Просмотр полной версии : Строительство инфраструктуры будет вестись за средства застройщиков
wolfgunst
19.03.2015, 09:33
"18 марта, Минск /Корр. БЕЛТА/. Строительство инженерно-транспортной инфраструктуры в микрорайонах индивидуальной застройки будет вестись за средства граждан. Об этом сообщил сегодня председатель Миноблисполкома Семен Шапиро во время приема граждан Минского района, передает корреспондент БЕЛТА.
Во время приема граждан было рассмотрено 13 обращений. Большинство вопросов, с которыми жители Минского района обратились на прием к председателю Миноблисполкома, касались строительства инженерно-транспортной инфраструктуры в микрорайонах индивидуальной жилой застройки. Семен Шапиро обратил внимание, что в Минской области строятся 24 тыс. индивидуальных домов, в том числе строительство около 4 тыс. домов практически завершено. Однако бюджетных средств для строительства инфраструктуры к ним не хватает, поэтому граждане тоже должны поучаствовать в его финансировании. "Для подвода сетей к строящимся в Минской области домам требуется около Br2 млрд. Сейчас для этих целей Банк развития выделяет кредит в размере Br400 млн, эти средства помогут удешевить строительство инфраструктуры на 20%, но остальные средства должен внести человек, который строит дом", - сказал он. Исключение будет сделано для многодетных семей. По словам председателя Миноблисполкома, их затраты на строительство инфраструктуры будут компенсированы из бюджета.
Резюмируя обращения по этому вопросу, Семен Шапиро отметил, что решение проблемы должно быть честным, прозрачным и справедливым. "Алгоритм действий должен быть одинаков для всех. Нужно решать проблемы не только тех граждан, кто обратился на прием. Проводить электричество в деревню только потому, что ее жители попали на прием, будет несправедливо по отношению к остальным", - сказал он."
http://www.belta.by/ru/all_news/society/Stroitelstvo-infrastruktury-v-mikrorajonah-individualnoj-zastrojki-budet-vestis-za-sredstva-zastrojschikov---Shapiro_i_698832.html
wolfgunst, то что уже давно мусолили постепено становится офицальной позицией (про то что кто то там что то обещал можно забыть).
ЗЫ. Привет Романовичи:dc: Как там очередное письмо по комуникациям :gm::gm::bc: :ag:?
wolfgunst
19.03.2015, 11:53
Вик, зато честно. А то как про бесплатную медицину и образование начинает петь, так заслушаться можно. А на УЗИ (бесплатно) хрен запишешься, через 6 месяцев только, а за денюжку - можно хоть завтра. И в ин'язе в из 50 человек только 10 учатся бесплатно. И так везде. Может сейчас мои соседи на предложение подсыпать местный проезд перестанут говорить "а нам сельсовет должен...":)
почитала вчера комменты на тут.бае под этой новостью. общая мысль - "все правильно, раз нашли деньги дом построить, то и коммуникации пусть сами себе ведут". а я вот смотрю на панельки и думаю... и в городе могли бы люди сами себе на дороги сбрасываться... хотя, уже ведь сбрасываемся.. налог какой-то там вроде новый... или это не тот налог? или маленький? или...?
Так ведь подвод коммуникаций и благоустройство уже включены в стоимость квадрата в панельке. Правда эти суммы копеечные если дом в городе и коммуникации не надо вести издалека, тем более если разделить это на сотню-две квартир.
Для частных домов это огромные суммы. Иногда необходимо проложить километры труб ради сотни застройщиков. И не факт что из этой сотни хотя бы 50 построятся. Сейчас эти затраты никто не возмещает. Так что подход верный.
Saburoff
19.03.2015, 13:49
Если Романовичи брать, то не сотни... 2500 где-то... Пусть, допустим, треть не будет строиться... грубо 1700 домов - это мало???
Так эти деньги на данный момент государству НИКТО не возмещает (в отличии от многоэтажного строительства). Поэтому и идет речь о том, чтобы возмещать хотя бы 80%. Если раскинуть это на 1700 застройщиков возможно не так много и получится. Правда как дойдет до дела хорошо если человек 200 скинется.
Вообще сама идея с бесплатной раздачей пустых участков - бесперспективная. Лучше бы продали участки и за эти деньги провели коммуникации. И людям хорошо было б и бюджет не пострадал бы. Ну и не было б левых застройщиков, хапнувших участок абы был.
Saburoff
19.03.2015, 14:01
Поживем - увидим...
Alexander
19.03.2015, 14:18
Так эти деньги на данный момент государству НИКТО не возмещает (в отличии от многоэтажного строительства). Поэтому и идет речь о том, чтобы возмещать хотя бы 80%. Если раскинуть это на 1700 застройщиков возможно не так много и получится. Правда как дойдет до дела хорошо если человек 200 скинется.
Вообще сама идея с бесплатной раздачей пустых участков - бесперспективная. Лучше бы продали участки и за эти деньги провели коммуникации. И людям хорошо было б и бюджет не пострадал бы. Ну и не было б левых застройщиков, хапнувших участок абы был.
И хорошо бы, чтобы при подводе коммуникаций не было кучи нахлебников, контроллёров и всякой чиновничей братии. А то на 1 работника 5 контроллёров со зряплатами. Да ещё привези-овези-подожди.
Когда газ с соседями прокладывал всё обошлось копейки из-за того, что почти все работы и согласования сами делали.
...Ну и не было б левых застройщиков, хапнувших участок абы был.
Не скажи. Напротив меня чел купил участок. 3 года бурьяном зарастало. В этом году собирается поставить "муляж дома" 5х5 м, чтоб не отобрали землю.
Не скажи. Напротив меня чел купил участок. 3 года бурьяном зарастало. В этом году собирается поставить "муляж дома" 5х5 м, чтоб не отобрали землю.
По крайней мере таких "застройщиков" было бы гораздо меньше. Бесплатное терять не так больно как то, за что были заплачены деньги.
Логика хода понятна и в целом верна.
НО!
Давайте возьмем аналог района индивидуальной застройки - условный микрорайон панелек. Кто строит улицы и сеть коммуникаций на них? Понятно, что стоимость подключения панельки к существующей сети будет включена в стоимость метра. А магистраль за чей счет??
А если еще глубже копнуть.. кто будет в последствии эксплуатирующей организацией и владельцем построенной за деньги застройщика сети или дороги? Допустим, если я построю дорогу к дому, то ни один сарай без моего ведома по ней не проедет, ибо разобьют в момент, а ремонтировать мне, т.к. скорее всего на балансе застройщика будет.
Чувствуете мутность замута?
И главное. Если строить инфраструктуру за свои, зачем условному кооперативу застройщиков содержать ораву чиновников? Зачем все гипродоры, дорстрои, землеслужбы и прочие *доры? Не введут в эксплуатацию участок дороги? ну и гуд - не будет дороги этой на бумаге...
Очередной метод содрать с человека денег, так как он живет не в скворечнике.
А вообще правильно - продавать не землю, а долю в кооперативе застройщиков. Кооператив может быть приватизирует право на землю землю, строит инфраструктуру, в последствии занимается эксплуатацией... Тогда есть логика застройки, понятно, за что ты платишь. А в случае тех же Романовичей такой вариант не пройдет, т.к. больше половины брало на шару (потом как-нибудь построю), а из оставшейся половины большая часть не владеет нужными средствами, чтобы хотя бы участок освоить. Какие тут дороги??
Касательно законодательства, читаем:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 27 июля 2009 г. № 983 (с изменениями, внесенными постановлениями от 22 февраля 2011 г. № 226, от 1 июня 2011 г. № 687, от 26 июля 2012 г. № 693, от 29 марта 2013 г. № 233, от 1 апреля 2014 г. № 300 и от 9 октября 2014 г. № 958).
Согласно п9. «В целях сокращения сроков строительства районов усадебной жилой застройки может осуществляться поэтапное проектирование объектов инженерной и транспортной инфраструктуры исходя из минимально необходимого уровня инженерного оборудования земельных участков и возможности дальнейшего поэтапного наращивания системы их инженерного оборудования до уровня, установленного в градостроительном проекте детального планирования.
К инженерной и транспортной инфраструктуре, обеспечивающей минимально необходимый уровень инженерного оборудования земельных участков, относятся сооружения и инженерные сети электроснабжения, сети водоснабжения, улично-дорожная сеть (улицы с проезжей частью, обеспеченной покрытием песчано-гравийной смесью).»
Согласно п.10 «10. Проектирование и строительство внутриквартальной инженерной и транспортной инфраструктуры должны осуществляться опережающими темпами либо параллельно с предоставлением земельных участков для строительства и обслуживания одноквартирных, блокированных жилых домов и (или) нежилых капитальных построек на придомовой территории.»
Не думаю, что чиновник такого ранга может поступать в разрез с постановлением СОВМИНа :)
Касательно оплаты граждан - главный вопрос такой: Как собрать с людей деньги на коммуникации и инфраструктуру?
1. Существующие участки и застройки. Уже никак. Вариант создавать кооперативы - так это как с газом. Только с дорогой, например, ограничить право не оплативших пользование дорогой нельзя. Т.е. свет, воду и газ - сработает. С газом уже давно работает.
2. С новых участков с аукциона. Нужно включать оплату инфраструктуры в продажную стоимость участка на аукционе. При этом должен быть уже разработан весь план застройки, чтобы знать смету. Также нужно включать в договор по покупке участка, что гос-ва на полученные деньги должно построить в указанные сроки то и то. Это нереально. На то есть масса причин, начиная от продажи по 1 участку в месяц или продажи участка в существующей деревне или застройке.
Нужно включать оплату инфраструктуры в продажную стоимость участка на аукционе.Логичней было бы продать инвестору всё пятно застройки.А затем уже подготовленные участки со всеми коммуникациями и дорогами продаются для застройки.
Все участки на пятне сразу не продадут, т.е. хз когда инвестор получит потраченные деньги и заработает ли на этом.
Все это глупости - инженерку должно строить гос-во. Для этого платятся налоги - на недвижимость, на землю, дорожный налог и т.д.
Так вот пусть государство построит инженерку в глухих деревнях.... а то там жители всю жизнь налоги платили .... а скоро по умирают ....а инженерки так и не дождутся
Все это глупости - инженерку должно строить гос-во.
Вот оно и "строит".Самое интересное в том что оно и не строит и не пытается как то решить этот вопрос.У государства нет заинтересованности в строительстве.Если коммуникации ещё можно выбить с горем пополам(если нервы не сдадут в ожидании обещанного) то дороги уж точно строить не будут(нормальные)
я когда оформляла свой участок, оплачивала квитанцию на развитие инфраструктуры. и сумма там была в эквиваленте 1500 у.е. было это дело осенью 2004.
---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее было в 22:34 ----------
позже отменили
всё это тухляк полный. кому-то что-то досталось нахаляву?
ну роме как овуляшкам? так они всегда смотрят-как бы им государство дало нахаляву за их репродуктивную активность побольше...
(на кольцова сироты не смогли свайки забить-вот было разочарование.)
денег нет и никто их не соберет ибо никто ничего ни кому не предоставляет.
я везде за всё платил.
и как иначе я не знаю.
Коммуникации можно строить кооперативом и подключаться смогут те, кто участвовал. Тут вопросов нет. С дорогами все сложнее, и сделать выборочное пользование, как с коммуникациями, нельзя. Поэтому и строить должно гос-во.
sergN Я тоже готов платить за все, мой один сосед тоже готов, а 5 других не готовы. Что в этом случае? :)
Во-первых речь шла не о полном возмещении затрат, а о 80%. т.е. эти 20% считайте пойдут на то что дорога будет общего пользования.
Во-вторых кто будет пользоваться дорогами в районах застройки кроме самих застройщиков? Это ж не центр города и транзита там никогда не будет.
по моей дороге транзитом ездит строительная техника, да и легковые автомобили с соседней улицы. т.к. у них дорога хуже. и если мы себе сделаем еще лучше дорогу, то они тем более себе делать не будут, а будут по нашей ездить )))
Это если бы народ скидывался в соотношении 80% платят и 20% нет. А в реальности все наоборот.
Причем не скидываются те, кто еще строится и к кому потом ездят мазы и краны, убивая дорогу.
Шлагбаум на везде? Вобще это непло переложить на местные советы так сказать (ну типа как в СОК собрания членов). И исполнение их решений в силу закона на местном уровне. Тогда если большенство решает строить дороги то остольные либо тоже платят либо пешком ходят (ворта и ключи каждому от своей улицы ещё лет 30 назад помню у родителей на даче).
ворота и ключи - это ужасно. ни гостям нежданно ни приехать, ни самим на соседнюю улицу не заехать. да и заезд на улицу может быть с двух сторон....
на дачу народ заезжает на выходные и особенно никуда не ездит в эти дни. можно и открыть один раз шлагбаум. а когда живешь и, бывает, раза 3 в день выезжаешь-заезжаешь, а вечером еще и на соседнюю улицу решил в гости съездить (потому как пешком ночью возвращаться стремно), то возненавидишь эти шлагбаумы и сам же сломаешь )))
Все так активно думаю как людям лучше сделать... кроме чиновников из государственного аппарата. Результат их работы и мотивация отнюдь не в улучшении жизни людей. Так что у нас свои цели, а у них - свои. Поэтому и имеем то что имеем.
С той задницей что в экономике надвигается да никак не накроет может сдаться что за счастье будет ремонт ямок в существующих дорогах в городе, не до новых будет. Дороги в россии хороший пример до чего можно довести даже при наличии огромных денежных ресурсов, но без заинтересованности.
ворота и ключи - это ужасно. Дома замки не напрягают? Да и 21 век рулит, ворота уже давно придумали дистанционо открывать.
и на соседнюю улицу решил в гости съездить Наши люди в булочную...
(потому как пешком ночью возвращаться стремно), А бухим за рулём нет?
Все так активно думаю как людям лучше сделать... кроме чиновников из государственного аппарата. А какое дело чиновнику в министерстве до вашего сартира или дороги к нему? Это всё дело местного уровня а у нас таких малых форм управления (на уровне улици, квартала) нет.
Ну наши клоуны все любят делать популистские заявления, которые ничего общего с действующим законодательством не имеют. А у Шапира шапка горит так хочет понравиться на новом месте...
Они бы лучше законодательство меняли и предоставляли условия для реализации их бла-бла-бла...
Как сейчас помню 3 года назад ПСД на улицы в нашем КИЗе прошла экспертизу. В прошлом году на его реализацию было затребовано 12 млрд рублей - 1 млн евро на те деньги.
МОИК даже деньги вначале нашел, дрсу начал копать, раскопал то, что застройщики отсыпали себе за свои деньги и горе после этого не знали.
Но вскоре бабки забрали и потратили на инфраструктуру висяков ЖСПК, где жареным пахло.
Получилось вот так -
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/thumb_285550bc7f4176d6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/03/20/285550bc7f4176d6.jpg)
Зачем спрашивается вообще начинали?
80% на 20% говорит... ммм... нет проблем
Посчитаем...
Смета: 1 млн евро
20% откидываем если Шапира даст, в чем я сомневаюсь...
800 тыс / 80 участков = 10 кЕвро - уже деньги, но это в идеальном случае
800 тыс / 20 участков = 40 кЕвро - а это реальность!
Кто будет скидываться по 40кЕвро? :-)
Да и по 10кЕвро никто не будет.
Кто будет скидываться по 40кЕвро? :-)
Купить жип и ездить по отсыпаному...
Да и по 10кЕвро никто не будет. Купить хреновый жип и перестать ныть про дороги...
ЗЫ. У меня вроде на лето назначили улицу в асфальт закатать... Прям не знаю радоватся или плакать.. Вроде чище должно стать.. но с другой стороны начнут всякие мудаки летать низко а там дети гуляют..
Я к чему и клоню... скидываться повторно никто уже не будет и поэтому кто пересел на жипы и мирится с этим, а кто не пересел и мучается...
"все правильно, раз нашли деньги дом построить, то и коммуникации пусть сами себе ведут"
раз у мнагадетных сиськи с письками выросли шоб личинак настругать, хай идут работают шоб прокормить. возверните 1%. а можа и фсзн возвернут? как раз на комуникацыи и хватит)
А бухим за рулём нет?
у кого какие ассоциации про гостей )))))))))
Это всё слова очередного распильщика казны,это он так хочет,что бы по болей попилить, пока нет указа,закона, то должны выполнятся действующие указы,законы,постановления,а то если каждый царёк будет свои желания качать,то зачем тогда государство.
у кого какие ассоциации про гостей )))))))))
Или про машину..
polyzadumchivy
20.03.2015, 15:29
лучший вариант. и едет, и плывет и лебедка есть
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Luaz01.jpg/300px-Luaz01.jpg
Лана2012
20.03.2015, 17:23
Мы во вторник на джипе сели по уши. Вытащила тошка- цена 40 енотов
Мы во вторник на джипе сели по уши. Вытащила тошка- цена 40 енотов
Сели бы на ниве вытянули бы за бутылку.
Консультец
20.03.2015, 19:55
Мы во вторник на джипе сели по уши. Вытащила тошка- цена 40 енотов
Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее было в 19:52 ----------
А по сути, если эти взбрыки осуществляться, большинство застроек останется БЕЗ ничего.
Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
Чем круче жип, тем дольше тракториста уговаривать..
---------- Сообщение добавлено в 07:40 ---------- Предыдущее было в 07:36 ----------
А по сути, если эти взбрыки осуществляться, большинство застроек останется БЕЗ ничего.
Правда чтоль? А как это дачи в ебенях разных электрикой а иногда и водой с газом обрастают? Да и дорожку гравийную вполне по силам сделать (у мну в этом году по 300 тыр на отсыпку соберали в СОК).
Лана2012
21.03.2015, 13:51
Сели бы на ниве вытянули бы за бутылку.
Нет. уже по телефону,не видя машину, ценник озвучили, я получила шок,у всех кризис, а у тракториста подъем.Но деваться некуда, сами виноваты,чего перлись в грязь.
Консультец
21.03.2015, 19:38
Правда чтоль? А как это дачи в ебенях разных электрикой а иногда и водой с газом обрастают? Да и дорожку гравийную вполне по силам сделать (у мну в этом году по 300 тыр на отсыпку соберали в СОК).
Дачи обрастают только в необузданных фантазиях.
Дачи обрастают только в необузданных фантазиях.
Еслиб сам в СОК газ, воду, дороги и лектричку не проводил то поверил... очень правдоподобно ноете...
Консультец
22.03.2015, 12:41
Еслиб сам в СОК газ, воду, дороги и лектричку не проводил то поверил... очень правдоподобно ноете...
Сам проводил!? Наверное Абрамович к нам на сайт пожаловал.
Абрамович на обед в ресторане тратит больше стоимости сетей. Мифы о неподъёмности и нереальности всё сделать за свой счёт придумали жадные леготники.
Электричество ТП и столбы по улице сделал сельсовет ещё в 2003 г., прошлой осенью асфальт, но подготовка жильцов (около 500-600$ со двора у кого не было сделано)
Всё остальное полностью 100% за свой счёт - газ, вода, канализация.
Сам проводил!? Наверное Абрамович к нам на сайт пожаловал.
Сам 150 метров водопровода и лектричества + отдельно за подключение ввсего СОК (уже не помню скока). Газ взнос на коператив по 1500 баксов. Дороги регулярно скидываемся на подсыпку, за прошлый год 300 тыр с носа (там правда дело немного с душком, пред ихмо имеет членов).
wolfgunst
23.03.2015, 13:36
на местах, кстати принялись исполнять особо ретивые председатели сельсоветов. Возле Мачулищ строится друг, так их собрали попросили готовить бапки на электрификацию (электричества нет). В качестве аргумента трясли номером СБ :)
Sir Alex
23.03.2015, 21:04
Сам проводил!? Наверное Абрамович к нам на сайт пожаловал.
Ну у нас то же, все сами делали, газ, вода, электричество, центральную дорогу. Так что уже два Абрамовича на сайте )))
три...
на дорогу скидываемся постоянно... 5 лет назад по 200 уе, потом по 50, в этом году по 400 тысяч ... не заплатили самые "сироты",которые строят по 500 квадратов и чьи грузовики и раздолбали ранее насыпанную дорогу...
электричество тоже за счёт членов кооператива....
и никто не ноет... и ничего не ждёт от государства...
Sir Alex, Как яхту и строчку в форбсе делить будем?
Как яхту и строчку в форбсе делить будем?Яхту -сиротам, строчку -Вам
wolfgunst
24.03.2015, 10:49
...электричество тоже за счёт членов кооператива....
и никто не ноет... и ничего не ждёт от государства...
Когда ввели аукционы на землю и стали ее продавать - на вопросы о том "с чего вдруг?" нам рассказывали, что эти государству тяжело, а эти деньги пойдут на инфраструктуру для наших же участков. "Ок, хорошее дело",- подумали мы и купили участки (причем зачастую по совершенно неадекватным ценам). А теперь, оказывается, деньги от продажи участков пойдут на что-то другое, а на дороги и электричество денег опять нет.
ps/ я, кроме кроме как за газ, ни за что не платил. Ну дорогу немного подсыпали с соседом, не считается. И не потому, что я ною и жду милости от государства. Просто участок нужно изначально выбирать нормальный
Да уж Шапиро еще тот "деятель". Если при Батуре прием хоть что-то значил, во всяком случае чиновники хоть попы от стула отрывали, то этот кроме преданности линии партии ничего не может. И таких во власти стало большинство. Именно поэтому и имеем "часть тела на которой сидят" в экономике. Что не новость, то плеваться хочется. И главное всегда преподносится с такой благой миной - раз нашли деньги строить дом, то и инфраструктуру построите. За детей в саду 100%, если безработный, тоже плати, медики и учителя - самый нищий класс общества. А причина всего - аппетиты чиновников настолько выросли, что никакое повышение и выдумывание новых налогов не спасает. Сразу вспоминается Жорес Алферов: ""Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!""
---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее было в 12:09 ----------
Для подвода сетей к строящимся в Минской области домам требуется около Br2 млрд.
А строительство одной персональной клиники для одного человека будет стоить по скромным прикидкам 100млн евро. = Br1590млрд. Беларусь - государство для народа, но путать народ и народец не стоит.
mikola, про персональную школу *сблэкджэкам* с басейном, не забывай)
Консультец
29.03.2015, 06:43
Абрамович на обед в ресторане тратит больше стоимости сетей. Мифы о неподъёмности и нереальности всё сделать за свой счёт придумали жадные леготники.
Значит я знаю как минимум три дачных кооператива, в которых преобладают жадные "льготники".
В одном, я не мог объяснить им, что не скинувшись на новый насос, будем сидеть без воды. Сидели почти всё лето. При том что дачки-то не самые простые были. И никакими льготниками там и не пахло.
В другом, сестра два месяца не могла заставить правление олигофренов собрать деньги на замену кабеля. Сидели с генератором.
В третьем, те самые льготно-пенсионерные создания предпочитают кинуть машину за километр и ползти по яйца в грязи, но ни за что не хотят скидываться на дорогу. Родственник про дачу кроме как матом ничем другим не рассказывает.
Да что там говорить! На первом доме по 900 баксов скидываться не хотели, чтобы городской водопровод (дело в черте города было) с соседней улицы притащить. Да со вводом в дома!
Это ж от людей зависит. Часто бывает, что чем больше бабла, тем меньше дают.
Зы. У племяшки в школе дети в театр ходили. «а» класс своим ходом на тралике с пересадками, а «б» скинулись по червонцу и на заказном автобусе поехали. Разные классные– разная организация одного и того же мероприятия.
mikola, а нечё что дох..я стран где 100% комуналка, платная медицина и оброзование да и ещё и шкала налогов прогресивная... но как не страно многие считают их образцом для подрожания (в смысле уровня жизни).
---------- Сообщение добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее было в 08:48 ----------
Консультец, есть подозрение что "подобное тянется к подобному"... жаба к жабе так сказать...
У них есть выбор кому платить за услуги по комуналке - конкуренция может слышали такое, а то у нас как не повышение так более 30 % ни разу не выходило (опять таки важно кто и как считает). Я плачу налоги и я не против платить их дальше на медицину и образование - но почему то на выходе медики и учителя - самые нищие слои общества. Как в том анекдоте почему учителя работают на 1,5 ставки - потому что на 1 ставку денег на жизнь не хватает, а на 2 ставки времени уже не хватает. За то милиции - регулярное повышение зарплат, льготные кредиты и собственная очередь на жилье + плюс на одежду тратиться не надо. Ну и чой то совмин с А8 на шикарные жили не пересели.
И даже в Вашем посте есть про уровень жизни, т.е. с их 100% оплат их уровень жизни гораздо лучше.
---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее было в 15:25 ----------
По теме, в нашей застройке рельеф местности с хорошими перепадами высот. При нарезке рассматривались несколько вариантов организации проездов и УКС выбрал самый неудачный, с расположением проездов не вдоль пологих склонов, а поперек "горам", в результате чего нужен огромный объем земляных работ и подсыпки, чтобы выйти на правильные уклоны дорожного полотна. И никто за это ответственности не несет. И так при действующей системе во всем, вся система стоит на том, что никто ни за что ответственности не несет. И эти 80% оплаты за инфраструктуру если и введут, то это будет еще один "сравнительно честный способ отъема денег" у населения. Сегодня заплатишь все 80% по их смете, а завтра они скажут что это было только 30% :).
mikola, так и инфляцию учитывать надо... А может комуналку к баксу или евро превязать? Тогда можно будет говорить о повышении или понижении.. пока это гонки за белкой которая вечно в отрыв уходит (ну уж особености нашего всего).
Ну и у вас всегда есть альтернатива в виде иных источников электроэнергии и тепла.. но ведь не выгодно или лень? Так смысл тогда на монополистов бурчать.
Nick_Shl
30.03.2015, 22:09
А может комуналку к баксу или евро превязать?А может лучше к себестоимости? Только вот эту себестоимость пусть распишут от и до. Включая всех поставщиков.
А может лучше к себестоимости? Только вот эту себестоимость пусть распишут от и до. Включая всех поставщиков.
А с какой такой радости вам газ и свет по себестоимости? Это комунизм батенька "от каждого по способности, каждому по потребности". А у нас рынок, товар стоит стоа скока за него могут заплатить... Кто не может сосёт лапу или ****...ет в лес за дровами.
Хотя пожалуй в вашем предложение есть рациональное зерно... Даёш сантехнику по отпускным ценам заводов в магазине "Вода и тепло".
Nick_Shl
31.03.2015, 06:05
Вик, да пошел ты! Ты уж определись: привязывать или у нас рынок???
А может комуналку к баксу или евро превязать?А у нас рынок, товар стоит стоа скока за него могут заплатить...А привязка к себестоимости не значит, что по себестоимости. Себестоимость + 30% прибыли(например) - тоже привязка!
Себестоимость + 30% прибыли(например) - тоже привязка!
+ндс, +налоги )))
Ты уж определись: привязывать или у нас рынок??? У нас сосу..д.. а потому есть то что есть.
Себестоимость + 30% прибыли(например)
А почему не 300%? И кто решать будет?
mikola, так и инфляцию учитывать надо... А может комуналку к баксу или евро превязать? Тогда можно будет говорить о повышении или понижении.. пока это гонки за белкой которая вечно в отрыв уходит (ну уж особености нашего всего).
А откуда собственно инфляция, не от деятельности ли всех этих "деятелей", которые в экономике как слоны в посудной лавке,и им пофиг что будет в дальнейшей перспективе от их решений, т.к. ответственности ни какой. За последние 5 лет внешний долг удвоился = денег взяли столько же сколько за все предыдущие 15, только там и на агрогородки и на ледовые дворцы хватало, а тут уже не хватает ни на что. А почему? да потому что аппетиты чиновников возросли. Раньше ездили на волгах, сейчас подавай мерсы S класса, зарплату побольше , чтобы "нам за них не было обидно".
Ну и у вас всегда есть альтернатива в виде иных источников электроэнергии и тепла.. но ведь не выгодно или лень? Так смысл тогда на монополистов бурчать.
Альтернатива есть всегда, только нафига мне тогда дальше налоги платить? Я уж лучше отправлю свои деньги по целевому назначению.
только нафига мне тогда дальше налоги платить? Вы тут живёте.
А откуда собственно инфляция, не от деятельности ли всех этих "деятелей", которые в экономике как слоны в посудной лавке,и им пофиг что будет в дальнейшей перспективе от их решений, т.к. ответственности ни какой. За последние 5 лет внешний долг удвоился = денег взяли столько же сколько за все предыдущие 15, только там и на агрогородки и на ледовые дворцы хватало, а тут уже не хватает ни на что. А почему? да потому что аппетиты чиновников возросли. Раньше ездили на волгах, сейчас подавай мерсы S класса, зарплату побольше , чтобы "нам за них не было обидно". Вас это не устраивает? Вперёд не площадь покрышки жечь.. Тока вас в итоге поимеют полюбому.. не эти так те что после них будут.
Вик, ватнег
Я оптимист.. хуже всегда может быть...
Вик, у одинокого оптимиста всегда полкровати занято)
Вы тут живёте.
Вас это не устраивает? Вперёд не площадь покрышки жечь.. Тока вас в итоге поимеют полюбому.. не эти так те что после них будут.
Почему сразу покрышки? Можно просто наказать рублем снизив отчисления. Если одна сторона не выполняет взятые на себя функции, то автоматически дает моральное право другой стороне поступать также.
Можно просто наказать рублем снизив отчисленияПойдёте работать дворником или серые зарплаты в конверте?
Если одна сторона не выполняет взятые на себя функции, то автоматически дает моральное право другой стороне поступать также. Нуда нуда..
Пойдёте работать дворником или серые зарплаты в конверте?
не стоит так узко мыслить
не стоит так узко мыслить
Законо тока дворником.. остальное всё наебит..
Nick_Shl
01.04.2015, 13:08
А почему не 300%? И кто решать будет?Владелец решать будет кто же еще! А владелец гос. активов у нас кто? Народ!
Думаю что народ на услуги предоставляемые самому себе с удовольствием установить норму прибыли в 0% :)
Вот как я понимаю "социальное государство". А вот что вкладывает в это понятие наше правительство я не понимаю...
только там где у государства 0 у частника +100% получается, а на выходе и стоимость одинаковая и у частника в эту стоимость еще и откат включен :)
остальное всё наебит..
Именно этот вариант
Nick_Shl
01.04.2015, 15:16
только там где у государства 0 у частника +100% получается, а на выходе и стоимость одинаковая и у частника в эту стоимость еще и откат включен :)Вот поэтому все расходы таких организаций должны быть публичные. Что бы народ сразу видел сколько секретуток у директора и какую машину он покупает в служебный гараж.
Вот поэтому все расходы таких организаций должны быть публичные. Что бы народ сразу видел сколько секретуток у директора и какую машину он покупает в служебный гараж.
Ну не знаю как пан директор а персонал среднего звена и ниже живут там не особо богато и работы у них хватает. Не думаю что частник по таким тарифам и с такой оплатой вобще стал работат.
ЗЫ. Увереным что тут поле не паханое и золотые дожди идут могут рескнуть электрофицировать Романовичи (исполком думую с радостью скинет эту ношу) . Построить станцию, растянуть сети, подключить всех желающих а потом с них собрать плату. Озолотитесь ведь.. да?
Чиста па рбшному. Газик то нам подешевел. Где падение цен для промышленности?
Белорусь уже давно ведет расчеты за газ с «Газпромом» в рублях, сказал в интервью «России 24» начальник финансово-экономического департамента компании Андрей Круглов. Представитель «Газпрома» подтвердил, что компания с конца прошлого года осуществляет расчеты с Белоруссией за газа в рублях.
В 2014 г. «Газпром» поставил в Белоруссию 20 млрд куб.м газа по цене около $165 за 1000 куб.м, следует из отчетности компании. Это 45% поставок в страны СНГ. Таким образом в 2014 г. «Газпром» продал Белоруссии газа на $3,3 млрд, это 27% валютной выручки госкомпании от продаж в страны СНГ и Балтии, еще около $50 млрд «Газпром» получил с европейского рынка.
В этом году, по прогнозу Минэкономразвития, среднеконтрактная цена газа в СНГ снизится с $272 до $208, в Европе — с $341 до $222, среднегодовой курс доллара, заложенный в прогноз, — 61,5 руб. против 38 руб. в прошлом году. Соответственно, валютная выручка госкомпании может сократиться с $62 млрд до $45 млрд, однако в рублях выручка может вырасти на 400 млрд до 2,8 трлн руб. при сохранении продаж. В частности Белоруссия вместо 125,4 млрд руб. в прошлом году, в этом за 20 млрд куб.м может заплатить 155,3 млрд руб., несмотря на более низкую долларовую цену газа.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/39601471/gazprom-pereshel-na-raschety-v-rublyah-s-belorussiej
Я так понимаю что если тупо разделить ценник в рублях на объем и текущий курсевич то получим где то 125-130 баксевичей за 1000 кубов. А потом натыкаемся на данные почем к примеру продавали газик теплицам где рбшне огурчики и помидорчики типа выращивают(90% -импортная компонента кстате, отечественная продукция в чистом виде ,да)) и видим ценник в 300 бариков . А кто то малость не опух от навара?Потом удивляемся ценникам? С такими то затратниками?
накладные расходы большые, да?
Scorpy, теплици можно дровами топить... Ещё раз.. гос компании работают у нас типа по рыночным условиям. Главная задача (вроде как) получение максимальной прибыли. Альтернатива монополистам даже у нас есть почти всегда но цена у этого монополиста на его услуги всёж вкусней. В чём проблема то торгда? Может ватность и совковость мышления не у тех кто в Киеве фашизм цветущий видит а у тех кто хочет (всё отнять и поделить) услуги на халяву?
Почему сразу покрышки? Можно просто наказать рублем снизив отчисления. Если одна сторона не выполняет взятые на себя функции, то автоматически дает моральное право другой стороне поступать также.
:ag: вот по этому впервые в жизни у меня закралась мысль не платить за техосмотр авто. Совесть не позволила. Посмотрим что скажет совесть следующий раз ...
---------- Сообщение добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее было в 19:38 ----------
Пойдёте работать дворником или серые зарплаты в конверте?
Нуда нуда..
Проще уехать и забыть как страшный сон
Проще уехать и забыть как страшный сон
Англичанин уходит не прощаясь, еврей прощается и не уходит... таки зона оседлости даёт о себе знать...
Ну у кого как... Для меня лично - это шанс, вероятность воспользоваться которым растет с каждым годом... Нужно либо желание либо тупо стечение обстоятельств...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot