66]

А мы строили каркасный дом под Минском. Не пожалели, что нашли эту фирму. Всё отлично, под ключ, без "косяков". Кому интересно - вот ссылка на их сайт ***

[sergN]

просто мария...бля..зачем срать тупыми рекламными постами.
зайдите в профильную тему и немного расскажите. чем занимаетесь.
(комсорг разрешит.)
кстати цены на пило , которых у вас пока нет-ну совсем не божеские.
расскажите почему. и когда ждем божеских. (240 за куб)

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее было в 12:10 ----------

и кстати вы скорее всего ничего не строите
а врать в вашем возрасте-уже несерьезно.