Фундамент из малоразмерных блоков - кто знает?

[yar.panin]

Друзья, подскажите, может кто сталкивался. Вот есть такие блоки - малоразмерные фундаментные для ручного монтажа. Они заложены в нами горячо любимых польских проектах, а теперь вот и у нас освоили производство.
Строил кто? Удобно? Есть экономия?

http://vashdom.tut.by/forum/index.php?action=dlattach;topic=38770.0;attach=183 602;image
http://vashdom.tut.by/forum/index.php?action=dlattach;topic=38770.0;attach=183 165;image
http://vashdom.tut.by/forum/index.php?action=dlattach;topic=38770.0;attach=183 056;image

[Славка]

Видел их при строительстве у поляков, но у нас их не нашёл. Производители газосиликата пытались заявить, что и его можно закопать, но если сделать хорошую гидроизоляцию.
Себе я эти блоки присматривал из-за отвратительной конфигурации участка, чтоб облегчить монтаж. В итоге настроил лотков и залил всё монолитом.
По мне эти блоки только альтернатива ФБС в случае отсутствия возможности подъезда стройтехники.

[Урри]

В польских проектах эти блоки по сути являются наполнителем под пространственный каркас из литого монолита. Надо будет глянуть. Т.е. технология кладки не так как на фото 1, а ближе к тому как на фото 2 - с вертикальными и горизонтальными отливками. Т.е. спецтехника все равно нужна.

[mikola]

у меня в проекте была армированная подушка 40х40 а дальше подобными блоками необходимо было выгнать фундаментную стену, по которой сразу же по проекту клались блоки. Но в связи с наличием остутствия на тот момент, лил монолит. Следующее армирование только армопояс.
В принципе вещь очень удобная, т.к. ускоряет процесс возведения, и по сравнению с теми же фбс - более универсальны в применении. Ну и общая аккуратность. Скажите в личку где производство и почем, себе взял бы на баню.

[Славка]

@mikola, в Польше производство ;)

[yar.panin]

@mikola, в Польше производство ;)
Нет, теперь и у нас есть. Я когда ездил с Территорией к ним на стройку - увидел они две бани там строили этими блоками. Был сильно удивлен, как оказалось они свое производство наладили уже год как. Ну конечно они там все рекламировали, но вот решил простить совет тут.
ПС: производство, кажется, под Заславлем у них - звали посмотреть.

---------- Сообщение добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее было в 20:00 ----------

у меня в проекте была армированная подушка 40х40 а дальше подобными блоками необходимо было выгнать фундаментную стену, по которой сразу же по проекту клались блоки. Но в связи с наличием остутствия на тот момент, лил монолит. Следующее армирование только армопояс.
В принципе вещь очень удобная, т.к. ускоряет процесс возведения, и по сравнению с теми же фбс - более универсальны в применении. Ну и общая аккуратность. Скажите в личку где производство и почем, себе взял бы на баню.


Оправил инфо в личку...

---------- Сообщение добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее было в 20:02 ----------

В польских проектах эти блоки по сути являются наполнителем под пространственный каркас из литого монолита. Надо будет глянуть. Т.е. технология кладки не так как на фото 1, а ближе к тому как на фото 2 - с вертикальными и горизонтальными отливками. Т.е. спецтехника все равно нужна.


Судя по фото, тут просто подвал строят, поэтому может чего усиливают. А так эти блоки - обычны бетон.

[polyzadumchivy]

что-то вызывает сомнение, ччто эта хрень выдерит сколь-нибудь серезное давление боковое, особенно пока не нагруженный фундамент. У меня соседи делал из обрезков свай. Зимов все трещинами пошло - вовнутрь повыпирало.

[Урри]

Закончились силы на сегодня чертежи свои смотреть, ибо у меня именно по этой технологии фундамент нарисован, появятся, посмотрю, напишу что поляки там удумали. Но в принципе тот проект что у меня - там монолитный каркас начинается на нижней отметке фундамента и заканчиваеся мауэрлатом, у нас такое тоже видел делают, но мало.

[Славка]

что-то вызывает сомнение, ччто эта хрень выдерит сколь-нибудь серезное давление боковое, особенно пока не нагруженный фундамент.


Правильные сомнения. И даже нагруженный.

Вот и первоисточник:

"Блоки можно использовать в песчаных грунтах и глинистых при обязательной организации отсыпки песком внешних стен фундаментов." (с)

Неужели кладка 29 кг блоков обойдётся дешевле обычного монолита?

[polyzadumchivy]

но я монолит свой отсыпал песком на всякий случай :)

[Стэлс]

есть еще блоки с пустотами внутри под заливку бетоном. Друг когда в Риге строил свой дом, так я тогда у него впервые увидел. Туда и арматуру можно вложить. оч. удобно, крана под фбс не нужно, и с опалубкой корячится, и почти монолит. Но у них это распространено, а у нас экзотика. 2года назад узнавал, к нам завозилось из литвы. Дороговато было на тот момент

[illarion]

@yar.panin, не подскажете размеры этого камня и цену?

[Славка]

@illarion, 400*250*140

[polyzadumchivy]

есть еще блоки с пустотами внутри под заливку бетоном. Друг когда в Риге строил свой дом, так я тогда у него впервые увидел. Туда и арматуру можно вложить. оч. удобно, крана под фбс не нужно, и с опалубкой корячится, и почти монолит. Но у них это распространено, а у нас экзотика. 2года назад узнавал, к нам завозилось из литвы. Дороговато было на тот момент

у нас это называется блоки тисэ

[Стэлс]

@polyzadumchivy, нет, они из полноценного бетона сделаны, а не из раствора

[illarion]

Очень они похожи на элементы благоустройства (блок накрывочный), которые производит МЖБ и БессерБел. Правда размеры у них немного отличаются. Вот хочу сравнить, что там по цене. Может выгоднее брать на МЖБ (и давно производится, и и за рубеж ехать не нужно.)

[polyzadumchivy]

@Стэлс, а принципальная разница какая?

[Славка]

@illarion, эти уже территория делает у нас. Правда сайт у них лендингпаже - страничка для впаривания, с заявлениями что всё супер и акция закончится в конце дня. Правда в 00-01 она опять начнётся :) Бесят меня эти лохотроны. Лучше бы инфу разместили о своих блоках.

[illarion]

@Славка, ну да, наверняка технология та же (вибропрессованые блоки), форму новую сделали, размер чуть увеличили и все: "Навiнка! Купляйце беларускае!"
Я просто себе для некоторых иных от благоустройства целей брал на МЖБ такие накрывочники некрашенные, а серые. Очень удобно.

[Славка]

@illarion, угу. Вибропресс.

"Каждый блок изготавливается из бетона марки М 250. Формовка происходит на производственной линии под прессом в 12 тонн, после чего происходит его высыхание до полной прочности в пропарочной камере. "

Правда в других источниках о вибропрессах пишут, что максимальная получаемая марка М 200.

[Урри]

Посмотрел чертежи польского проекта, так и есть, эти малоразмерные блоки заполняют пространственную монолитную рамку. Т.е. внизу под блоками литье, местами выходит вверх, и вверху по факту укладки блоков отливается монолитная армированная лента. Так что технология такого фундамента отличается от того что мы видим когда у нас кладут фбс блоки.

[Славка]

@Урри, ну ФБС тоже на монолитную подушку и сверху монолитный пояс делают.

Плюс "в отсутствии техники" и "не нужна опалубка" уже как-то и пропал, тк монолитные работы нужны.

[Урри]

@Славка,

Вертикальная перевязка, причём достаточно развитая, литье - когда используют фбс, я такого не вижу. Это в оригинальной технологии, думаю найдутся варианты упрощения как на снимках в начале ветки.

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее было в 12:01 ----------

@Урри, ну ФБС тоже на монолитную подушку и сверху монолитный пояс делают.


Порой видна кладка кирпичём в 3...5 слоёв, никаких монолитных поясов....

[mikola]

эти малоразмерные блоки заполняют пространственную монолитную рамку
не всегда, в моем проекте (одноэтажный без подвала) из них выкладывается фундаментаная стенка, сверху которой нет никаких армопоясов, только уже поверху газоселикатных блоков льется классический армопояс. Специально просмотрел польский форум (forum.muratordom.pl), поляки армопоясов поверх фундамента не делали.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/thumb_24855703fb377bdf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/24855703fb377bdf.jpg)

[yar.panin]

Поляки армопояс вместе с перекрытием лют, поэтому на этом этапе и не видно, видимо...

[mikola]

просто в случае с ФБС по верху часто льют отдельный пояс. Понятное дело, что с поясом работать будет лучше, но с ФБС-ами это еще и выравнивание плоскости.

[wilson]

У меня в польском проект подушка монолит, потом такие блоки, потом пояс. Колонны идут из подушки.

На то время ничего не нашел, потому залил монолит 25см шириной.

[yar.panin]

Ну вот.. еще чуть чуть и буду заказывать проект, а вместе с ним обещали варианты по стоимости фундаментов: монолит против этих вот блоков. Думаю будет возможность сравнить...

[Славка]

При одинаковой цене на бетон, разница будет только за счёт производства блоков + монтаж и опалубка+заливка. Но прочность монолита несомненно выше.