Строительство стропилки одноэтажного дома 15 на 17: Сначала полы или перекрытия?. [Архив] - Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Dobrinia

11.03.2015, 11:02

Вобщем настала весна и я решил продолжить строить.
На данном этапе построен фундамент. В него засыпан песок. Выстроены стены и залит по всем несущим стенам армопояс с балками в нужных местах.
Дом одноэтажный, 15 на 17 с гаражом. ( грубо говоря без гаража 15 на 14 ).
Черепица закуплена, привезена и разложена в трех местах вокруг дома.
Дерево на стропилку куплено, обработано, сохнет и ждет своего часа.

НАстал вопрос как грамотнее строить в моем случае стропилку:

Сначала залить черновые полы по грунту, потом строить стропилку (не раскладывая балок перекрытия) и затем уже спокойно заниматься перекрытиями не переживая за дожди.
Сначала разложить балки, разложить черновой пол но не прибивать его) потом построить крышу (буду ходить во время строительства стропилки по черновому настилу чердака) и затем неспеша заниматься полами по грунту...

Балки не закуплены еще, на мой дом все месте около 2к$ и не хочется закупив их бросать под дождем, разложенные на армопоясе, ибо знаю что будет как обычно. Кажеться что сделаю кровлю за месяц а буду делать 3!

Просьба сапогами не бросаться а по существу отписать!

Прикладываю картинку дома с такойже 1 в 1 стропилкой как у меня. Дом потстроил по такому же проекту, с небольшими изменениями!

http://z500.pl/thumb/temp/realizacje_dodaj/410586238_1338_0_tl_normal.JPG

sergN

11.03.2015, 11:42

строить стропилку сначала и побыстрее.
можно и нужно кровлю поставить сразу + ливневка.
потом в сухом можно ковыряться.
проверено на себе.

Dobrinia

11.03.2015, 11:54

А как строить без перекрытий?
Леса соорудить под вальмой? ( высота их получится около 6 метров в моем случае )

настойчивый

11.03.2015, 12:32

Dobrinia, у меня похожий дом (Neptun 4 переделанный под себя и восьмискатная кровля) + увеличил длину опорных стоек и получил мансардный этаж. сначала делал кровлю, потом черновые полы. Соответственно, разложили балки а по ним щиты...гораздо лучше с крышей над головой работать...а балки обработать, разложить и ничего с ними не станет - они ж на сквознячке не зашитые будут - высохнут...

Dobrinia

11.03.2015, 12:53

настойчивый, а какие у вас пролеты и счеения-наг балок? Хочу понять я со своими балками 10х25 не перегнул ли палку (пролет 6 метров)

настойчивый

11.03.2015, 12:57

Dobrinia, у меня самый широкий пролет 4м., балки - 10х20 см, между балками - до 90 см доходит, ну больше ж не меньше...

Dobrinia

11.03.2015, 13:06

А как считаете по опыту строения крыши вальмовой, если работает 3 и более человек, хватит ли лесов в центре под вальмой а остальные работники внизу либо на лесах вдоль стен. Или лучше всетакие разложить балки перекрытий и закинуть все стропила на верх для начала работ?

настойчивый

11.03.2015, 13:34

Dobrinia, ну конечно лучше, людям будет проще, да и Вам, думаю, дешевле. Я краном весь лес на балки сложил - они брали,что им надо...Вообще сложно представить, как на лесах с 6 м стропилкой сечением 150х75 мм прыгать? Их же еще переставлять надо...а с перегородками готовыми еще разбирать и собирать периодически...короче, кошмар.

Dobrinia

11.03.2015, 14:06

Я сам кровлю делать буду с отцом и тестем...
Вот думалось что снизу двео будут подавать стропила и крепить к мауэрлату стоя на лестнице.
А я буду сверху только держать да крепить... стоя на лесах высотой 6метров...
Стрропила я носил еще сырыми с другом вдвоем, вынесли из пилорамы, загрузили в длинномер и разгрузили 10 кубов... заняло 3 раза по 3 часа примерно... Поэтому особо не переживаю за вес стропил, больше за удобство. Что-то кажется, что нужно бегать будет туда-суда. А леса то только в цетре будут...

mikola

11.03.2015, 14:19

настойчивый

11.03.2015, 14:22

Как вариант : упереть щиты из досок на леса и на стены - площадь увеличите. ..все равно больше мучений, чем с балками. Что - то вспомнилось, как брат летел со стены в 20 см, получив пинка стропилкой (при строительстве бани у тестя - перекрытия тоже не было ), благо, внизу песок был....так что - это еще и безопасность!

mikola

11.03.2015, 16:02

Dobrinia

12.03.2015, 14:22

кстати судя по фото угол как и у меня порядка 20 градусов - перемещение по площади чердака в 60% площади - на корячках, и как потом крепить те же балки перекрытия? в общем поэтапно балки, стропилка.

30 градусов скаты.
Проблем в креплении балок после кровле вообще не вижу. Не проблема это вобщем.
Утеплять все равно после крыши и на корячках лазить если что....

Если делать по порядку и грамотно то надо начинать с балок и подшивы снизу, потом утепления, потом чернового пола чердака и только потом крыши.
Мне этот вариант естественно не подходит.

В прошлом году сам упал с 4 метровых лесов, осознаю вполне что такое леса и какие они должны быть, что б с них не падать.

Через месяцок начну строить крышу, выложу фотки, и подробно опишу минусы стройки кровли БЕЗ балок перекрытия в одноэтажном доме с выостой кровли 4м от уровня чердака.

Кim

22.03.2015, 19:07

у меня похожая кровля. Мы сначала разложили балки перекрытия, по ним накидали временный настил и делали кровлю. Крепление стропил с лесов - утопия и полное нарушение техники безопасности. Тем более что делать будете сами.

присоединюсь.

Наверное Добрыня крепок здоровьем и силушку богатырскую имеет. Но если представить себе на высоте 6 метров троих человек, да еще со стропилой в руках и колотящими гвозди, то страшно становиться :)

Перекройте балками, временный пол, а затем спокойно ставьте крышу.
Если лес хороший, за 1-2 месяца с ним ничего не случиться.

Dobrinia

22.03.2015, 19:35

присоединюсь.

Наверное Добрыня крепок здоровьем и силушку богатырскую имеет. Но если представить себе на высоте 6 метров троих человек, да еще со стропилой в руках и колотящими гвозди, то страшно становиться :)

Перекройте балками, временный пол, а затем спокойно ставьте крышу.
Если лес хороший, за 1-2 месяца с ним ничего не случиться.

уже выбран вариант строительства кровли без балок перекрытия.
Начинать планирую кровлю 20 апреля (беру отпуск я и тесть с отцом).

Процесс будет подробно описан с фотками. Пока не вижу никаких проблем.
У соседа высота конька от пола второго этажа теже 7 метров что и у меня. И ему, как и многим другим знакомым у кого "полуторка" строили крышу высотой 7+ метров от пола без всяких временных былок, с лесов, втроем обычно.

Вобщем поживём увидим...

Кim

22.03.2015, 22:41

уже выбран вариант строительства кровли без балок перекрытия.
Начинать планирую кровлю 20 апреля (беру отпуск я и тесть с отцом).

Процесс будет подробно описан с фотками. Пока не вижу никаких проблем.
У соседа высота конька от пола второго этажа теже 7 метров что и у меня. И ему, как и многим другим знакомым у кого "полуторка" строили крышу высотой 7+ метров от пола без всяких временных былок, с лесов, втроем обычно.

Вобщем поживём увидим...

Дело хозяйское :)

у меня было так:

Сначала выставили стойки и на них поставили затяжки.
По затяжкам выстелили временный пол. Затяжки предварительно разметили чтобы стропила стояли между ними.

http://s019.radikal.ru/i636/1503/26/f13a2fe1c77e.jpg

http://s011.radikal.ru/i317/1503/d0/4b7b0631da8b.jpg

http://s017.radikal.ru/i415/1503/fc/a137b57e4820.jpg

Потом на этом временном полу удобно и конек ставить и стропила принимать :)

http://s016.radikal.ru/i337/1503/bd/8c6aae1e0294.jpg

http://s017.radikal.ru/i400/1503/ba/3526ae2d01ea.jpg

mikola

23.03.2015, 13:11

мне только не понятен один момент, у автора топика по проекту должны быть балки перекрытия или нет? Если они есть, то в чем смысл делать сначала кровлю а потом перекрытия?

Dobrinia

23.03.2015, 21:59

мне только не понятен один момент, у автора топика по проекту должны быть балки перекрытия или нет? Если они есть, то в чем смысл делать сначала кровлю а потом перекрытия?

смысл что б под дождем не лежали балки перекрытия. и в том еще, что подымать балки легче лебедкой зацепленной за стропилку чем руками.

Просто я строю сам своими руками а не чужими и поэтому все дольше идет. Строю качественно, грамотно, стараюсь изо всех сил.

Если делать тяп ляп то давно б раскидал балки и не создавал эту тему.

Если вы считаете нормальным бросить сырое дерево на улице на 2 месяца, то вы не поймете зачем создана эта тема ....

---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее было в 21:56 ----------

Дело хозяйское :)

у меня было так:

Сначала выставили стойки и на них поставили затяжки.
По затяжкам выстелили временный пол. Затяжки предварительно разметили чтобы стропила стояли между ними.

http://s019.radikal.ru/i636/1503/26/f13a2fe1c77e.jpg

http://s011.radikal.ru/i317/1503/d0/4b7b0631da8b.jpg

http://s017.radikal.ru/i415/1503/fc/a137b57e4820.jpg

Потом на этом временном полу удобно и конек ставить и стропила принимать :)

http://s016.radikal.ru/i337/1503/bd/8c6aae1e0294.jpg

http://s017.radikal.ru/i400/1503/ba/3526ae2d01ea.jpg

спасибо за фото процесса! редко в интернете найдешь..
у меня получается все как у вас просто крыша вальмовая. Именно как на ваших фото и планирую строить кровлю. Никаких проблем не вижу!

privatt

23.03.2015, 23:46

Просто я строю сам своими руками

Так-же строю сам и один, поэтому сначала клал балки (первый этаж сам перекрыл балки до 5-ти метров были, а второй половину один, а 7 (кажись) штук под 6 метров были, один не осилил, швагра позвал).

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/23/thumb_445955107a0d4918a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/23/445955107a0d4918a.jpg)

Затем настил "набросал" и спокойненько, можно сказать в тепличных условиях сделал крышу.....

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/23/thumb_4459551079e3b3547.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/23/4459551079e3b3547.jpg)

ИМХО не загоняйтесь вы с намочит-не намочит.... потом под крышей всё 100 раз высохнет и при желании пару раз всё химией обработается.....

sergN

24.03.2015, 00:01

зима ж была..типа..нет?

privatt

24.03.2015, 09:12

типа..нет?

То зима, то осень, на фото видно балки мокрые

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_44595510ffe944753.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/44595510ffe944753.jpg)
Фото сделано 12.12.2013, а крыша была накрыта 26.01 2014, там всего хватало, и дождя и снега.

Мокрые работы были закончены.....

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_44595511000d1695f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/44595511000d1695f.jpg)

Dobrinia

24.03.2015, 09:52

То зима, то осень, на фото видно балки мокрые

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_44595510ffe944753.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/44595510ffe944753.jpg)
Фото сделано 12.12.2013, а крыша была накрыта 26.01 2014, там всего хватало, и дождя и снега.

Мокрые работы были закончены.....

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/thumb_44595511000d1695f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/24/44595511000d1695f.jpg)

Решил попробовать Без балок. вернее с временными балками из стропил в нужном месте. (пятачек 3 х 6 метров под вальмой.)

Дерево в любое время могу купить и раскидать по станам, если нужно будет....

mikola

24.03.2015, 12:56

Dobrinia

24.03.2015, 13:43

Я тоже строил и строю в основном один. Но на кровлю и балки брал отца. Если вы боитесь замокания балок- то это фобии, балки находятся в воздухе, продуваются, и после дождичка высыхают моментально. Причем балки можно легко раскидать за день (у меня так было на 150м2). Вы же не переживаете за стропилку, которая будет находится также под дождем?

Может и фобия. Но для меня именно перекрытия очень важны. Видил в том числе как покрутило длинные балки, как у меня, 6ти метровые у нескольких знакомых. Мне такая радость не нужна.
Дерево должно быть грамотно высушено и обработано ДО раскладки. Для меня это ключевой фактор. А под дождем вымывается пропитка, это подтвердили несколько производителей пропитки, которые были на выставке строительной недавно проходившей.
А еще факт что сырое дерево провиснет под своим весом при длине пролета в 6 метров.

В общем все это заставило меня делать перекрытия ПОСЛЕ кровли.
Может это и фобия, но выкинуть 2k$ на дерево и потом бросать его на волю случая у меня нет финансовой возможности.

Про стропилку верно замечено. Но стропила куплены, высушено и обработаны в несколько слоев пропиткой. Их не покрутит, дождь они бояться меньше.

mikola

24.03.2015, 17:05

У меня стропила пролежали в штабеле на прокладках без замокания месяц, но потом все равно некоторые из них покрутило, и связано это прежде всего с качеством распила, если распил не радиальный крутанет все равно. Но и это не страшно, просто по балкам прибейте поперек через определенное расстояние рейки, дабы связать их между собой. Да и какая разница крученая или не крученая, есть прогиб или нет, главное чтобы нагрузку несла. Пусть лучше сразу покрутит чем потом. По поводу пропитки - берите ту которая не вымывается (я себе брал Lignofix stabil Extra на стахеме).

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее было в 16:46 ----------

ну и самое главное почему я все таки призываю вас делать балки сразу, я сам частично ощутил всю "прелесть" Вашего варианта: когда делал ходовой настил по балкам, закидывал на чердак доски. Одно дело затягивать со стороны наружных стен по направляющим когда крыши нет, другое - заносить в дом, выкручиваться между комнатами, мудрить с подъемом... Хозяин барин, но трудозатраты во втором случае значительно выше, а преимущества, на мой взгляд, надуманны.

Кim

24.03.2015, 20:57

спасибо за фото процесса! редко в интернете найдешь..
у меня получается все как у вас просто крыша вальмовая. Именно как на ваших фото и планирую строить кровлю. Никаких проблем не вижу!

Не за что :) У меня этих фото процесса тысячами :)

до крыши у меня балки перекрытия лежали 1.5 месяца.

Пока блоки привез, пока каменьщики приехали.

Как были красивыми ровными, так и остались.

Собственно говоря, уложили за 3 часа времени. :)

http://s011.radikal.ru/i316/1503/63/a8038428ff7f.jpg

http://s017.radikal.ru/i413/1503/33/46aa84c598ef.jpg

http://s019.radikal.ru/i608/1503/70/910e232b1d2d.jpg

http://s017.radikal.ru/i424/1503/9b/6a851662f996.jpg

http://s59.radikal.ru/i163/1503/ac/b9c78934e9f2.jpg

http://s012.radikal.ru/i319/1503/8d/45048e01270a.jpg

http://s52.radikal.ru/i135/1503/f8/d8ec285ad664.jpg