Просмотр полной версии : Wolffan-стройка.
Всем привет!
Решился таки вести дневник стройки, пусть и с некоторым опазданием.
Правда, с учетом того, что строю своими силами - процесс идет не быстро.
Мысли о своем доме, посещали давно. Но 100% решения не было. Так пару раз проехались по близлежащим населенным пунктам, один раз подъехали посмотреть аукционный участок (в небольшой деревне вблизи Дзержинска) и поняли, что варианты в деревне нам не подходят.
Решили, что участок будем искать в городе, котором сейчас живем.
Мысли материализовались на первом посещенном аукционе - ровно на том шаге, который просчитали последним, когда держать табличку вверх)))
Следующим этапом был выбор проекта.
В итоге выбор пал на польский проект мансардного дома с, казалось бы, совсем простой архитектурной формой, но тем не менее с небольшой "изюминкой" в виде больших витражей в гостиной. В своем зеркальном виде, дом по данному проекту замечательно "садился" на участок, в том числе и по ориентации по сторонам света.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/thumb_67975570a98751349.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/67975570a98751349.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/thumb_67975570a996b35ea.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/67975570a996b35ea.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/thumb_67975570a9a85e881.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/67975570a9a85e881.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/thumb_67975570a9c13fffb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/67975570a9c13fffb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/thumb_67975570a9d13fd0e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/04/67975570a9d13fd0e.jpg)
Димакратия
04.06.2015, 23:37
@wolffan, я бы архитекторов за навес, как на Вашем проекте, лишал лицензии и признавал профнепригодными :).
а шо..
нормальный навес.
снег будет съезжать.
Димакратия
04.06.2015, 23:49
Имхо не очень удачный проект:
- комната на первом этаже в 10 квадратов, что для своего дома - просто нонсенс имхо;
- второй этаж помещение под 20 квадратов (лестница + 16 кв) с одним мансардным окном. имхо инсоляция будет на айс, еще и на северную сторону...
- для такого крошечного домика три санузла - перебор имхо;
- балкончики (аж три штуки!), которыми в своем доме никто не пользуется;
- можно продолжать...
@Димакратия, Поздно! Проект выбран и стройка началась (наверное). Возможно ещё можно перепланировку сделать.
Домик не совсем крошечный, но 2 с/у на втором этаже, с входом из прихожей, точно многовато.... Плин.. 3 умывальника там же!!!! Все одновременно проснулись и пошли зубы чистить? :))) Если и делать дополнительный с/у в спальной зоне, то со входом из "родительской" спальни.
Димакратия
05.06.2015, 00:00
@Славка, я после согласования много чего у себя поменял.
Конечно еще отгребу при сдаче, зато типа исправил апшибки :)
@Димакратия, до сдачи можно пересогласовать ;)
Димакратия
05.06.2015, 00:03
@Славка, да вроде говорят, что проще (и дешевле!) суд и штраф.
По крайней мере неоднократно слышал такое мнение по перепланировке квартир.
@Димакратия, перепланировка это когда уже есть техпаспорт. А у тебя только паспорт застройщика и ты в нём можешь вносить любые изменения без проблем. Если внешние стены остаются на месте.
зы. заоффтопили чужую тему ;)
@Димакратия,
1.Комната на первом этаже - это гостевая спальня, либо, как ещё говорят, " на старость"
2.Холл мансардного этажа помимо 1 мансардного окошка по проекту "освещают" 2 световых тоннеля с разных скатов крыши.
3.По поводу санузлов - согласен, поэтому маленького санузла на мансарде не будет.
4.Где вы увидели балкончики?
Что категорически не нравится-- вход в гараж из дома через лестницу на второй этаж.
То есть, переход в приватные комнаты ( и чистые по определению) идёт через коммуникативный коридорчик, где могут пройти в обуви.((
Достаточно общего навеса, неужели нужно делать в доме лишний вход?
Или принцип-вся пыль наверх-это нормально? Или мыть там пол каждые пять минут?
@Oska,
Прям читаете ход наших мыслей)))
Двери из гаража в дом не будет.
Также есть мысли слегка удлинить лестничный марш, чтобы высота ступеней была меньше, чем по проекту(18см) и нижнюю часть марша немного развернуть либо расширить, чтобы она больше просматривалась из гостиной. Как именно это сделать ещё не придумал, возможно как-то изменить планировку санузла на первом этаже, задействовав пространство перед дверью в гараж, которой не будет?
- для такого крошечного домика три санузла - перебор имхо;
Я думал ,что крошечный дом - это до 100м2,
ан нет, оказывается 200 - тоже крошечный....:dm:
@wolffan, нормальный у вас дом ) насчет крошечного - все же относительно. скорее эти мысли из-за того, что комнаты по 10кв м действительно у многих ассоциируются с хрущобами. простора мало )
пара вопросов...
1) не могу понять - у вас участок 4 сотки что ли? (20 на 20м?)
2) ИМХО открытая терасса - это гуд. Но она у вас по большей части вся под открытым небом... т.е. фактически просто большое открытой крыльцо... подумайте, может имеет смысл убрать этот навесик, и красиво накрыть всю терассу? тогда можно будет комфортно на открытом воздухе сидеть.
3) и зачем вам там гараж? сделайте лучше просторнее первый этаж... ) а машину... можно и под открытым небом кинуть ).
@AAR,
1) Это так поляки рисуют просто, с учетом отступов от границ по их правилам, чтобы было видно "сядет ли дом на дзялянку") У нас участок 13 соток трапецеидальной формы - расширяется вглубь. Примерно так, это в архилайне привязывали дом к участку, но в районной архитектуре привязали немного не так.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/thumb_679755715918d2c8c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/05/679755715918d2c8c.jpg)
2) Терраса вся около 45м2, из них под "навесиком" около 20
Мысли накрыть всю террасу посещают, но как это сделать красиво в архитектурном смысле - не знаю. Советуйте;)
3) Гараж по прямому назначению то по сути и не нужен. Давно заметил, что почти никто машину в гараж не загоняет, а оставляет перед домом. Тем не менее дом подразумевает наличие всяких штучек для хозяйства и отдыха - косилка, тачка, лодка (для любителей), шезлонги и т.д. Все это требуется периодически, а не круглый год. Значит надо где-то хранить. Где? Не в спальне же. Вот для этого и нужен гараж в моем понимании.
по терассе - ну тут надо на листике порисовать. самое простое - сделать что то типа перголы... ну либо поставить по периметру терассы столбы и перекрыть крышей. тут вам надо будет по хорошему попросить какого-то архитектора это все прорисовать, чтоб ненакалдырить случайно.
по гаражу... то, о чем вы говорите, наывается хозпомещение. Его не обязательно делать в доме. Сделайте в доме кладовку просто. а хозпомещение... вы не хотите сделать его отдельно от дома? сараюшку...
@AAR,
по террасе надо искать какого-то архитектора.
Если перголу делать, то в качестве навеса можно перекрытие первого этажа выпустить, наверное, все равно оно монолитное будет.
У wilson'а консоли перекрытия видел выступающие за фасад, правда небольшие.
Хозпомещение уже построил и почти обустроил для проживания, правда на плане это не хозпомещение, а баня. Ну а будет ли там баня или останется гостевым домиком - время покажет.
Забавно, в соседней новой теме , люди решили отказаться от гаража, предусмотренного проектом, и подключились люди с доводами о полезности сего помещения, правда в качестве "склада".
А здесь наоборот более активны были противники " склада" в доме.
Скажу за себя так: был бы участок 25 соток, а не 13, возможно задумался бы о гараже-складе в виде отдельного строения на участке.
зря вы считаете, что гараж не нужен. в наших широтах бывает зима ))) и как завидуешь, когда люди, выйдя из дома прямиком в гараж, не тратя время на расчистку снега с машины, садятся и едут... и точно также приезжают домой в непогоду и даже не высовывают нос под дождь, а сразу попадают в дом....
это при условии, что между гаражом и домом есть дверь
@Oksik, навес справляется.
в гараже еще и машина теплая ))
и как завидуешь, когда люди, выйдя из дома прямиком в гараж, не тратя время на расчистку снега с машины
тратят на расчистку от снега перед гаражом
если выезд из гаража выходит практически на дорогу, то и чистить почти не надо.. и вообще, я никогда не чищу))) само)))))))
Автозапуск авто или вебасто в помощь ;)
Dobrinia
08.06.2015, 00:31
Тесла в помощь, взял из гаража теплую и заряженную за копейки машину, не воняющую выхлопом и маслом и поехал...
Именно так и планирую жить через пяток лет =)
Тесла в помощь, взял из гаража теплую и заряженную за копейки машину, не воняющую выхлопом и маслом и поехал...
Именно так и планирую жить через пяток лет =)
тока еще чутка на асфальт для нее потратиться... )
Вот такие мысли возникают по изменениям на первом этаже, в связи с отсутствием
двери из гаража в дом.
Исходил из следующих соображений:
- если убрать дверь из гаража в дом, то получается тупиковый "темный угол", с которым че-то надо делать
- были мысли сделать больший визуальный контакт гостиной с лестницей
- в случае такой перепланировки, сантехприборы в санузле гораздо удобнее стыкуются к каналюге (лежат по линии над выходной 110-кой из дома)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/08/thumb_679755757c1698c9e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/08/679755757c1698c9e.jpg)
Унитаз указал схематично, так как он может быть спрятан еще немного "глубже", под маршем лестницы.
Димакратия
09.06.2015, 09:41
@wolffan, а почему:
1) не объединить все входы (основной и в подсобные помещения) как-то так (выделил красным):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/thumb_1351557689e523426.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/1351557689e523426.png)
2) площадь "гаража" не позволяет разместить там транспортное средство.
Т.е. гаража при существующих размерах там по-любому не будет. Тогда зачем там гаражные ворота или просто дверь? Не проще ли вставить окно и рассматривать просто как подсобное помещение (вход через топочную)?
Ну или дверь обычную все же вставить... Но гаражные ворота там точно не нужны.
Вот еще один вариант:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/thumb_135155768c6185e7e.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/135155768c6185e7e.png)
Saburoff
09.06.2015, 10:01
Блин, как можно делать такие милипистрические гаражи???
@Димакратия,
Спасибо за предложенные варианты,
но конструктив изменить так кардинально не получится,
так как все внутренние стены (кроме одной стенки санузла с дверью на первом этаже) являются несущими -
- под них залит монолитный ленточный фундамент
- расчитано армирмирование монолитного жб перекрытия
- завязаны конструкционные элементы на мансардном этаже, например опирание средних прогонов стропильной системы
Ну и по смыслу, я так думаю, вход в дом расположен так, чтобы пройдя через тамбур - сразу оказывался в гостинной и в тоже время в каком-то смысле на участке, за счет больших витражных окон,
Как пример - строительство дома по данному проекту на мазурских озерах в Польше
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/thumb_679755769c3f1b5a6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/679755769c3f1b5a6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/thumb_679755769d97e9c4e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/09/679755769d97e9c4e.jpg)
Блин, как можно делать такие милипистрические гаражи???
Это у тебя там автомастерская а некоторые даже под капот не лазят.
Saburoff
09.06.2015, 12:55
Цитата:
Сообщение от Saburoff
Блин, как можно делать такие милипистрические гаражи???
Это у тебя там автомастерская а некоторые даже под капот не лазят.
Дак блин... Ходить как вокруг машины? Жопой и пузом всю грязь с нее собирать?
Дак блин... Ходить как вокруг машины? Жопой и пузом всю грязь с нее собирать?
Меньше пузо или жопа ну или чаще мыть..
тока еще чутка на асфальт для нее потратиться... )
зачем ведь через 5 лет уже будет бушачкой новый полноприводный ModelX http://www.teslamotors.com/modelx
Saburoff
09.06.2015, 14:30
Меньше пузо или жопа ну или чаще мыть..
:dh:...
зачем ведь через 5 лет уже будет бушачкой новый полноприводный ModelX http://www.teslamotors.com/modelx
Тогда надо прям счас панели солнечные покупать... ну чтоб совсем нахаляву:hl:
ЗЫ. Кстати что то некто не думает о том чтоб вписать в дизайн дома панельки. Или будем потом просто на крышу лепить? Вопрос о выгодности аль нет можно оставить.. на потом.
:dh:... Есть ещё такая штука как Matiz :ag:
illarion
09.06.2015, 22:02
Есть ещё такая штука как Matiz :ag:
Эту бибику вообще под скамейку на ночь можно ставить.:gw:
Дабы разбавить гаражно-матизную тему,
начну повествование с чего началась наша стройка.
Перед строительством дома решил построить хозпостройку(в будущем возможно трансформируется в баню). Посещали,конечно, мысли купить бытовку,
но, слава богу , разум взял верх.
Весна в прошлом году задалась ранняя, так что уже в конце марта сделал разметку фундамента, завез блоки и арматуру.
Дальше началась учёба на своих ошибках:
Экскаватором выкопали траншею под фундамент, думал застелю рубероидом или эппс стенки и залью в землю - не тут-то было. Траншеи за пару дней осыпались так, что заливать такое бетоном было бы не только некрасиво, но и экономически нецелесообразно. Бетона пришлось бы заказывать больше раза в 2.
В итоге вручную расширил траншею, сбил опалубку на всю высоту(1,2м), проармировал 2х12 внизу и вверху и залил. Хватило одного 6-кубового миксера М200 на щебне.
Дальше был небольшой "секас" по извлечению опалубки из траншеи, горизонтальная гидроизоляция мастика+рубероид и перешёл к кладке стен.
В этом деле помогала пила Bahco PrizeCut(34 зуба с победитовыми напайками).
Все бы хорошо, да бывало крошки газосиликата при сильном ветре попадали в глаза.
В итоге сильнейший вирусный конъюнктивит "выбил" меня на 3 недели...
Dobrinia
10.06.2015, 09:57
Тогда надо прям счас панели солнечные покупать... ну чтоб совсем нахаляву:hl:
ЗЫ. Кстати что то некто не думает о том чтоб вписать в дизайн дома панельки. Или будем потом просто на крышу лепить? Вопрос о выгодности аль нет можно оставить.. на потом.
Я на бане 100% сделаю один скат полностью из солнечных модулей, видел на выставке, они укладываются поверх обрешетки.
На доме решил не портить вид ....
Димакратия
10.06.2015, 09:57
@wolffan, ошибка не в том, что Вы выкопали траншею трактором, а в том, что сразу не залили бетон.
Dobrinia
10.06.2015, 10:00
...
Экскаватором выкопали траншею под фундамент, думал застелю рубероидом или эппс стенки и залью в землю - не тут-то было. Траншеи за пару дней осыпались так, что заливать такое бетоном было бы не только некрасиво, но и экономически нецелесообразно. Бетона пришлось бы заказывать больше раза в 2.
В итоге вручную расширил траншею, сбил опалубку на всю высоту(1,2м), проармировал 2х12 внизу и вверху и залил. Хватило одного 6-кубового миксера М200 на щебне.
Как я вас понимаю... у меня аналогично было только траншей на 100м длинной. И тоже размывали дожди... Тоже воткнул опалубку п овнутренней части а снаружи полистирол и залил. Реально получилось нАмного меньше бетона, хотя доставать потом щиты было тяжко. Но мы с батей их лебедкой в итоге повыдергивали за вечер т.к. щиты были из фанеры размером 1.5 на 1.5...
В итоге у вас сейчас стройка бани идет я так понимаю?
Dobrinia
10.06.2015, 10:02
@wolffan, ошибка не в том, что Вы выкопали траншею трактором, а в том, что сразу не залили бетон.
когда опыт есть, то люди заранее вяжут арматуру. Видимо человек как и я сделал ошибку, что сначала выкопал а потом стал вязать. А если делать это грамотно и длинна траншей большая то вязка арматуры очень долгий процесс.
Подход "строителей" шабашников я не беру в расчет естественно
В итоге у вас сейчас стройка бани идет я так понимаю?
Хозпостройка (баня) уже построена, сейчас веду кладку стен дома.
Продолжу:
забыл про один момент - напряг экскаваторщика, копавшего траншею под фундамент выкопать еще 40 метров неглубокой траншеи для ввода электричества.
К концу мая оправился от конъюктивита ( самое неприятное в лечении были уколы в глаза), закончил кладку , закинул балки перекрытия 100x200мм, выставил коньковый брус
На этом фото чем-то напоминает ящик для инструмента:)))
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/thumb_67975577eada45d18.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/10/67975577eada45d18.jpg)
Тогда надо прям счас панели солнечные покупать... ну чтоб совсем нахаляву
ну это надо тогда по ночам ездить, т.к. заряжать можно только днем, а если городить систему аккумуляции, то уже совсем не нахаляву выйдет. Да даже сейчас эти панели имеют срок окупаемости несопоставимый с разумом. Тем более что после запуска АЭС и наличия в округе избытка электроэнергии у соседей, свою девать будет некуда.
ну это надо тогда по ночам ездить, т.к. заряжать можно только днем, а если городить систему аккумуляции, то уже совсем не нахаляву выйдет. Можно 2 теслы взять... на одной ездиш а вторую заряжаеш... А ваще без аккумуляции солнечная энергетика бесмыслена.
Да даже сейчас эти панели имеют срок окупаемости несопоставимый с разумом.
Если брать тариф "полное возмещение" то вроде как к 10 годикам подползает (хотя поставлю себе тогда скажу).
Тем более что после запуска АЭС и наличия в округе избытка электроэнергии у соседей, свою девать будет некуда.
Вы верите что вам электроэнергию будут отдавать бесплатно? Будет как с клайпедским терминалом газовым...
ЗЫ. Ауди эксперементирует с установками по выроботке жидкого топлива из СО2.. возможно что и автос менять будет ненадо..
без аккумуляции солнечная энергетика бесмыслена
срок службы аккумов порядка трех лет поэтому в утверждение
к 10 годикам подползает не верю.
срок службы аккумов порядка трех лет поэтому в утверждение
А нечего их больше чем на 30-40% разряжать и служить будут дольше...
В машине глубокого разряда не допускал ни разу, но после трех лет полюбому приходится менять. Служить они могут конечно дольше только параметры будут далеки от паспортных.
Знаю примеры когда у людей снятые с машин бу акумы работали в системах солнечной генерации по 3-4 года. Их просто чуток больше надо но и стоят они немного.
под одну зарядку теслы наверное пару соток земли надо будет под БУшные аккумы отвести
p.s. загадили человеку всю тему
под одну зарядку теслы наверное пару соток земли надо будет под БУшные аккумы отвести
На стену повесите.. тесла вона свои бэушки по ящикам роассовавши продаёт.. 2-3 весюльки глядиш и хватит на одну таратайку.
Помогите разобраться со стояками и фановой трубой.
По проекту предусмотрено аж 4 фановых стояка.
В одном отпадает необходимость, так как второй санузел на мансарде делать не будем.
Остается 3.
Схематично нарисовал, как я себе представляю 1 стояк
Вопрос
1) Будет ли его достаточно, либо подключить к нему все сантехприборы на мансардном этаже будет проблематично и нужен второй стояк - поблизости с унитазом на мансардном этаже?
2) Как перейти от лежака, идущего вдоль внутренней стенки фундамента в стояк, который будет располагаться в стене, т. е. на уровне верха фундамента "занырнуть" в стену?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/12/thumb_6797557ac3005d8e8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/12/6797557ac3005d8e8.jpg)
Я конечно не спец по сантехнике, но давайте из практики и логики рассудим.
1. Возьмем любую многоэтажку, один стояк и куча квартир с кухонными приборами, унитазами, ваннами, и пр. Можно сделать вывод что в вашем случае точно хватит. Обязательно поставить ревизию - это просто на заметку :)
2. Не совсем понял вопрос. Обычно стояк переходит в лежак, а не наоборот. Но это просто для лучшего восприятия. Я бы вообще не прятал стояк в стену. Лучше пустить в углу и зашить коробом, так будет и практичней и эстетичней чем горбатый переход в стену.
P.S. И еще, наверно лучше лежак вести со стороны гаража, но это чисто мне так кажется.
@Lama,
лежаком я назвал ту часть, которая идет к колодцу с уклоном.
Может это правильнее это называть выпуском - не знаю:)
А стояк конечно хотелось бы один - да вот смотрю, что если делать один - как на плане я красным обозначил - то от унитаза на втором этаже до него будет метра 3-4, можно ли делать горизонталь такой длины - потечет ли туда г..цо или будут постоянные засоры.
В многоэтажках ведь унитазы на всех этажах расположены практически вплотную к стояку - поэтому там понятное дело проблем нет.
Да еще момент по дымоходу-вентканалам -
в топочной дымоход + 4 вентканала
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/23/thumb_679755890f485e9c6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/23/679755890f485e9c6.jpg)
Поляки "нарисовали" все это в габаритах 137x45см
По длине вопросов нет - 137см это 5,5 кирпичей, все это нормально раскладывается,
а по ширине некий странный размер - 45см , это не 1,5 ни 2 кирпича.
Бред,короче.
По ходу буду делать по ширине 51см, тогда все раскладывается нормуль,
благо выступ фундамента под дымоход сделал с небольшим запасом , так что все вписывается.
Чешу репу над сечением вентканалов - получается в таком случае 4 вентканала 140*270мм.
Ну один канал для топочной ( с учетом требований трехкратного воздухообмена + для котла) такое сечение это норм.
А каналы для вентиляции кухни-гостиной, для вытяжки над плитой, и для комнаты на втором этаже - мне кажется это занадто?
Не будет ли при таком сечении выдувать все тепло из дома?
Может сделать эти каналы в 2 раза меньше - т.е. 140x140мм?
@wolffan,ллучше больше сделать и потом уменьшить (решетка ведь какая то будет прикручена в комнате, можно взять ее с регулируемым отверстием), чем искусственно задушить сейчас, и потом вслучае чего думать как сделать больше
Где-то в это время год назад закончил с большего хозпостройку - стропила поставил на балки - получилась безраспорная конструкция.
Коньковый брус извлек - он нужен был только для удобства монтажа стропил - и пустил его и еще одну запасную стропилину на стены - разгрузить-распределить вес нагрузку от балок на всю длину стены: засверлил балки и через оцинкованные пластины 140x300 прикрутил глухарями 10x240 некое подобие мауэрлата к балкам перекрытия. Если кому интересно - потом сфоткаю этот узел.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/02/thumb_67975595547f41a14.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/02/67975595547f41a14.jpg)
Накрыли по-быстрому шифером, ну и на этом пока все.
Пора приступать к дому:
Сперва роем котлован JCB-5CX (стоит как и все, но производительность у него вне конкуренции среди экскаваторов-погрузчиков):
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/02/thumb_6797559555a0102a4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/02/6797559555a0102a4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/02/thumb_6797559555d01977f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/02/6797559555d01977f.jpg)
Заодно загружаю его -
- засыпать 50м траншеи, где проложил "броню" 4x16мм в хозпостройку
- вырыть яму под каналью хозпостройки
- подсыпать подъезд для техники
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/02/thumb_67975595570ea38f9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/02/67975595570ea38f9.jpg)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot