Просмотр полной версии : Строю дом Стильный- 2
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
Я делал по полу в трубах проводку, затем засыпад их песком и поверх 2 слоя по 5см ЭППС.
Юра Добриденев
05.03.2016, 16:58
да, пока такая идея, просто выровнять плиты, где неровности и просто зашпаклевать. Правда приехали сегодня потенциальные потолочники посмотреть, сказали что вывести ровно не проблема, у меня плиты довольно ровно лежат, но гарантию на то что трещин не будет не дадут, в общем 50/50, думаю...
Натяжные не очень хочется, на относительно больших площадях придется их делить гипсом как-то, чтобы не колыхались.
Юра Добриденев
05.03.2016, 16:59
Я делал по полу в трубах проводку, затем засыпад их песком и поверх 2 слоя по 5см ЭППС.
У меня песка максимум на 10мм, придется слой увеличивать специально.
@purler, @майкл, по сечению кабелей я особенно не парюсь, все есть в проекте: и сечения и группы по нагрузкам разбиты. Мне лишь придется немного внести корректировки, но не значительно.
По поводу гофр, как я понимаю их используют в основном для двух целей:
1. защита от возгорания (металл, негорящий ПВХ)
2. гипотетически остается возможность протяжки нового кабеля (только гибкого) если оставить стальку в гофре.
То что она защищает какбель от чего-то это я сомневаюсь, более того, если открытый кабель повредят, то это будет визуально видно, а если пробьют кабель в гофре то наверно этого и не заметишь. Ну это все мои выводы из прочитанного и увиденного.
Lama Так а где фото финиша?
Касательно утепления, лучше почитать альбом (с картинками) от капарола - там страниц 40.
А что будет с потолками? Я везде свой монолит поштукатурил, поэтому электрику разводил по полу.
Приехал сегодня на объект, чтоб сделать пару фоток и не выдержал.
(я обычно со всеми разговариваю на Вы и на стройке в том числе)
Прибили лобную доску с уклоном таким что видно глазом, по одному из хребтов кровли уложили бугор. На мои вопросы: мужики это как? в ответ игнор и все занимаются своим делом. Причем ведь будут переделывать и знают об этом и всеравно лепит дальше коньковыю со словами я потом подправлю ... Ну короче я не сдержался и заговорил на их языке - четко, громко ... все как они любят. И О ЧУДО, полезли исправлять тут же :bu:
Плюнул на разметку, но пару фоток все же сделал:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/05/thumb_605556daf471f3009.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/05/605556daf471f3009.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/05/thumb_605556daf46c93a5a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/05/605556daf46c93a5a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/05/thumb_605556daf46303843.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/05/605556daf46303843.jpg)
По проводке, потолки планирую все же натяжные, у меня в квартире с 2006 года везде натяжные, выглядит как вчера повесили :) У товарища в новом доме 35 м2 накрыто и нет никакого провисания или качения или еще чего, если взять матовый то вы не сразу поймете что это натяжной.
Для проводки труб по полам у меня немного не удобно. Уже залит черновой пол, по нему я планирую сплошную гидроизоляцию, чтоб весь горизонт был полностью отбит изоляцией. поверх идет ЭППС, потом ТП и стяжка. В принципе можно справиться с нюансами укладки в толще ЭППС, но вот что меня лично останавливает так это перестраховка.
Теплый пол будет нагревать проводник, а лучше когда проводник все же в холоде, чем больше на него нагрузка тем болше он начинает нагреваться сам. Конечно это все запредельные страхи, но ...
Я решил комбинировать проводку по дому: Первый этаж будет либо по стенам 20 см от потолка (у меня как раз пояс над каждой стеной залит на 20 см), либо по потолку. А на втором этаже нет Теплого пола и я сделаю в стяжке.
я придерживаюсь раздельного питания.=
те провода п-оверху,
трубы по-низу.
не потому , что это влияет сильно.
а потому , что порядок должен быть.
а пропилить болгаркой керамзит-милое дело.
как раз в толщину кабеля. (можно 2 диска поставить)
Все же успел немного промерять стены, там где солнце не мешало, перепад около 5 мм местами. Наверно придется все же немного штробить, но планирую дождаться решения штукатуров, а пока все, кроме подрозетников и трасс буду крепить поверху
@sergN, сегодня купил пару толстых дисков, попробую. Если хорошо пойдет то под одиночный кабель точно прорежу все
Еще вот вопрос к тем кто уже реализовал ТП, толщина стяжки какая?
Нужно "ноль" отбить, по плану у меня 10 см ЭППС, ТП -6 см, 2 см на плитку, такой расклад верный?
illarion
05.03.2016, 18:45
Приехал сегодня на объект, чтоб сделать пару фоток и не выдержал. (я обычно со всеми разговариваю на Вы и на стройке в том числе)
Ну короче я не сдержался и заговорил на их языке - четко, громко ... все как они любят.
Это весна!!!
диск сегментный!!!-отрезной по камню.
(не зачистной и не сплошной алмаз.. на 120мм типа)
Lama У меня делали 1.5месяца (если я правильно помню). У вас мне кажется уже третий пошел....
диск сегментный!!!-отрезной по камню.
(не зачистной и не сплошной алмаз.. на 120мм типа)
Купил как раз таки сплошной правда тоже алмазный, консультант в Оме посоветовал. Сказал что этот сегментный будет не очень. Купил еще заодно и толстый 5 мм, короче буду пробовать :)
@wilson, куда там третий, четвертый уже :)
Днем когда разговор был что лобную не по уровню прибили и т.д., они оправдывались что у меня вообще лента под мурлатом с перепадом в 3 см залита. Я сказал все возможно, но вот когда смерклось, взял лазерный уровень (бош профешионал :) ), и приехал. Поставили на втором этаже ... я сам ошалел от результата - лучь по всему периметру попадал строго в плоскость, даже 3 мм нет перепада. Ну и где ваши 3 см спрашиваю?! Ну не знаем у нас по гидроуровню получалось ... короче жесть. Мечтаю скорее пожать им руку в прощальном напутствии )
ваш вариант, наверное, имеет право на жизнь, но только если заказчик сам себе так делает, если я так сделаю - меня пошлют и не заплатят
Почему не заплатят? Чем этот вариант отличается от замазанных проводов в штробе?
Чтобы не коцали провода и гофры надо на следующий день эппс застилать и ходить по нему ;) И так они коцаются ооочень легко. Слишком хрупкие, особенно если "каля нуля"
@майкл, судя по ответам вы занимаетесь электрикой.
Подскажите, хочу отказаться от распаячных коробок по максимуму. Но на одной ветке по 3-4 розетки (больше для удобства, т.е. без конкретного потребителя). Планирую все коммутации делать в самих розетках.
И вот тут у меня вопрос по надежности соединений. Куча информации что скрутка не годится, что пайка отстой и т.д.. Типа правильно/хорошо это скрутка и сварка либо скрутка и обжимка.
Так вот у меня вопрос, а как же тогда в розетках коммутируют?
Там ведь мало места для скрутки в 5 см.
Или когда через клемму то этого достаточно?
А еще не знаю один момент, что делать со стеной в котельной на которой будут эл.щитки.
Планируется что по всей стене будет идти стена из гипсокартона (так мне будет удобней и щитки утопить и всю проводку не муровать в стену.
Вот не знаю, нужно ли ее штукатурить или пусть так остается под гипсокартоном, напомню у меня КББ?
Юра Добриденев
06.03.2016, 09:09
Один, который ко мне приезжал делает врагами в подрозетниках, другой говорит что в подрозетниках можно, но лучше коробках, хрен их знает, у всех свои загоны. Как по мне, нужно рассматривать каждый конкретный случай, а не быть категоричными, ведь у кого-то есть возможность ставить коробки, у кого-то нет.
Ставят глубокий подрозетник и коммутируют в нём. Внутрь всегда есть доступ. А коробка будет спрятана и в случае чего портить обои. А ещё можно шлейфом блок соединить.
зы. Разбирал блочные леграндовские розетки, и ещё какие-то, между собой внутри соединены шлейфом, причём не цельным.
@sergN, сегодня купил пару толстых дисков, попробую. Если хорошо пойдет то под одиночный кабель точно прорежу все
Еще вот вопрос к тем кто уже реализовал ТП, толщина стяжки какая?
Нужно "ноль" отбить, по плану у меня 10 см ЭППС, ТП -6 см, 2 см на плитку, такой расклад верный?
Все верно. Из моей практики 10 см ЭППС превращаются в 11-12, из-за неровности чернового пола, потом 6 стяжки по этой же причине в 7-8, ну а 2 см плитки никуда не денутся.
В общем вызовите стяжечника для отбивки уровня. А если есть лазерный нивелир, то сделайте сами и все поймете.
И еще советую покупать ЭППС 5+5, а не 10 одним слоем.
Lama, 3-4 розетки или 3-4 группы по несколько розеток? Соединения достаточно выполнять на самих клеммах розеток, но можно и в подрозетнике - мне хватает места, чтоб спрятать за розеточным узлом хорошую скрутку (это очень хорошее соединение, если сделано правильно - не верьте тем, кто говорит обратное)
Кабели не надо муровать, если там еще каркас для гипсокартона будет, только закрепить их к стене надо, чтоб не болтались (либо, как вариант - в одной или двух толстых трубах все спрятать)
Юра Добриденев, все же ВАГО - менее надежное соединение, чем правильная скрутка (судя по результатам испытаний). А тех электриков, что убеждают использовать распредкоробки вместо более новой и надежной схемы без них, не пускайте в дом ( на прошлой неделе делал объект, так там сосед, также электромонтажник, убеждал моего заказчика делать с распредкоробками, а не как я, но спустя несколько дней, увидев результат и качество моей работы, предлагал на него либо его друга работать)
Славка, нынче весь заказчик грамотный пошел, все знают как правильно делать электромонтаж и приходится быть очень внимательным к качеству работ, дабы все остались довольны - ваш вариант не пройдет
@майкл, ещё раз попробую: в чём разница провода в растворе в стыке пола и стены с проводом в растворе в штробе? А провода в растворе в стыке потолка и стены? В чём же заключается качество? Чем вариант менее качественный по сравнению с укладкой в гофру?
Можно конечно ещё монопроводами разводку делать и в разные гофры засуть ноль, фазу и землю, будет круто, красиво, качественно :) Но смысла не имеет.
@blaster, а почему 5+5? Сам изначально так планировал, но на днях подумал что все же пущу сразу 10-ку. Можете пояснить плюсы?
@майкл, спасибо. 3-4 розетки, на каждую группу свой кабель.
А как вы реализует правильную скрутку?
@blaster, а почему 5+5? Сам изначально так планировал, но на днях подумал что все же пущу сразу 10-ку. Можете пояснить плюсы?
меньше мостиков холода. и больше сглаживаются неровности чернового пола. еще настоятельно рекомендую этот этап делать самому, заполнив каждую дырочку
Юра Добриденев
06.03.2016, 14:37
Один, который ко мне приезжал делает врагами
*вагами ))
@майкл, спасибо. 3-4 розетки, на каждую группу свой кабель.
А как вы реализует правильную скрутку?Соединяйте на клеммниках розетки и не парьтесь в таком случае.
Правильная скрутка - это скрутка длиной не менее 3см, хорошо закрученная и заизолированная с количеством проводов в ней не более 5. Работать будет не менее 50-ти лет.
Славка, я ж сказал, что вариант имеет право на жизнь в случае самостоятельной реализации заказчиком, хотя повышается вероятность повреждения в процессе строительства, я же не имею права делать так, чтобы у заказчика возникли сомнения в качестве моего монтажа - мне самому это неприятно
а прямо ваги по 3 см дают.
фигня всё это.
я на даче делал всеми способами.
ВАГи-только в коробках- 4-6-8=надо быть отчаянным коловорезом , что бы 4 *1,5 скручивать.
Колпачки/СИЗы на 2-3 провода.
Клемная шина. (очень мало...даже не помню где.)
.....
есть дешевые ваги.
Юра Добриденев
06.03.2016, 15:37
есть дешевые ваги.
В смысле, подделка ?
Сегодня получилось немного поштробить. В принципе толстым диском все идет без проблем, правда пыли несметное количество (поехал и купил очки и респиратор).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/thumb_605556dc869890d4b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/605556dc869890d4b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/thumb_605556dc867ae3974.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/605556dc867ae3974.jpg)
А еще в ходе работы пришел в голову неплохой вариант проводки стеновых светильников. Изначально думал освещение вести по верху, розетки по низу, но сделаю по другому, оба провода пойдут в одной шторобе.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/thumb_605556dc86bcc4b64.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/605556dc86bcc4b64.jpg)
Проверил кабель на предмет горючести, марка не нг, но не горит без огня, тухнет.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/thumb_605556dc86b22c88b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/605556dc86b22c88b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/thumb_605556dc86ae6146d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/605556dc86ae6146d.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/thumb_605556dc869db4bfa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/605556dc869db4bfa.jpg)
@blaster, а как вы утеплитель крепили к полу первый слой и как второй?
Еще хотел спросить совет, на фото кабель к настенному светильнику идет по центру. Сам светильник я тоже планирую вешать по центру. Может кабель должен идти в стороне, чтоб я имел больше пространства для маневра при креплении светильника? Что скажете? Я пока не знаю на какой точно высоте они будут повешены, и не знаю какие именно они будут.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/thumb_605556dc8680696f9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/06/605556dc8680696f9.jpg)
@майкл, а какие подрозетники порекомендуете?
Кабель ваш - абы что, если откровенно, худший из возможных вариантов. Подрозетники любые можно, я российские использую Пластэлектро, Хегель только не берите - они что-то плоховатые последнее время. На светильник ведите по центру кабель - крепление по бокам от него всегда удобно получается
@Юра Добриденев, не подделка . просто недорогие -темного цвета.
а почеу кабель фуфло?
имхо-один хрен.
по 50 лет алюминий стоит в пижаме(ПВХ)..а тут медь
В нынешних условиях при нынешнем количестве техники на кухне алюминий в старых квартирах уже не очень-то и стоит.
А кабель худший по след. параметрам - диаметр жилы наименьший среди представленных у нас, соответственно и сечение, толщина изоляции также минимальна. Я Смоленск вообще давно не использую и другим не советую - у них нет ГОСТовского кабеля в производстве, бухта 200 м 3 на 1,5 щучинского по объему больше смоленского 3 на 2,5
Korvet068
07.03.2016, 14:16
Сегодня получилось немного поштробить. В принципе толстым диском все идет без проблем, правда пыли несметное количество (поехал и купил очки и респиратор).
ГСБ великолепно шкрябается ручным металлическим бороздоделом, особенно если предварительно прикрутить направляющую рейку.
Зато пыли в разы меньше
@майкл, не не..
а про алюминий просто упомянул.
вопрос-почему смоленская медь фуфло.(у меня щучин.) я просто спрашиваю.
Себе ставил розетки ABB basic 55 - удобно соединять. жилы зачистил и в розетку вставляешь в дырки и они там сами фиксируется. Очень удобно и быстро соединять.
Кабель в розетку приходит и из нее идет дальше на следующую розетку без всяких скруток. Соединение в самой розетке, но все идут последовательно на одной линии.
Одиночные розетки ставил крайне редко. Обычно группы по 2 штуки. 3х2.5 толстоват и приходится порой поднапрячься чтоб запихнуть провода в подрозетник и закрутить все.
В нынешних условиях при нынешнем количестве техники на кухне алюминий в старых квартирах уже не очень-то и стоит.
А кабель худший по след. параметрам - диаметр жилы наименьший среди представленных у нас, соответственно и сечение, толщина изоляции также минимальна. Я Смоленск вообще давно не использую и другим не советую - у них нет ГОСТовского кабеля в производстве, бухта 200 м 3 на 1,5 щучинского по объему больше смоленского 3 на 2,5
Хм, заинтриговали :) Мне сказали что это как раз таки то что надо из того что у нас есть. Сейчас пойду взвешу бухту кабеля. :fz:
@Lama, надо диаметр жил измерять, чтоб реальное сечение посчитать. При покупке в паре мест меня спрашивали ГОСТ или не ГОСТ будете брать. Что там продают из производителей не знаю, но диаметр думаю заметно отличатся будет, потому как цена была разная.
Взвесил, бухта 100 метров весит - 9,365, а 1 метр - 0,96 гр
Жилу померять пока нечем, да и не факт что она равномерна по всей длине.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/07/thumb_605556dd8ab6d350a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/07/605556dd8ab6d350a.jpg)
Глянул по табличке, вес 100 метров должен быть около 12 кг, значит верну тот что 3х2,5, а 3х1,5 оставлю.
А может и не буду менять:
2,5 ток 30А, 1,5 ток 23А ....
У меня на розетки будут стоять автоматы 16А, отсюда вопрос, что произойдет раньше, кабель перегреется или автомат сработает?
что произойдет раньше
Ага.... и розетки на 16А рассчитаны, вопрос зачем вообще 3х2,5 использовать???
@Lama, надо мерять диаметр, а не вес. 2.5 кв мм площади. Посчитайте диаметр и сравните с тем что у вас в купленном кабеле. Может он весит меньше потому что изоляция легче.
Если нет микрометра, то возьмите нитку и намотайте десяток витков на жилу - узнаете довольно точно длинну окружности и вспомнив матиматику найдете площадь. Только витки нитки мотайте рядом, а не одну на одну.
Честно говоря в первый раз вижу чтоб вес сравнивали :)
@purler, нет уж, я лучше штанген возьму. Хватит трансформаторов намотался в детстве )))
Меня вот еще какой момент смущает, две жилы из трех окислены слегка, мутный цвет, земля не окислена. О чем это может говорить, плохое сырье для изготовления было? В таком случае придется каждое соединение зачищать.
Глянул по табличке, вес 100 метров должен быть около 12 кг, значит верну тот что 3х2,5, а 3х1,5 оставлю.
А может и не буду менять:
2,5 ток 30А, 1,5 ток 23А ....
У меня на розетки будут стоять автоматы 16А, отсюда вопрос, что произойдет раньше, кабель перегреется или автомат сработает?
Вес сильно зависит от толщины изоляционного слоя, потому его некорректно сравнивать, качество меди определяется упругостью - чем более упругий провод, тем меньше в нем меди. А ампераж совершенно неправильный - делите на 1,5 ваши значения, чтоб получить реальные цифры для кабеля вашего производителя. Считается, что в идеальных условиях 2,5 квадрата держит 25-27 А, а 1,5 - 18 А. Но это - для идеальных условий, не наш случай. Ваш кабель на 30 А плавиться начинает
SergN, я ж ответил - диаметр жил существенно разный, качество у Щучина намного выше
@майкл, так в моей цитате то же самое :)
Суть другая, автоматы вы какие ставите на розетки? А на освещение?
Я планирую их ставить по максимальной нагрузке которую выдерживает кабель (не по нагрузке которую я планирую включить), но с двойным запасом, наприме:
3х1,5 выдерживает пусть 18-29 А, автомат 10А
3х2,5 выдерживает пусть 27-30 А, автомат 16А
А значит, что если мой 2,5 настолько плох что равен (гипотетически допустим) сечению 1,5, то даже в этом случае автомат сработает раньше чем провод придет к своему пределу, который тоже немного занижен относительно расчетного по идеальным условиям (тех процесс изготовления не идеален).
Поэтому с этой точки зрения можно спать спокойно, а вот то что жила окислена - меня напрягает :(
А сколько стоит Щучинский?
Измерил диаметр кабеля, 1,5 мм, а значит сечение = 1,76 мм2 вот вам и ответ :)
В сути вы правы, только зачем покупать изначально худшее? Я придерживаюсь мнения, что лучше купить качественный 3 на 1,5, чем плохой 3 на 2,5 и использовать его на большинство розеточных групп, что и делается на Западе. И что будет дешевле в итоге.
@blaster, а как вы утеплитель крепили к полу первый слой и как второй?
Никак. Под весом стяжки все закрепится.
А что в этих горизонтальных штробах у вас будет?
А что в этих горизонтальных штробах у вас будет?
Кабель который будет питать розетки и кабель для освещения
Korvet068
08.03.2016, 12:10
Поэтому с этой точки зрения можно спать спокойно, а вот то что жила окислена - меня напрягает
Спи спокойно, дорогой господин. ксид меди, это не оксид люминия, контачит нормально.
Суть другая, автоматы вы какие ставите на розетки? А на освещение?
Я планирую их ставить по максимальной нагрузке которую выдерживает кабель (не по нагрузке которую я планирую включить), но с двойным запасом, наприме:
3х1,5 выдерживает пусть 18-29 А, автомат 10А
3х2,5 выдерживает пусть 27-30 А, автомат 16А
Для того что бы оплавить изоляцию в курсе какие нужны токи и время воздействия? Мне это как-то слабо представляется при автоматах на 16-20А
@Korvet068, а что будет если автомат не сработает? Не ради спора, из любопытства спрашиваю
Korvet068
08.03.2016, 12:45
а что будет если автомат не сработает? Не ради спора, из любопытства спрашиваю
Если автомат не сработает, то пофигу какая и из чего проводка. Хотя нет, не пофигу., тонкая и легкоплавкая сгорит сама и перегорит словно предохранитель, а толстая и туго плавкая испепелит окружающее пространство, словно ТЭН.
Или речь о перегреве проводки от брошенной бутылки коктейля Молотова?
Кабель который будет питать розетки и кабель для освещения
А зачем штробить? Пустите по полу. У себя я штробил только по вертикали. Да и то, только отопление и воду. Кабель на закрепы и по верху, он все-равно в штукатурку прячется...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/12/21/201956771f84372a7.jpg
@blaster, правильно.
но иногда штукатурят раньше.
ну бывает часто.
коробки тоже ставить проще после штукатурки.(однозначно).
коробки тоже ставить проще после штукатурки.(однозначно).
Почему? Мне больше понравилось до штукатурки, пробовал оба варианта, штукатурил и коробки вставлял сам.
Korvet068
08.03.2016, 20:59
если стена под обои, то коробки можно ставить до штукатурки, они будут вровень с маяками, а вот если стены под покраску, то лучше их ставить после штукатурки ибо слой шпаклёвки может оказаться фатальным для установки некоторых розеток и выключателей (к одиночным это не относиться)
да именно толщина штукатурки .
глубина рассверловки под коробку.
Не знаю, мое мнение, лучше электрику после штукатурки делать. Много факторов почему. Тем более, как практика подсказывает, захочется куда нибудь перенести или добавить, все равно штробить надо. А после штукатурки спокойненько взял штраборез с пылесосом и нарезал везде где надо и розетки поставил как надо. Потом аккуратно замазал и все...
У себя на доме я уже отштукатурил стены внутри, так как была холявная штукатурка и жалко ее было бы терять за зиму. Так у меня на 330м2 ушло только три поддона штукатурки, просто перетерли без маяков, стены в идеале ( каменьщики молодцы ) потом могу фотки выложить. Только не пойму, зачем люди по 2-2,5 см штукатурят... Так что штробить всеравно придется
Korvet068
08.03.2016, 23:47
Только не пойму, зачем люди по 2-2,5 см штукатурят...
Для кирпича сие актуально, для ГСБ на лей - нет.
Да, но данный дом на сколько я помню из КББ. Не многие сейчас из кирпича строят.И по кирпичу можно обойтись максимально до 15 мм, если конечно не рукажопы делали:)
@blaster, рассматривал вариант прокладки по полу, но на первом этаже отказался, а на втором именно так и будет.
А отказался по причине теплого пола, все же слоев коммуникационных многовато получается, плюс проводку в теплую среду не очень хочется погружать (но это опять таки из области перестраховки).
Пирог пола у меня такой (снизу вверх): Черновая плита, гидроизоляция, утеплитель 5+5 ЭППС, ТП, стяжка, плитка. Последовательность работ: штукатурка, гидроизоляция, ТП (канализация), стяжка.
Т.е. если класть под гидроизоляцию - это не хорошо, там будет влажно, саму ГИ делать немного аккуратней придется и геморней. Класть по ЭППС - вариант, но рядом трубы ТП, класть в саму стяжку после армирующей сетки - самый приемлемый вариант, но тогда штукатурить придется после, или делать штробы в самой штукатурке. Короче прикидывал как проще и решил что КББ режется на ура, только пыль, поэтому на первом этаже сделаю по потолку, а на втором по полам.
Мне кажется что без разницы когда коробки ставить до или после штукатурки.
Сразу засверливаем, пакуем туда хвосты и немного топим, не закрепляя (только чтоб не вылазила можно распор сделать, чем нибудь прикрываем внутренности. После штукатурки вытягиваем на нужную глубину и крепим. Разве так нельзя?
bullet_fox
09.03.2016, 01:25
Я развел проводку, сделал дырки для коробок, при штукатурке затыкал дырки бумагой, а потом поставил коробки по уровню штукатурки.
@bullet_fox, вот и я о том же, хороший вариант )
Нужны идеи!
Ситуация вот какая, в начале строительства я внес изменения в размер гаража он удлинился на 1,5 метра (который стал комнатой для бильярда).
В итоге, на втором этаже, над бывшим гаражом, планировка из проекта не совсем устраивает. Слишком большая ванная комната и слишком большая (длинная) смежная комната или увеличиваются прачечная - 6 и гардероб (в той комнате он вообще не нужен) - 7.
Но кроме того, жене хочется большую гардеробную комнату, больше чем та что на плане - номер 4 (или 7 на другом плане), 8 м2.
Вот и стоит задача, как перекроить это крыло чтоб лишнюю площадь добавить к гардеробной комнате?
Я прикинул два варианта, но пока не буду выкладывать чтоб не сбивать ваши идеи :)
Оригинальные варианты планировок моего дома и картинка с изменением
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/09/thumb_605556df73a526a55.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/09/605556df73a526a55.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/09/thumb_605556df73aa95d9b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/09/605556df73aa95d9b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/09/thumb_605556df73ae6c12a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/09/605556df73ae6c12a.jpg)
И еще вопрос к тем кто уже живет в доме: есть вариант разместить стиралку и гладилку в котельной на первом этаже, а есть вариант размещения на втором этаже как у меня на проекте, вопрос - где удобней с точки зрения эксплуатации?
Первый этаж:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/09/thumb_605556df75a9b1bf0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/09/605556df75a9b1bf0.jpg)
Удобней на втором. Всё постельное бельё и почти вся одежда 'живёт' на втором этаже. Поэтому удобней стирать, сушить и хранить всё там же.
У нас с первого этажа на второй только кухонные полотенца и куртки поднимаются, а это мизер.
Изначально планировал 'прачечную' в цоколе. Даже с 'мусоропроводом' чтоб грязные вещи просто в низ сбрасывать. А на втором просто малогабаритку поставить. Для мелочи типа носков ) чтоб не бегать. Но так получилось, что год живём, а цокольный этаж далёк до завершения, поэтому на месте малогобаритки стоит стрально-сушильная машина. И сейчас уже задумываюсь, что эта прачечная в цоколе фактически не нужна
Удобней на втором. Всё постельное бельё и почти вся одежда 'живёт' на втором этаже. Поэтому удобней стирать, сушить и хранить всё там же.
У нас с первого этажа на второй только кухонные полотенца и куртки поднимаются, а это мизер.
Изначально планировал 'прачечную' в цоколе. Даже с 'мусоропроводом' чтоб грязные вещи просто в низ сбрасывать. А на втором просто малогабаритку поставить. Для мелочи типа носков ) чтоб не бегать. Но так получилось, что год живём, а цокольный этаж далёк до завершения, поэтому на месте малогобаритки стоит стрально-сушильная машина. И сейчас уже задумываюсь, что эта прачечная в цоколе фактически не нужна
Ну не знаю у меня машинка на первом..... со второго одежду перетащить не так сложно..... А вот на первом обычно скапливается самая грязная одежда, после рыбалки, грибов, после работы в огороде..... Эту одежду с песком, листьями и т.д. хоть и в тазике на второй этаж как то нести не хочется.... да и место для сушки у нас на первом.... Хотя это дело привычки..... Утюжить постиранное ношу на второй этаж
@Kuzbar, вот это "рыззе" типа строительной одежды у меня даже рука не поднимется засунуть в хорошую стиральную машину. Лет пять назад как то засунули, потом "обувные" гвоздики из барабана вытаскивал и пару шмоток из-за них ушло в утиль. Для этого у нас в старом доме стоит старинная "алеся". Её то от песка ничего не будет. Да и место для сушки предполагается на том же этаже, где и стирается. Было бы большой глупостью делать сушилку в цоколе, а стиралку ставить на чердаке.
зы. и я даже и не предполагал, что грибы, рыбалка, огород, это сплошная круглогодичная грязь и стирается постоянно, по сравнению с трусами, носками, рубашками, майками и постельным бельём. Наверное постельное в тазиках удобней таскать по лестнице. Ты, кстати, хоть скажи, что в доме не живёшь, а используешь его как "турбазу"
Плин.. ладно я не рыбак и не грибник и наверное не понимаю где там можно ушататься... если только с собой ящик водки не брать... Но огород есть. Неужели по огороду надо по пластунски ползать ????? Самая грязная и страшная одежда - строительная. Она и в цементе и в стекловате и т.д., но я уже писал, что её пихать в хорошую стиралку у меня рука не поднимется!!!
@Kuzbar,
зы. и я даже и не предполагал, что грибы, рыбалка, огород, это сплошная круглогодичная грязь и стирается постоянно, по сравнению с трусами, носками, рубашками, майками и постельным бельём. Наверное постельное в тазиках удобней таскать по лестнице. Ты, кстати, хоть скажи, что в доме не живёшь, а используешь его как "турбазу"
Круглогодичная рыбалка и зимой и летом....грибы летом и осенью, огороды и участок весна, лето, осень ну и зимой чистка снега :) другой машинки у нас нет стираем все в одной..... и грязные кроссовки тоже, а гвоздики из карманов надо доставать :) Зимой когда короткий день не живем постоянно .... пятница, суббота, воскресение.... праздники..... Весна, лето и всю осень и чуть чуть зимы жили постоянно.... После грибов надо стирать всегда....хоть и вытряхиваем .... вдруг клещи.... после рыбалки как минимум стирка тряпочки которой руки после рыбы вытирал.... Огород ... - стоит в резиновых сапогах покопать все носки в земле да и штаны не чище ....особенно если роса по утру...или дождик.... да и если лето жаркое и пыль все в пыли.... листья когда выносишь тоже вся одежда грязная.... Если выйти собрать урожай и по огороду походить, то конечно одежда не станет грязной.... а если садить, полоть, обрабатывать от вредителей и особенно косить триммером, то не знаю как можно после косьбы сохранить чистую одежду. Славка поделись опытом... мне даже кепочку и ту стирать приходится.... а штаны не только от травы отстирывать, но и от масла или мазута на бедре где двигатель ... А если 25 соток ... то косить приходится почти каждые выходные частями...
Нэха :))) даже от снега вымазываешься :))
особенно косить триммером
У меня уже давно отдельная одежда для этого дела. Тем более что борщевик на участке, там особо не настираешься :)
@Lama, теплый пол обычно делают в 15 см от стены, поэтому от кабеля в гофре до трубки ТП приличное расстояние. Я пускал по полу провода, выкладывал 1 слой ЭППС вокруг проводов, а потом накрывал все вторым слоем. В общем смотрите как вам удобно. То же и с подрозетниками. Лично мне абсолютно все-равно будет ли подрозетник заподлицо со штукатуркой или утоплен на 1,2,3 см.
А по пирогу у меня гидроизоляция была до черновой стяжки, если вы тоже ложили пленку перед тем как залить стяжку, то она не нужна. Еще вы забыли, что поверх ЭППС должна быть отражающая изоляция под ТП. Кто по-богаче используют с алюминевым напылением с разметкой. Обычно сантехники рекомендуют такую, чтобы быстрее работать ) А я просто черную ПЭТ пленку раскатал.
И по поводу ТП. Обычно сантехники говорят что ТП будет стоить к примеру 4,5$ за квадрат. Я делал по столько. В это входит обычно раскладка утеплителя и сам процесс раскатки трубы под ТП. Если сказать, что раскладка утеплителя не нужна, то ценник уменьшится. Ни один рабочий не сделает так как я для себя делал, потому что строители работают на время. Для сравнения, я сам укладывал утеплитель 3 дня. Сантехник бы сделал это за 1. Мою площадь в 130 квадратов ребята раскатывали трубы 1,5 дня. Теперь я сам бы потратил эти 1,5 дня, наняв помощника за 300 тыс в день. Т.е. если бы сантехники все делали сами, то у них бы ушло неполных 3 дня и почти 600$. Я считаю за 3 дня работы это как-то занадто )
Я это все пишу, чтобы вы могли сэкономить деньги или время, а лучше и то и другое. Раз уж вы беретесь штробить, то думаю это будет полезно для вас.
У меня уже давно отдельная одежда для этого дела. Тем более что борщевик на участке, там особо не настираешься :)
Не приятно каждый раз грязную одежду на себя одевать приступая к косьбе..... летом я кошу в шортах или купальнике стирки минимум и душ после косьбы..... в прохладную погоду.... стирки увеличивается....
Все борщевики я уже повыкорчевывала....один за забором остался иногда пытается прорости.... но в этом году если не загнулся после прошлого раза я с ним покончу.... :)
Все борщевики я уже повыкорчевывала
У меня вокруг у всех, и никто не собирается их убирать, поэтому сейчас только кошу под ноль, и иногда выкорчёвываю. Средство не помогает, думаю уже рубероидом на год закрыть.
polyzadumchivy
09.03.2016, 12:27
@Barman, неужели вам не больно смотреть как эта гадость у вас растет на участке? Я у себя на участе выкапываю с корнем все. а вокруг - не даю цвести. 5 лет уже. Начали уже результаты проявляться - новых борщевиков гораздо меньше
@Kuzbar, нужно фото как ты косишь, хочу перенять технику косьбы. Для окончательной победы над борщевиком.
@polyzadumchivy, Больно... Но от соседей постоянно лезет, со всех сторон. С хоз проездов тоже, кроме меня, никто не выкашивает. Стоят сосны 4 метровые, и семена раскидывают
борщевик. создать новую тему и переместить наши посты.
тк участок у меня ещё неубран-5 лет борщевик корчую лениво.
в прошлом году вцелом он меня уже не донимал.
я просто лопатой поддеваю корень -вытягиваю и бросаю рядом.
толстых давно уже не было. одни стрючки
а если концентрированным р-ром селитры если полить(просто в воде растворяли селитру пока растворялась)? Мы так от крапивы в деревне вокруг забора избавились, "сгорело" все, что могло расти
polyzadumchivy
09.03.2016, 14:26
@Стэлс, так то под забором. а это в целом по участку. Мало ли помидоры захочешь потом посадить. И с борщевиком проще точечно работать - он здоровый, душит мелочь в том числе собственную. почти как революция, которая пожирает своих детей
ДмитрийМ
09.03.2016, 14:48
Не приятно каждый раз грязную одежду на себя одевать приступая к косьбе..... летом я кошу в шортах или купальнике стирки минимум и душ после косьбы..... в прохладную погоду.... стирки увеличивается....
Все борщевики я уже повыкорчевывала....один за забором остался иногда пытается прорости.... но в этом году если не загнулся после прошлого раза я с ним покончу.... :)
Фото в купальнике в студию)))))) надоело на всякий бетон, арматуру и балки неподвижные смотреть))))
А БОРЩЕВИК - это очень опасное для жизни растение. С ним очень акуратно! все кожные покровы должны быть закрыты, и дышать через раз.
Хороший знакомый 10 лет назад зимой ходил на охоту, ну и в погоне за какой то живностью пробирался через заросли борщевика. Как итог - 6 месяцев в больнице, если на ноги поставили.Были в том числе ожоги дыхательных путей.
@blaster, спасибо, все очень полезно. Я не подумал про отступ, вы правы.
Борщевик это конечно проблема, но может кто по планировке что подскажет и про прачечную? ;)
абсолютно все-равно будет ли подрозетник заподлицо со штукатуркой или утоплен на 1,2,3 см.
Только придётся саморезики длинные и тонкие искать ;)
У себя на доме я уже отштукатурил стены внутри, так как была холявная штукатурка и жалко ее было бы терять за зиму. Так у меня на 330м2 ушло только три поддона штукатурки, просто перетерли без маяков, стены в идеале ( каменьщики молодцы ) потом могу фотки выложить. Только не пойму, зачем люди по 2-2,5 см штукатурят...
Качество стен и ровность штукатурки вы узнаете когда надо будет плитку по стенкам клеить и кухню ставить да и прочую мебель. А то шкаф будет криво стоять на фоне ровной стенки.
И еще ванная почему-то в угол с зазором ставится.. и выясняется что стенка ровная но угла в 90 градусов нету :( Вот отсюда порой и 5 см штукатурки может набежать - все только ради ровного угла в 90 градусов.
А я думал, что так только на продажу строят....
А я думал, что так только на продажу строят....
Так, это как, что имеете ввиду?
@Lama, это не для вас адресовалось, а для @purler, . Ответ на его цитату
Возвращаясь к вопросу планировки.
Вот какие два варианта у меня появились, что скажете?
Правое верхнее помещение это прачечная, нижнее справа это гардероб. По сути оба варианта различаются между собой только входной группой и размером хозяйской спальни.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/10/thumb_605556e12d3743b54.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/10/605556e12d3743b54.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/10/thumb_605556e12cc463e68.jpg
Это оригинальный вариант планировки
(http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/10/605556e12cc463e68.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/09/thumb_605556df73a526a55.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/09/605556df73a526a55.jpg)
А что было под цифрами 6 и 7 в оригинале? И что сейчас будет? В "новое" помещение 7 пройти - задолбаешься ходить... И куда делся санузел 10 из оригинала?
И еще вопрос к тем кто уже живет в доме: есть вариант разместить стиралку и гладилку в котельной на первом этаже, а есть вариант размещения на втором этаже как у меня на проекте, вопрос - где удобней с точки зрения эксплуатации? Lama, мне видится удобным размещение гардеробной, постирочной, сушильной и тд на 1 этаже, на втором только спальные комнаты, в них гардероб для белья (и, если необходимо, для редко используемых вещей). у нас получилось, что вся движуха на 1 этаже происходит - на второй лень тягаться. Так потихоньку большая часть вещей из гардероба 2 этажа мигрировала в стихийно образовавшийся гардероб на 1й этаж :) Соответственно, стиральную/сушильную машину также мне удобнее размещать на 1 этаже, а гладильную - в гардеробе. В вашем последнем варианте планировки (если я правильно все поняла) было бы удобнее между прачечной и гардеробом предусмотреть дверь. т.е. не санузел делать проходным, а гардероб.
А что было под цифрами 6 и 7 в оригинале? И что сейчас будет? В "новое" помещение 7 пройти - задолбаешься ходить... И куда делся санузел 10 из оригинала?
6 -прачечная, 7 - комната неопределнного назначения (гардероб маленький), с\у просто не дорисовал на том варианте, он будет как в оригинале, хотя была у меня идея оставить наверху только один санузел, но похоже что все же будет два.
В новой версии будет так же 6 - прачечная, 7 - гардероб (только уже большой)
@Dafna, у меня внизу маловато места и для гардероба и для прачечной. Стиралку можно поставить только в Котельной, а гардероб на первом этаже предусмотрен для верхней одежды.
Не совсем понял про дверь, где именно она была бы уместнее?
Мне кажется эти дальние помещения вообще лишние. Можно сделать сауну может какую... Потому как постирочная в конце коридора после спальни, гардеробной, ванной, это как-то не по человечески что ли...
У меня в проекте планировка вообще другая.
Посмотрел оригинал - их там и нету. Зачем вам эти площади?
@wilson, смотря какой оригинал смотреть, их 3 версии. У меня они есть изначально по умолчанию я специально их не выгораживал, но как кладовки типа. А из-за удлинения этой части дома сложившаяся конфигурация немного не нравится. Вот и ищу варианты пока стены не возвел, может что-то более удобное получится.
@Dafna, у меня внизу маловато места и для гардероба и для прачечной. Стиралку можно поставить только в Котельной, а гардероб на первом этаже предусмотрен для верхней одежды.
Не совсем понял про дверь, где именно она была бы уместнее?
В новой версии будет так же 6 - прачечная, 7 - гардероб (только уже большой). между 6 и 7 дверь, стиралку в 6, сушку в 6, гладильную в 7, максимально гардероб в 7.
@Dafna, да, теперь понял, такой вариант я тоже обдумываю. Тогда из ванной комнаты будет только один выход, а это уютней. Смущает не будет ли влага, от сохнущего периодически в прачечной белья, проникать в гардеробную?
@Lama, в сушильной машине все практически сушим, нет влаги. У нас все в топочной. А по вашему проекту гардероб отделен, вообще с сушкой проблем никаких.
Т.е. наверно так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/10/thumb_605556e1ddff74e21.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/10/605556e1ddff74e21.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/10/thumb_605556e1de44a2cc6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/10/605556e1de44a2cc6.jpg)
мне кажется, что всетаки должен быть вход из комнаты...
мне кажется, что всетаки должен быть вход из комнаты...
Но тогда она получится проходной, а этого не хотелось бы.
По мне так крайне неудобно иметь такую комнату в конце "жилого коридора"...
5 и 6 по назначению местами поменять может быть? проходной санузел не очень удобно? для постирочной места минимум надо, 4 квадрата хватит
5 и 6 по назначению местами поменять может быть? проходной санузел не очень удобно? для постирочной места минимум надо, 4 квадрата хватит
Прикидывал, но по сути вот какие размышления: в прачечную ходят редко, а в с\у часто. Плюс ко всему наверно в прачечной какой никакой, а бардачок бывает, корзина с грязным бельем стоит, что-то по мелочи сушится и т.д., хотелось бы это как-то подальше запихать с глаз долой :)
Походу вся эта зона: входной тамбур с шкафом для общего белья (полотенца, постельное и т.д.), ванная комната, прачечная, гардероб - это как единая рабоче-эксплуатационная зона, в основном для жены и меня.
В оригинальном варианте планировки, там тоже проходная ванная комната, предполагаю что это будет не смертельно.
Добрый вечер. Что-то давно от тебя нет никаких вестей, как там крыша? что решил с планировкой?
С крышей сплошная нервотрепка :(
Перезарезают ендовы, борются с ровностью хребтов и тянут время ... ощущение что они никуда не спешат. Единственно радует что крыша получается красивая :)
По планировке прошел семейный совет и все приняли мой вариант, будет как тут:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/10/thumb_605556e1ddff74e21.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/10/605556e1ddff74e21.jpg)
Осталось дождаться завершения работ по кровле, и на местности согласовать планировку в реальных масштабах :)
Какие-то руко*опы попались вам...
@wilson, не то слово. Из пяти бригад, это вторая. Те кто лили мне Перекрытие тоже из таких были. Жесть :(
@Lama, мне ребят рекомендовали, они этой зимой делали тоже Классический 1 (немного конечно измененный). Ребята назвали срок 3 недели, а человеку сделали за 2,5. Ездил смотреть их работу, мне понравилась.
П.С. Надо Сергей таких работников рублем наказывать. Обязательно спеца привезти, чтобы их работу принял. А-то потом переделывать еще дороже будет.
Veppol Напишите контакты монолитчиков, тут человек тоже по данному проекту будет строится, ищет исполнителей.
@wilson, пускай мне в личку пишут, дам контакты без проблем.
Пока мои кровельщики копошатся с доделками кровли, я перенаправил свою энергию в другое русло. Мы с другом запланировали установить контроллер освещения (это мы его так зовем по простому) в наших строящихся домах. Платы уже изготовлены, а вот корпуса готового, как нам нужно найти не можем. Пришло решение опробовать современные технологии и напечатать корпус на 3D принтере! :)
На помощь опят таки пришел SketchUp:
https://skfb.ly/M6Yu
@Lama, 3D принтер, штука хорошая. Мне допустим сейчас домик мой печатают:), а то прошлый что был напечатан, ушел вместе с дипломной работой товарища.
@Veppol, а сколько за 1 см кубический печатают?
@Lama, Если честно, не знаю. Могу уточнить. Для меня сделают не дорого;)
@Lama, Если честно, не знаю. Могу уточнить. Для меня сделают не дорого;)
Был бы признателен за информацию :az:
Текущий прогресс по стройке, почти завершили кровлю.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/22/thumb_605556f1724d052c9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/22/605556f1724d052c9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/22/thumb_605556f17250f1da1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/22/605556f17250f1da1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/22/thumb_605556f1725613a34.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/22/605556f1725613a34.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/22/thumb_605556f1726751350.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/22/605556f1726751350.jpg)
Димакратия
22.03.2016, 20:24
@Lama, а почему не стали подшивать сразу?
Имхо при таком уклоне кровли, как у Вас, нужно крепить черепицу.
А если закрепить первый ряд, то потом и капельник не подсунешь, не говоря уже о "ресничках".
Все реснички стоят сразу. капельник будет монтироваться под мембрану, так чтоб мембрана на него заходила.
подшивать планирую после утепления кровли, фасада и монтажа водосточки, до этого момента это наверно не к спеху.
Плюс ко всему хочу понаблюдать за кровлей, не доволен аккуратностью и технологичностью исполнителей, вдруг серьезные огрехи вылезут, без подшивы и утепления быстрее увижу.
@Lama, как бы там нибыло, а всетаки красиво:)
Димакратия
22.03.2016, 21:36
Все реснички стоят сразу. капельник будет монтироваться под мембрану, так чтоб мембрана на него заходила.
подшивать планирую после утепления кровли, фасада и монтажа водосточки, до этого момента это наверно не к спеху.
Плюс ко всему хочу понаблюдать за кровлей, не доволен аккуратностью и технологичностью исполнителей, вдруг серьезные огрехи вылезут, без подшивы и утепления быстрее увижу.
Ну просто потом надо будет выставлять леса опять, а при стоимости работ 5уе за подшиву и 5 уе за водосточку, много денег кровельщики на подшивке не заработают, а вот с лесами намучаются. Поэтому может быть проблемой найти желающих выполнять работы с низкой маржинальностью.
Может и так, но что-то мне подсказывает что в ближайшем будущем работы у строителей много не будет, да и у всех тоже. :dp:
Antaresstar
22.03.2016, 22:24
Обычно ни кому ни куда не пишу. Но с Lama были переписки.
Поэтому пару советов.
Что то мне подсказывает, что эти кровельщики к Вам точно не вернутся.
И капельник будете сами подсовывать, правда не знаю куда. )))
Поэтому пока они еще работают, купите капельники, и пускай подсовывают.
И пленку нужно приклеить к капельнику.
Да и вентиляционная сеточка должна быть.
Они Вас будут пытаться отговорить. Это точно.
А вентканалов почему сразу не произвели отделку.
@Antaresstar, спасибо за совет. Мало того, я их и сам постараюсь не позвать :)
От сеточек в самом начале пытались отговорить, типа нафиг, капельник из под самой черепицы пустить и он все закроет, но сеточка у меня уже закуплена и ждет своего часа :)
Капельник поставят бесплатно в процессе монтажа ливневки. Ребята делают бесшовным способом на месте. Бесплатно это условно, в смете одновременный монтаж L-планки и капельника.
По вент каналам я сам немного заморозил процесс, слишком долго думал как их отделать. Профлистом как часто делают не захотел. теперь придется при отделке укрывать черепицу чтоб не загадить.
Планирую утеплить и оштукатурить с покраской в цвет будущих стен.
Antaresstar
22.03.2016, 23:18
Я понимаю, что можно подсунуть капельник под металлочерепицу, не прикручивая первый ряд во время монтажа. Такое бывает по каким то причинам.
Но что то я не пойму Вашей конструкции, что куда потом можно будет подсунуть.
По стропилам на края монтируются клинья, затем первый ряд обрешетки.
Получается подьем около 10 см, т.е. в торец монтируется сеточка, от летающей живности и доступа воздуха. На первую обрешетку монтируется карнизная планка, на нее выводиться мембрана, крепиться двухсторонним скотчем, а наверх монтируется расческа, которая все это прижимает, т.е. капельник прокручивается саморезами от крепления расчески. Монтируется первый ряд черепицы. Клинья нужны что бы компенсировать отсутствие подъема черпицы для первой черепицы. Т.е. если приложить двухметровую рейку на скат, то все черепички в том числе и первая должны соприкасаться с ней в одной точке. Другими словами первая черепичка должна быть не провалена и не задрана вверх.
Как то так. Удачи в строительстве. И отличных бригад.
Это один из вариантов конструкции, с клином. У меня немного другая:
Стропильная нога, по ней идет мембрана прижата контр брусом, потом первая обрешётина той же высоты как и все, потом решотка с ресничками. Вот эта решётка и добавляет высоту отсутствующей черепицы.
Капельник заводится под мембрану, т.е. прямо на стропильную ногу под край контрбруса. Примерно как на этой картинке
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/22/605556f1aec1f3e1f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/22/605556f1aec1f3e1f.jpg)
Antaresstar
23.03.2016, 07:55
Явно такой конструкции в проекте нету.
И выбрана она была строителями из-за простоты, так как нужный вариант требует больших усилий. А это или "гемор" для строителей или не знание.
Важно, обратить внимание на монтаж водосточной системы, т.к. контр.рейка + первая обрешетка + ресничка = примерно минимум 12 см.
Внизу у Вас капельник с отгибом. Водосточку будите вешать к лобовой, поэтому максимум Вы ее сможете поднять до капельника, дальше уклон, а это еще ниже.
Главное чтобы не получилось, что вода течет мимо водосточки, т.к. она слишком низко, т.е. перелив. Да и контр.рейка уже гвоздями прибита, даже если и не у самого края, то что бы подсунуть капельник придеться подрывать ( гвоздодером ) что бы зазор получился. А будут сунуть гвоздодер, будут пленку не много рвать.
Допустим капельник подсунули, как его закрепить. Сверху его уже не прибьешь к стропилине, нужно как то контр.рейкой прижать. А тут уже молотком не ударишь.
Есть и другие нюансы. Но даже при такой конструкции, капельник должен сразу монтироваться.
С уважением, Сергей.
@Antaresstar, спасибо, обращу внимание на этот момент. А мои спецы, доморощенные, просто безграмотны в области кровель (это я уже поздно осознал). Привыкли двускатки клепать по "своей технологии" :(
Прежде чем идти к ландшафтному дизайнеру, решил обсудить "видение" с женой. Словесно ей представить трудно, спорить потом не хочется, поэтому взялся за наброски. Вот пара вариантов организации участка. Немного не дорисовано что-то, но процесс идет :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/thumb_605556f293cd680e7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/605556f293cd680e7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/thumb_605556f293d91a323.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/605556f293d91a323.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/thumb_605556f293e962ef8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/605556f293e962ef8.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/thumb_605556f294e337d78.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/605556f294e337d78.jpg)
Юг на участке со стороны бассейна. К слову, кто-то просчитывал бюджет уличного бассейна, что чего по чем выходит? Я понимаю что целесообразность почти ноль, с учетом нашей погоды, но все же.
годна.
терассу накрыть обязательно
только бассейн не начинайте сейчас. (может ещё передумаете. или с навесом его ...павильон. посмотрите на погоду- вам оно надо на 3 месяца? + отопить -дурдом..
)
Бассейн на улице смело конечно :)
illarion
23.03.2016, 18:35
У меня сосед - тоже оптимист. Сделал на улице бассейн. Года три он ждал, плиткой его не отделывал. Использовал только надувной рядом. В результате закопал и сделал красивую клумбу. Не в нашем климате строить на улице бассейны. Удовольствия максимум на 20-30 дней за лето (это когда там можно плавать), а мороки - вагон.
Еще один знакомый пользуется уличным бассейном, но тот выглядит, как деревенская сажалка, т.к. ухаживать за ним через пару-тройку лет стало влом.
Так что таки подумайте.
@Lama, а что там за будка с красной крышей к которой ведет такая графская аллея? ) похоже на какой то очень важный объект.
Если позволите, пару комментов.
1) у каждого настоящего мужика должно быть в стройке испытание ) если другого, кроме баса не видите - смело стройте ) отопление там не нужно. нужен нормальный блок фильтрации рядом в приямке. химию сможете вручную забрасывать туда. я к тому, что оборудования там не очень много. если бы себе сейчас строил на улице, то посмотрел бы на готовые композитные чаши. по бюджету - планируйте 15к (+-20%) под ключ, если не очень большой (метров 6-7). дополнительно - роллету (10к). хотя некоторые и без нее живут ок на улице )
2) Линейные насаждения кустов мне тут кажутся нелогичными... если бы у вас там где красная будка был бассйен и бани - можно бы было понять... а так... какой то зеленый коридор в никуда ) вы лучше более хаотично озелените - будет более естественно.
3) слева соседи есть? если да - елками вдоль забора их. или вы голышом не планируете купацца? ;)
@AAR, будка это первая постройка, которой грозит снос, если не удастся вписать в общую картинку, ну или как минимум там будет склад всякого инвентаря садового.
По басику бюджет себе рисовал до 20к, точно не более. Но как все правильно пишут, затея эта ради месяца-двух и не более, жена любит плавать :). И смотрел вариант как раз таки композитной чаши. Может все останется на стадии каркасного летнего варианта, но запланировать хочется сразу, а там посмотрим.
Соседей пока нет, но точно будут, елок насадить придется полюбому :)
@sergN, вопрос не простой с этим укрытием терассы, пока не могу себе представить как это сделать гармонично чтоб вписывалось, думаю короче над этим да и над размером самой площадки тоже
сама терасса-деревянные балки-как пергола.
у америкосов такие беседки.
по ним сначала прозрачный ондулин-потом только лианы.
те если льет-сидим ближе к дому.
а если солнце жарит-то листья дают тень.
проверено на себе.
(виноград девичий.но есть и лимонник и ещё пара полезных лиан)
..
про басик я имел ввиду подогрев воды.
Знакомый провел теплотрассу от котла к месту под каркасный басик 6м в диаметре. Без подогрева басик на улице - унылое болото.
У себя сделал беседку (на случай дождя), а веранду оставил открытой (для любителей солнышка). Старая фотка правда
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/thumb_56756f2eea6ba5cc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/23/56756f2eea6ba5cc.jpg)
Юра Добриденев
24.03.2016, 10:27
Знакомый провел теплотрассу от котла к месту под каркасный басик 6м в диаметре. Без подогрева басик на улице - унылое болото.
Сначала подумал что неплохо придумал, а потом дошло, а зачем теплотрасса ? Это же не зима, шланг к крану и набирай. А с теплотрассой х.з., нужно придумать как воду сливать на зиму , т.е. чтобы точка слива была ниже крана, ну и получается что место под бассейн стационарное, т.к. если следующий раз его в другое место захочешь поставить, то все равно шланг тянуть от этой точки.
ЗЫ. 6 м диаметром, да по летнему тарифу, ой ёй, а сам он будет месяц прогреваться. Я 3м купил, пока стройка, думал потом побольше, когда вселимся, сейчас понимаю что ну его нафиг, я и к этому здоровенный насос с песчаным фильтром купил, т.к. родная отчистка хрен справляется, и все равно каждый день то с сачком бегаешь, то с хлоркой и т.д. 3метра детям покупаться достаточно,взрослымполежать-посидеть пиво попить (правда я туда и сальто делал), если хочется чего-то большего, машина - река (озеро), не в пустыне живём. А если бассейн большой, то ты на него горбатишься, а не удовольствие получаешь.
Coolnick
24.03.2016, 16:22
@Lama, Тоже думал ставить бассейн летом. Но каркасный 6 метров не так просто каждый раз поставить и разобрать, помыть высушить, убрать. да и стоящая дура высотой полтора метра не айс. В результате как компромис зимой купил каркасный заглубляемый морозостойкий диаметром 5,5 м, с нормальной системой фильтрации. пока не устанавливал. Прикупил и теплообменник время покажет буду ставить или нет. Со временем можно будет накрыть раздвижным куполом.
Юра Добриденев У человека просто и место под него из плитки сделано, и дорожка к месту идет. Зачем не стационарное место? Теплотрасса вместе с автополивом продувается на зиму, ничего сложного.
Ну а горбатиться, это лишь вопрос заработка.
Юра Добриденев
24.03.2016, 19:09
Ну а горбатиться, это лишь вопрос заработка.
В смысле, вопрос заработка ? К нему каждый день приходят наёмные люди чистить (проверять) бассейн ? Если это так, то это и есть недостаток большого бассейна. Мухи, жуки, листья, просто песок ветром, многое не фильтруется насосом через фильтр, плавающая штука для сбора плавучей срани с поверхности не выгребает даже половины, многое плавает в толще, потом из за этого, в том числе, цветёт вода. Большой каркасный бассейн не накроешь, их почти не накрывают, т.к. трудоёмкое заняние, возить в него тачками соль, ионизировать и фильтровать неделями, а если лазить немытому, то повторять процедуры, т.к. воде зацвести нужно несколько дней. С малым бассейном всё в разы проще и накрыть можно легко даже одному (так вода, кстати, быстрее греется), и детский лёгкий сачок для бабочек достаёт до середины, и дно можно палкой от пылесоса пылесосить через насос, не залезая в воду, даже при самом маломощном насосе с песчаным фильтром достаточно поставить таймер на 1-2 часа в день, а при большом загрязнении за 3-4 часа вода полностью пройдет через фильтр, даже с учетом подмеса. Набирать-сливать вообще даже сравнивать нечего. Про сборку-разборку-помывку не говорю, это всего раз в год, так что можно не считать, хранение тоже не важно. Главное что и в малом и в большом бассейне максимум что можно это погрузить туда своё тело, о заплывах речи идти не может, для этого есть другие места, по рекам сплавляюсь на 5-8км за раз, какая тогда разница лишних 3 метра диаметра бассейна и 40см высоты, при том что за это платится таким гемором, т.к. объем воды, при этом отличается в 7-8 раз ?
ЗЫ. у чувака куча видео про его бассейн https://www.youtube.com/channel/UCWwsSvVOUfzgekNd1Wc23Xw/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd при этом бОльшая часть о том как он пашет обслуживая его, не представляю как у него остается время на покупаться.
Друг не жаловался на обслуживание. Да, соль регулярно покупается. Мы один раз в гостях были с бассейном, нормально побаловались в "квача" он, я и его сын. Вода была норм, не хуже чем крытом городском бассейне.
П.С. Для меня поплавать тоже бассейн в 25м маловат, ну и что? Жена у меня вообще брезгует в озерах страны плавать :)
Жена у меня вообще брезгует в озерах страны плавать :)
Это нормально в наших озерах реках как то страшно купаться.... совсем по молодости я как то проще к таким купаниям относилась... а сейчас могу окунутся только если совсем жара и если песчаное дно и чистая вода.... о заплывах речи вообще не идет.... после моря как то наши водоемы не впечатляют....
Нужен совет!
Что делать с вот каким косяком по кровле, немного задрали вверх один угол кровли на 5 см, (причем сразу было норм, но почему-то кинулись переделывать, утолщать мауэрлат ... ) в итоге есть что есть.
Длина карниза большая, почти 13 метров, но опасаюсь что визуально эти 5 см будут видны. Не подскажете чем их можно будет снивелировать? Может водосточка?
Или просить разобрать весь скат :)
См. картинку:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/29/thumb_605556f9a8ff434c4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/29/605556f9a8ff434c4.jpg)
Низ лобной доски должен быть в горизонте, потому как на фасаде есть элемент оформления в виде горизонтальной линии. :(
@Lama, правый край черепицы выпустите со свеса чуть больше, слева чуть меньше. Водосточку повесьте разуклонкой по уровню, как положено. Будет малозаметно.
Юра Добриденев
29.03.2016, 08:15
Если этого изначально не было, а появилось только после того как на готовой кровле утолщили мауэрлат, то пусть они его сделают как было, опять же, на готовой кровле. Что это пилять за кровельщики что не могут углами по отметками попасть? Я кровлю в первый раз поставив, для интереса стрельнул нивелиром, +- 3мм, при сторонах 18м и 14м
Юра Добриденев
29.03.2016, 08:22
@Lama, правый край черепицы выпустите со свеса чуть больше, слева чуть меньше. Водосточку повесьте разуклонкой по уровню, как положено. Будет малозаметно.
ХЗ как его выпустить, там ведь с нижнего ряда начало.
Димакратия
29.03.2016, 08:30
@Lama, Вы как обнаружили проблему?
Если сами увидели (а это значит, что видно) - заставьте переделывать.
Черепицу выдвигать, как Вам тут советуют, не рекомендую.
Это будет и заметно, да и колхоз редкостный.
А вообще на 13м 5см не должны быть видны, но Вы то будете знать о косяке :).
То есть тут важно Ваше отношение к нюансам.
По опыту скажу, что то, что изначально ощущается как пи3дец-пи3дец, через недельку уже просто немного огорчает, через месяц - немного мозолит глаз, дальше - просто не обращаете внимания.
Юра Добриденев
29.03.2016, 08:38
Димакратия,оно-то да, тоже хотел это сразу написать, только что делать с горизонтальной линией оформления фасада, тут особо не забудешь ?
Юра Добриденев
29.03.2016, 08:41
@Lama, по этой стороне понятно 5см, а что от этого задранного угла и глубже по картинке ? Там или должна быть тоже разница, тогда просто угол задран и что-то можно думать, или та сторона ровная, т.е. угол подгоняли по ней, тогда особо не исправишь, ведь на короткой стороне будет виднее.
И самое главное ! Только что обратил внимание что вы на картинке указали разницу не по отметкам, а от низа лобовой доски, на сколько я понял. Уточните как вы измеряли, может лобовая не по горизонту ? Возьмите нивелир и стрельните по углам, на одном этаже стандартной рейки достаточно. На такой длине уровнями и правилами горизонт не поймать, если снизу приставлять, на худой конец протянуть горизонт уровнем с боку доски, отчерчивая отметки.
От нижнего края потому что так и есть. Нижний край по горизонту. Задрали угол потому что скат не сходился тот что за трубой над кукушкой и тот что идёт к задранному углу, так они мне объяснили.
Мерял я лазерным уровнем, а увидел потому что мембрана с одной стороны не заходила на лобную, а выходила в середину доски.
Решил сегодня проверю все фронтоны, если окажется что права и слева высота свеса не одинакова более чем на 1 см, буду склоняться к переделке.
По опыту скажу, что то, что изначально ощущается как пи3дец-пи3дец, через недельку уже просто немного огорчает, через месяц - немного мозолит глаз, дальше - просто не обращаете внимания.
Золотые слова :)
@Lama, Сергей, а ты с работягами я надеюсь еще не рассчитался?
@Veppol, до конца нет, остался должен всего лишь 500$, но это не якорь для них.
Но тут вылезла другая ситуация, то что они для чего-то подкладывали под мурлаты чтоб в плоскость выйти и т.д. по факту нужно опускать на изначальное место, вся лобная пляшет по высоте.
Завтра буду общаться, посмотрю что он мне ответит и приму решение что делать дальше.
@Lama, хреново конечо....
Не нашел где задать вопрос, спрошу в своей теме:
Вам знакома теплоизоляция белорусского производства АКОТЕРМ из льна?
http://akoterm.com/
@IvankoIV, а на какой высоте у вас низ мансардного окна и какая длина окна?
Покупаю окна, по проекту 78х160, ручка вверху, верх мауэрлата на высоте 120 от чистового - думаю что не смогу дотянуться до ручки.
Вообще, часто открываете мансардные окна?
@Lama, А где решил окна заказывать? и сколько если не секрет тебе за них зарядили ( можно в личку )???
А как быть в снегопад с мансардными окнами, когда заваливает крышу?
bullet_fox
02.04.2016, 20:55
А как быть в снегопад с мансардными окнами, когда заваливает крышу?
У меня ни как, завалило и завалило, благо есть в комнатах и обычные окна.
@wilson, поживем увидим :) Но думаю что через стеклопакет тепло проходит и оно оттает, а может и нет
@Lama, А где решил окна заказывать? и сколько если не секрет тебе за них зарядили ( можно в личку )???
Окна будут Velux, серия GGL. У меня их 9 штук, в 60 млн с окладами должен вписаться, у них меняется линейка так что цены очень даже демократичные :)
Просто не так давно прогуливался по поселку и видел пару домов с полностью заваленными окнами. Хорошо, когда есть и обычные, но есть и без оных.
К счастью у меня только одна комната без обычных окон :)
IvankoIV
04.04.2016, 14:56
Низ мансардного окна расположен примерно на высоте 3,5 м. от плиты перекрытия. Открывать его не планирую. Используется чисто как "второй свет". Размеры 66х118 см (Ш х Длина)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/28/thumb_1951556711917538d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/05/28/1951556711917538d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/08/thumb_195153bbf1e301cef.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2014/07/08/195153bbf1e301cef.jpg)
Ждал пока подвезут песок, решил не терять время и подключить временный ввод в дом.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/04/thumb_605557027402f006d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/04/605557027402f006d.jpg)
Правда сейчас смотрю на фото и понимаю что немного затупил, ввел только одну фазу в автомат :)
Пока мои кровельщики разбирают кровлю :(, я тем временем пытаюсь найти позитивные моменты во всем происходящем :)
Утеплил вентканалы, правда обратил внимание что эта конструкция слегка покачивается.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/06/thumb_605557053f98cd991.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/06/605557053f98cd991.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/06/thumb_605557053f9e56776.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/06/605557053f9e56776.jpg)
Вспоминая тему стройки @prosto, решил не дожидаться падения конструкции от ветра, буду усиливать.
Планирую пустить 4-е уголка вниз на 3 с половиной метра, связать их в единую конструкцию и закрепить внизу.
Во как, все таки заставил переделать. Молодец
Вспоминая тему стройки @prosto, решил не дожидаться падения конструкции от ветра, буду усиливать.
Планирую пустить 4-е уголка вниз на 3 с половиной метра, связать их в единую конструкцию и закрепить внизу
надо как советовал Павел ГСС: с двух сторон натянуть по две арматуры: будут друг-друга уравновешивать.
@Prosto, а какая у вас была высота конструкции над кровлей?
а какая у вас была высота конструкции над кровлей?
больше двух метров, может три
У меня чуток ниже, 1,8 метра по нижнему краю, но наверно все же подстрахуюсь :)
Уголками чуток дороже получается, эффект будет тот же, а вот спрятать эту конструкцию мне видится легче в моем случае. Получится внешнее армирование :)
Юра Добриденев
07.04.2016, 01:11
Можно армировать в шве, который между 2х колонок блоков, но у вас это уже не вариант.
Можно армировать в шве, который между 2х колонок блоков, но у вас это уже не вариант.
Именно (не хочется отдирать и переклеивать утепление :) ), поэтому я и решил пустить уголки слегка их утопив в ЭППС. Вверху типа рамка будет упираться в сами ребра блоков и прижимать их вниз, потом по бокам поверху сетка и клей. И красота ... :hf:
Юра Добриденев
07.04.2016, 08:21
Эппс сам по себе уже, в какой-то степени, будет скреплять. Не арматура, конечно, но от ветра поможет, особенно если на клей-пену.
У Prosto, если не ошибаюсь, на свежую сдуло. Я тоже этого боялся, т.к. одна труба в 1 блок есть, не армированная, но до ветра схватилось (я клей в раствор добавлял) и стало очень прочно.
итоги двух дней работы над отделкой вентканалов.
Было так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/thumb_6055570a947075ada.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/6055570a947075ada.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/thumb_6055570a9474e1717.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/6055570a9474e1717.jpg)
Промежуточный итог, утепление дымохода и выравнивание геометрии каналов:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/thumb_6055570a948741cd6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/6055570a948741cd6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/thumb_6055570a949a6c397.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/6055570a949a6c397.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/17/thumb_605556e9e95cb205a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/03/17/605556e9e95cb205a.jpg)
И финишный слой утеплителя 30мм:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/thumb_6055570a948d2609f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/6055570a948d2609f.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/thumb_6055570a94915d767.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/6055570a94915d767.jpg)
Погода помешала завершить все сегодня :(
Еще одно открытие для меня, может кому будет полезно.
Когда утеплял фундамент купил дюбеля с пластиковым гвоздем. Ребята плевались, гвоздь до конца не входит, гнется ... отстой короче.
Решил я сделать небольшой эксперимент, и вроде как он удался, гвоздь входит как положено :)
А суть эксперимента в разрезании временных перемычек на конце дюбеля, вот так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/thumb_6055570a947b1247b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/10/6055570a947b1247b.jpg)
p/s/ правда в бетон не пробовал, только в блоки
bullet_fox
10.04.2016, 21:47
У меня такая хрень была с дюбель гвоздь для металлических профилей, только отрывало шляпки на дюбеле.
Купил нормального производителя и все стало гут.
Гвоздь должен быть металлическим с пластиковой головкой - у капарола хорошие зонтики.
А как быть в снегопад с мансардными окнами, когда заваливает крышу?
у меня мансардные в комнате, с/у и над лестницей.
В комнате и над лестницей обычно просто припорашивает, в с/у заваливает. Свет через них поступает, но естественно уже не так. Открывать? Как-то зимой даже не возникало такой необходимости. По крайней мере когда снег лежал. Да ещё и микропроветривание на них открывается, некая выфрезерованная щель (Велюкс)
bullet_fox
10.04.2016, 22:46
Тех Креп тоже сойдет.
illarion
11.04.2016, 00:03
У Техкрепа хорошие и эластичные дюбеля. Хорошо заходят, хорошо фиксируются. В холодную погоду не трескаются.
Сегодня поставили часть мансардных окон, осталось 4
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/12/thumb_6055570d3b777ee87.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/12/6055570d3b777ee87.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/12/thumb_6055570d3b6f9bf00.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/12/6055570d3b6f9bf00.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/12/thumb_6055570d3b642423f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/12/6055570d3b642423f.jpg)
Тема с демонтажем кровли продолжается :(
Состоялся серьезный разговор сегодня по телефону с "боссом", завтра в 9-00 должен быть с новой бригадой. Эта бригада жалуется что им деньги последний раз давали в феврале и больше не платят, пытаются выведать сумму которую я заплатил за кровлю. И косяк они исправляют не свой ... короче я послал всех подальше и сказал дурить голову своему боссу, а не мне.
А я потихонечку облагораживаю дымоход с вентканали. Первая проба пера по оштукатуриванию :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/12/thumb_6055570d3b836fea8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/12/6055570d3b836fea8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/12/thumb_6055570d3b8702414.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/12/6055570d3b8702414.jpg)
Только в самом конце догнал как правильно работать с армирующей сеткой, как ее правильно "топить" в клей :)
Самая большая сложность в необходимости держать емкость с клеем в руках и при этом балансировать на обрешетке, зато воздух свежий ;)
@Lama, у меня когда я лазил по обрешетке была фобия не проткнуть ботинкой мембрану ) очень вас понимаю ) лазил так с краскопультом-ранцем когда гидрофобизатор на трубы наносил )
итоги двух дней работы над отделкой вентканалов.
мне кажется, не нужно так высоко делать вентканал делать. есть же нормы. У меня от конька два метра расстояние, поэтому такой длинный. А здесь можно было бы метр над коньком, даже меньше.
https://www.google.by/search?q=%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0+%D0% B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB %D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D0%B4+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C %D0%BA%D0%BE%D0%BC&espv=2&biw=1366&bih=643&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjin6To9InMAhUGWSwKHWtABVEQsAQILg#imgrc= O2jK2Jtjgyro-M%3A
@Prosto, так над коньком то он метр, а от земли (ноля по проекту) 8 метров :)
@Lama, у меня когда я лазил по обрешетке была фобия не проткнуть ботинкой мембрану ) очень вас понимаю ) лазил так с краскопультом-ранцем когда гидрофобизатор на трубы наносил )
А это для чего? У вас ведь вроде клинкером обложено
А это для чего? У вас ведь вроде клинкером обложено
ну вот его и покрывал гидрофобизатором... это бест практика )
так над коньком то он метрможно было и полметра, и укреплять нечего. Да и метр же укреплять не нужно. У меня три метра, вот там парус.
Я решил и не укреплять. Приехал проверил еще раз вибрацию конструкции, мне показалось что вибрация будет в любом случае, а качения как такового нет. Это походу паника была у меня после прочтения вашего опыта :)
Вот в таком состоянии конструкции простояли с лета до января при всех ветрах и ничего:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/23/thumb_605555da2cedb220a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/23/605555da2cedb220a.jpg)
А сейчас они намного меньше попадают под действие ветра
Насколько же сейчас не удобно заниматься отделкой вентканалов :( День уходит на один столбик, жесть!
Нужно было их сразу в том состоянии как на фото отделывать ...
@Lama, весной на воздухе огонь... я б с удовольствием бы от домашних на крышу бы сбежал... да не пускаюць )
@AAR, а я пропустил что-то в твоей теме про гидрофобизатор клинкера или не было описания? Опиши, плиз, в своей теме
@Стэлс, Да чего там писать то... купил ГФ... побрызгал трубы на крыше... забор пока не брызгал - летом сделаю. это все лучше предохраняет клинкер и швы от насыщения влагой... ну рекомендуют так. ГФ брал на рынке... уже не помню что за он.
Сегодня закончил один дымоход/вентканал, результатом доволен хоть и есть огрехи :)
Было:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/29/thumb_60555723bddbc3f24.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/29/60555723bddbc3f24.jpg)
Стало:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/29/thumb_60555723be0b2f655.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/29/60555723be0b2f655.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/29/thumb_60555723be22b8821.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/29/60555723be22b8821.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/29/thumb_60555723be28b8498.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/04/29/60555723be28b8498.jpg)
Сегодня обратил внимание что мои вентканалы/дымоходы длиннее проектных размеров на 25 см. Хотел изначально делать крышки плиты, как на оригинальном проекте, поэтому попросил выложить выше. А сейчас уже заказал колпаки, в итоге вся конструкция будет выше на 50 см ... даже не знаю что сейчас лучше сделать :(
Опасаюсь чтоб они не испортили пропорциональность внешнего вида.
Конечно можно взять болгарку и срезать верхушку :) Каналы выложены из специальных блоков, стенка 4 см.
спорим на бутылку-хер кто на кровлю смотреть будет.
пока не потечет.
...
я иногда забывал-у меня вальма или простая.
фартук должен быть глубже в дымоход заделан.
фартук должен быть глубже в дымоход заделан.
Это не совсем фартук, это планка примыкания стандартная. Поверху небольшой желоб который заполняется герметиком
По трубам решил так, примеряю колпаки, если будет похоже на мечеть то срежу нафиг верхний ряд болгаркой :)
забей.
важно одно-
не течет. не заливает.тянет.
illarion
30.04.2016, 11:53
@sergN, то, что не заливает, тянет и работает - это хорошо. Но @Lama прав. Все должно выглядеть гармонично. Если что-то не нравится, а есть возможность малыми усилиями изменить, то это нужно сделать. Иначе, эта мелочь потом не будет давать покоя всю жизнь. По себе знаю. Сам ведь для себя строит.
@illarion,
не спорю.
делаю акцент на том , что никто , включая самого хозяйна не смотрит на кровлю,
пока она не течет.
вид снизу-это не вид с вертолета-гармоничность в этом вопросе 15 лишними сантиметрами не испортишь.
Pavel_GGS
30.04.2016, 14:14
Сегодня обратил внимание что мои вентканалы/дымоходы длиннее проектных размеров на 25 см. .
а может проектное решение на 25см ниже фактического ? ))))
и кто сказал что в проекте пропорции правильные и за аксиому приняты
Юра Добриденев
30.04.2016, 16:55
У вас ведь мансарда, что вы там резать собрались ? Вент канал с мансарды у вас ведь имеется хоть один ? Он имеет высоту 3м от входа до выхода ? У меня в этом большие сомнения. Или всё на моторах будет жужжать ?
Одна из проблем мансарды-невозможность обеспечить естественную тягу из за малой высоты канала, которая не отвечает нормам.
Похоже вы меня убедили :) Лишняя тяга не помешает, сделаю колпаки пониже в высоту.
(если быть точным- тяга бывает и лишней.
просто я не зна человека , который бы это учитывал...ну кроме меня "любимого")
просто это влияние можно компенсировать "калиткой" на узле подключения котла.
(типовой элемент для ТТ , камина и некоторых ЖТ котлов)
Итоги понедельника. После приезда обмерщика окон, выявились мелкие косячки с оконными проемами, сегодня один из них мы исправили. А заодно и дверной проем появился в стене :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/02/thumb_6055572796d48ec94.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/02/6055572796d48ec94.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/02/thumb_6055572796db1a498.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/02/6055572796db1a498.jpg)
illarion
02.05.2016, 21:36
@Lama, на втором фото, я так понял, раньше проема не было. Как собираетесь решать вопрос с перемычкой?
Была мысль вставить две арматурины 32 мм, еще в процессе прорубания, но реально отодрать блок от клея непросто :)
Сверху нагрузка только два блока и все. Может для успокоения вобью вверху под основание пару штырей и все.
illarion
02.05.2016, 22:52
@Lama, лучше что-то предпринять, ибо если со временем нагрузку вместо перемычки примет коробка дорогой двери, будет не айс.
Какие окна будут?
Как по проекту, ПВХ, в больших конструкциях стекла 6 мм.
У меня серьезный вопрос возник с входной группой. По проекту, наверно так же как и вашем проекте было, тамбур отделен окном в половину проема от пола до потолка и дверью, и входная дверь так же: стеклянная дверь и стекло. Я видел на фото вы так и реализовали.
Хочу поинтересоваться как в ходе эксплуатации такое решение себя ведет?
Осенью иногда регулирую внешнюю дверь. Ставил 4 петли, а не 3, и вроде какие-то усиленные. В целом доволен, проблем нет. В тамбуре хватает ТП, радиатор выключен.
Обмерщик меня сегодня озадачил, нужно уменьшить проем по высоте сверху на 20см. Речь о входной группе. Да ещё и так уменьшить чтоб вверх можно было заанкерить раму двери.
Что-то у меня особо идей пока нет, может что подскажете?
@Lama, не совсем понятна проблема... компания не может сделать дверь под размеры вашего проема? может стоит тогда поискать другую компанию исполнителя?
а шапку сделать?
ну те профилями разве не делят ?
282
Суть проблемы вот в чем:
Стандарт запорных механизмов, это те что по кругу запирают, 220 см. Поэтому дверь я хочу сделать 220 см по высоте.
Делать вверху "форточку" мне не хочется.
@Lama, вы входную дверь хотите ставить железную, либо пластик? ... если последнее, то лучше все же сделайте форточку и стандартную по высоте дверь (ну например 2 -10). хотя тут конечно надо смотреть на размеры проема - они какие? просто ИМХО очень высокая открывающаяся дверь - не есть очень круто (и тяжелая, и конструкция усиленная д б и пр)...
@AAR, по проекту она должна быть 235 см, по мне так и 220 хватило бы :)
Буду еще решать на следующей неделе, может к @wilson, на экскурсию напрошусь :)
Сегодня приехали колпаки и я их по быстрому установил, не терпелось :) Не обошлось без геморойчика, профукан размер был по длине на 5 мм, но в итоге все получилось при помощи болгарки.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/thumb_605557364ea4a1350.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/605557364ea4a1350.jpg)
На тонкой трубе мне не очень нравится, немного громоздко получается:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/thumb_605557364ea97ada8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/605557364ea97ada8.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/thumb_605557364ead9f519.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/605557364ead9f519.jpg)
А вот на той что шире, то все выглядит очень симпатично:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/thumb_605557364eb5d9c61.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/605557364eb5d9c61.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/thumb_605557364eba820a2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/605557364eba820a2.jpg)
Посмотрел из далека на дом - зря за высоту каналов переживал, все вроде неплохо смотрится в плане пропорций :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/thumb_605557364ebe40ed4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/14/605557364ebe40ed4.jpg)
@wilson, неа, моему терпению походу нет предела :)
Переделывают согласовывая каждый шаг, но так же черепашьим ходом. Друзья шутят что плинтуса и последняя коньковая черепица лягут одновременно )))
Димакратия
15.05.2016, 21:35
@Lama, а где такие классные колпаки заказывали и по чем они?
@Димакратия, тот что меньше 1100, а тот что побольше 1500 млн. Заказывал у жестянщика, по моим эскизам. Если нужно будет дам номер.
Димакратия
16.05.2016, 00:02
В ЛС, если можно.
@Lama, доброе утро. а можно и мне номер в ЛС? :)
можно поздравить? добили крышу?
можно поздравить? добили крышу?
Да уж не знаю, грустить или радоваться :)
Сегодня вагончик уехал :) сижу замачиваю это событие )))
Осталась канистра 10л огне-био защиты, вот думаю куда ее лучше пустить:
1. на стропилку которая будет в утеплителе
2. на стропилку что будет вверху без утеплителя
3. на ендовые брусы большого сечения
Как думаете?
Димакратия
27.05.2016, 18:12
@Lama, 1 и 3.
Окна смонтировали?
Мансардные стоят все кроме 2-х, поставят во вторник.
А остальные назначен монтаж на Пн.
До собирали наконец-то кровлю, иначе этот процесс не назовешь. Косяки мелкие остались, но терпение мое закончилось, буду разбираться с ними позже :)
Кровельщики спешно покинули место зимовки :)
Приехала часть окон
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/thumb_6055574c92f139f63.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/6055574c92f139f63.jpg)
Одна рама немного поцарапана, думаю что получится устранить эти косяки без замены конструкции
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/thumb_6055574c92f82ba65.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/6055574c92f82ba65.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/thumb_6055574c92fcedfef.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/6055574c92fcedfef.jpg)
И часть из окон уже установлены к концу дня
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/thumb_6055574c9304a6a3d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/6055574c9304a6a3d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/thumb_6055574c930a74c22.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/6055574c930a74c22.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/thumb_6055574c9310cf027.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/05/30/6055574c9310cf027.jpg)
А почему решили устанавливать заподлицо со стеной?
Почему пленку не сняли? На 5 фотке почему не попалам? :)
Юра Добриденев
31.05.2016, 21:38
Почему пленку не сняли? На 5 фотке почему не попалам? :)
и со штульпом ?
а чего они их покоцали?
я не понял "юмара."
(на скорость не влияет..но блин -руки из жо?пы что ли растут..)
А почему решили устанавливать заподлицо со стеной?
Так по проекту, будет еще утепление оно и выполнит роль откосов. Да и на мой взгляд так правильней с точки зрения энергоэффективности узла. По крайней мере в сравнении с тем как у нас иногда делают: по стене пускают 10 см, а откос делают из 5-ки
Почему пленку не сняли? На 5 фотке почему не попалам? :)
Сняли, это просто я быстрый фотограф :)
Не пополам это тоже так в проекте было. Правда должно было быть более ярко выражено что не пополам, соотношение 2/3 к 1/3, но походу я упустил этот момент, а обмерщик внес как он понял из спецификации, уже не переделаю :)
@Юра Добриденев, да, это окно со штульпом
@sergN, внизу при разгрузке, вверху так пришла с производства, но есть подозрение что тоже при разгрузке.
Снимали дверь патио прямо на грузовике, чтоб легче было нести, и из-за перекоса она не сразу поддалась, так один успел попробовать гвоздиком поддеть, я увидел этот процесс уже слишком поздно.
Правда когда я сказал что это он покоцал гвоздем, то в ответ сразу: "да нет, это с производства так пришла, я не мог, я только в метал упирал гвоздиком" :)
Думаю что этот участок будет закрыт створкой и не будет виден.
Карандашом закрасили, но ...
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot