Просмотр полной версии : Облицовка фасада клинкерной плиткой
Смотрю многие с облицовкой клинкером завязались... По толщине шва более менее понятно, 5-10 мм, как кому нравится. Но какой всё же оптимальный?
Ещё больше вопросов вызывает подбор фуги/затирки.
Когда-то один плиточник мне советовал, что фуга должна быть в тон с плиткой или немного темнее. Если будет светлее, то получим сетку на стене. Но клинкер на фасаде, это же не плитка в ванной и вроде как есть смысл наоборот подчеркнуть кладку. Как подбирать цвет затирки?
---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------
нашёл где можно немного поиграться с цветом. http://www.feldhaus-klinker.de/feldhaus-klinker-konfigurator#house=stadthaus&linking=9&mortar=beige_2_3_fine&windows=antrazit&roof=satin_black&raingutters=black&plaster=WHITE&paving=P609KF&viewmode=1&time=day&neutralbg=0&rnd=1&bricks=R286DF%2C100&brickids=R286DF&ratios=100&seed=1
Как подбирать цвет затирки?
По сути их три-чёрный,белый,тёмно- коричневый
Толщина шва 10мм
Только выглядит по разному
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/thumb_9558f01888f923.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/9558f01888f923.png) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/thumb_9558f0167349bc.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/9558f0167349bc.png) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/thumb_9558f01446ac03.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/27/9558f01446ac03.png)
Если хочется что то необычное то либо белый шов либо коричневый(типа как у всех и в то же время нет).В последнее время всё больше стали фуговать швы белым
@Славка, ахтунг. все эти виртуальные подборщики - шило. я тему проштудировал когда клинкер себе выбирал... у фельхауса он просто навернутый... но все равно не дает реальнной картинки...
мой совет - набрать в гугле название модели плитки и зайти на закладку с картинками... там могут быть реальные фотки конкретной плитки. там хоть можно оценить как оно в жизни...
@AAR, да я купил такую, что её ещё только выпускать начали (типа новинка) и фотки только компграфика :(
illarion
07.07.2015, 22:37
Продолжу тему.
Форумчане, просветите, кто знает!
Бельгийский кирпич Vandersanden - это клинкерный кирпич или просто качественный облицовочный. Многие (и застройщики, и строители) называют его клинкерным.
Что-то я полазил в инете и ни слова не нашел, что это - клинкер.
illarion
08.07.2015, 20:53
Sienna2900, может быть вы знаете об этом кирпиче?
на официальном сайте есть технические характеристики, просмотрел бегло по цветам, водопоглощение от 8% до 15% значит не клинкер, т.к. у клинкера должно быть не более 6%.
alternativa
11.07.2015, 23:21
Какие минусы есть при облицовке коренного дымохода (фасада) по сравнению с полноценным клинкерным кирпичом?????
Минус простого - повышенное влагопоглощение, во первых больше вероятность высолов, т.к. кирпич больше впитает солей из кладочной смеси, ну и самый главный - при замерзании вода расширяется в размерах и возможно разрушение кирпича. Хорошо видно на незагильзованных дымоходах газовых и иных низкотемпературных котлов (понятное дело что и не утепленных).
alternativa
13.07.2015, 22:06
@mikola, Я имел ввиду сравнение клинкерной плитки и клинкерного кирпича как завершающие декоративные покрытия
Люди!!! На клинкерной плитке на фасаде углы зарезаете или встык? Если нет угловых элементов
alternativa
13.07.2015, 23:09
@Славка, С зарезанной я думаю будет красивее
bullet_fox
13.07.2015, 23:10
Если зарезать, то плитку надо резать на половину, тогда получится как кирпич. Но я такого не видел.
alternativa
13.07.2015, 23:16
Невижу никаких проблем заранее сделать заготовок попилив плитки пополам и зарезав на земле все углы Электропликорезом с карекой это вообще делается элементарно (тем более как у "Арендасервис" он есть:)
@alternativa, уже пилят, спасибо "арендасервису" :))) Просто пока пилят на углы гаража и входа, а думаю стоит ли пилить на углах самого дома, да и время это всё же занимает... а так хочется побыстрее выгнать.... а тут погода ещё корявая, поэтому и перешли на клинкер под крышу ....
@Стэлс, в процессе
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/16/thumb_955a81af67a25d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/16/955a81af67a25d.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/16/thumb_955a81affde60e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/16/955a81affde60e.jpg)
@Славка, сам плитку кладешь?
@sanyok, нет. специально обученные люди. А может и случайно :)
Я из дома выхожу в 08-30 и прихожу в 19-45, а ночью, под светом фонаря, и мне класть плитку, да ещё такого формата... до декабря месяца
---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее было в 00:06 ----------
Я лучше потиху плитку в котельной положу ;) там хоть если накосячишь, то не стыдно будет :))
@Славка, а можно фото угла подрезаного поближе?
bullet_fox
17.07.2015, 10:31
И какова ширина шва?
@Славка, Сколько за квадрат просят по работе?
@Alex77, 15 американских
@bullet_fox, над этим долго спорили и остановились на тонких швах в 5мм. Но у нас как обычно... не нашли крестиков пятёрки, в итоге 4 мм, но за счёт формы плитки шов в реале будет 5-6 мм
@Славка, учитывая еще стоимость клинкера - красивый но золотой фасад. Завидую доброй завистью :)
Ну клинкер у меня недорогой (в сравнении с другими), да и пытаюсь построить 'дом своей мечты', а на это денег не жалко... ну почти не жалко... не, жалко конечно, но сжал зубы )))
Зы. Сейчас в поисках плитки на отливы оконные. Вот ещё где засада....
illarion
17.07.2015, 18:29
@Славка, это вместо жестяных?
Да. Тоже клинкерная плитка, только ширина 12-14 см и с одной стороны закругление
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/17/thumb_955a91fe9de52e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/17/955a91fe9de52e.jpg)
illarion
17.07.2015, 19:03
Кстати, очень классно.
А засада-то в чем? Выбора нет или очень огромный (выбор)?
bullet_fox
17.07.2015, 20:04
@Alex77, у меня брестскому товарищу в Вычулки Ямно(или как оно у вас там) пару лет назад делали по 8. Я думаю, что и сейчас будет такая цена.
---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее было в 20:01 ----------
@Славка, собирай семейство и дуй в Польшу или проездом когда. Могу сделать тебе заказ в Бялу. Плитка 22см весит 800 грамм, стоит меньше доллара.
Антон-Брест
17.07.2015, 21:04
@bullet_fox, я себе брал толстую, около 3 см, весила 1 кг
Мне нужна 30 см плитка. У нас она 25-45 тысяч, от производителя.
@illarion, засада в выборе, которого нет. У меня и так фасад 50 оттенков коричневого :)
---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее было в 21:52 ----------
@Makapoh, внутри дома у меня тоже "кирпичик" есть, на фартуке кухни. Там стыковался угол вплотную, фуга была подобрана практически в цвет (плитка однотонная) и угла почти не видно.
С клинкером меня отговорили делать так же. Не знаю правильно или нет. Мотивация была, что всёже перепады температур и т.д., а если ставить плотно, то нормально не зафугуешь, как не тужься, что может повлечь трещинки. Ну и типа что один мм фуги на углу, что два,разница не большая (я б так не сказал ;) ), да и идеально зарезать сотню плиток, плюс фактура самого клинкера... В общем делали зазорчик около мм.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/17/thumb_955a9525561518.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/17/955a9525561518.jpg)
Сегодня объездил все магазины, чтоб попробовать подобрать фугу для углов максимально близкую к плитке.... хрен там... мало того что сам кирпичик разноцветный, так ещё нужных цветов нет в наличии.
Пробная замазка шва угла:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/17/thumb_955a95258dbbbb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/17/955a95258dbbbb.jpg)
@Славка, я вот такой отливы делал, правда еще не фуговал...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/19/thumb_5255ab619700bbe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/19/5255ab619700bbe.jpg)
я видел угловые плитки клинкера для облицовки.
@sansan, они есть, но не у всех производителей и не во всех коллекциях
вот толстые швы и ещё обработаны гидрофобизатором швы и сама плитка
http://s020.radikal.ru/i707/1507/5f/ed230283bc34.jpg
@Славка,
есть некий проект фасада? все в клинкер или что-то под покраску?
@Семиход, вот так:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/06/03/4880556f09be8d7e1.png
@Славка, я вот такой отливы делал, правда еще не фуговал...
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/19/thumb_5255ab619700bbe.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/19/5255ab619700bbe.jpg)
Плитки укладываются прямо на раствор на кладку?
bullet_fox
20.07.2015, 01:10
@Семиход, спишь.
@Семиход, ну не знаю как у кого, а у меня там утеплитель, а отлив будет приклеиваться на клей.
@Семиход, Я на клей клеил. На счет утеплителя, у меня без утепления под отливом. На утеплитель особо места небыло, плитки заводил под окно.
@Славка, а почему уголок не отрезать от полнотелого клинкера?
@Makapoh, осталось найти точно такой кирпич и пытаться резать. А резать придётся кругом, а оставшуюся недорезанную окружность хрен знает чем допиливать. Да и нет гарантии отломать.
@Славка, а, так кирпича нету, тогда вариант отпадает...
з.ы. Ищу варианты, как удешевить, а то уголки так дороги и колонн так много... А еще и окна обходить... По цене выскакивает, что стоимость уголков больше стоимости клинкерной плитки на всю остальную облицовку.
всем привет. такой вопрос: утеплитель под клинкерную плитку на фасад какой должен быть: пенопласт или пеноплекс? а то мне сказали, что пеноплекс нельзя на стены, так как он не дышит. а как пенопласт будет дышать, когда он будет под слоем клевой стяжки? или это все бред?
просто я шас ищу себе варианты панелей для утепления части фасада.
У меня по газосиликату минвата парок.
Снимал леса до сумерек. Немного фотографий что вышло, на калькулятор :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/thumb_955d63627824b9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/955d63627824b9.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/thumb_955d63612c8298.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/955d63612c8298.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/thumb_955d636210ea53.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/955d636210ea53.jpg) http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/thumb_955d6361bb4fa9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/955d6361bb4fa9.jpg)
Отлив
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/thumb_955d63635c030e.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/955d63635c030e.jpg)
Ну и вид со двора
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/thumb_955d6362c65b4c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/955d6362c65b4c.jpg)
И приболевшая старушка-технадзор
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/thumb_955d63630a8f37.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/08/20/955d63630a8f37.jpg)
Dobrinia
21.08.2015, 10:23
Понравилось.
Швов в итоге нету или небольшие есть?
polyzadumchivy
21.08.2015, 10:25
очень красиво.
@Славка, поздравляю.
картинка ожила.
Славка что опять за бардак на переднем плане? :)
@Kuzbar, приезжай, поможешь навести порядок.
А что за коллекция и какого производителя Ваш клинкер?
шикарно, но походу и недёшево :)
Виктория
24.09.2015, 20:54
Очнеь здорово получилось!
А что за коллекция и какого производителя Ваш клинкер?
И я присоединяюсь к вопросу.
@Славка, очень красиво!!!
@Альт@, @Kriss, Клинкерная плитка Cerrad Retro Brick, цвет cardamom. Новинка и только только у нас появилась. Я забирал фактически ниглядя, тк у нас его вообще нет, а в Минске на рынке по двум кирпичикам понять тяжело. В общем не пожалел не на грамм :) Тем более цена более чем адекватная. Ещё понравилось, что все плитки разные, а не как у других один-два рисунка.
зы. покупал у компании "Юлтис" (http://yultis.by/g1071801-fasadnaya-klinkernaya-plitka?bss0=29829), могу их рекомендовать, да и цены дешевле не нашёл. А Александру отдельное спасибо ;)
IvankoIV
28.09.2015, 01:02
@Славка, опишите, пожалуйста, пирог стены под наклейку клинкерной плитки с спецификацией/названием материалов. Начиная от:
- стена
- утеплитель Paroc XXX
- сетка ХХХ
- дюбели
Особо интересует технология утепления и армирования утеплителя:
- клеился ли утеплитель на клей или просто дюбелился?
- один или два слоя армирующей сетки?
- утеплитель крепился дюбелями-зонтиками после приклеивания или зонтики устанавливались после приклеивания армирующей сетки (прошивали насквозь утеплитель и армирующую сетку).
- клей для приклеивания плитки наносился гребенкой (т.е. бороздами) или сплошным слоем?
Буду очень признателен за развернутое описание технологии. Накурился интернета по уши, а своего мнения о том, какую технологию взять за основу, так и не смог сформировать.
Чем планируете отделывать цоколь? Есть ли у Вас задумки о том, как можно надежно облицевать утепленный цоколь камнем, чтобы он не отщелкивался со временем.
Есть ли у Вас задумки о том, как можно надежно облицевать утепленный цоколь камнем, чтобы он не отщелкивался со временем. встряну в разговор-есть клинкерная плитка приклеенная(впаяная) в XPS. Если фундамент ровный, то сразу приклейка этих листов XPS и все зайцы перестреляны-и утепление и отделка в одном лице. Цена получается сопоставима с утеплением и приклейкой плитки.У меня фундамент кривоват(заливка после досок опалубки), поэтому сначала частично выравнял утеплением 5кой, затем буду срезать выпирающие части(резать экструзию знаааачительно легче чем бетон:)) и клеить этот утеплитель-облицовыватель, выставляя его окончательно ровно
bullet_fox
28.09.2015, 09:39
Особо интересует технология утепления и армирования утеплителя:
- клеился ли утеплитель на клей или просто дюбелился?
- один или два слоя армирующей сетки?
- утеплитель крепился дюбелями-зонтиками после приклеивания или зонтики устанавливались после приклеивания армирующей сетки (прошивали насквозь утеплитель и армирующую сетку).
- клей для приклеивания плитки наносился гребенкой (т.е. бороздами) или сплошным слоем?
Не знаю,что вы читали в интернете, но у вас совсем нет понятия об утеплении.
IvankoIV
28.09.2015, 09:52
Не знаю,что вы читали в интернете, но у вас совсем нет понятия об утеплении.
Почему же нет понимания об утеплении - еще ни разу за все время не обморозился:bg:
Помимо указания на мою непроходимую тупость в вопросах утепления можете сообщить что-нибудь конструктивное/полезное по моей просьбе, изложенной выше?
bullet_fox
28.09.2015, 10:00
У любого производителя расписана технология утепления дома. Хоть то Тайфун, Капарол, Церезит. Но прибить утеплитель к стене просто дюбелями это жесть и далее по списку.
IvankoIV
28.09.2015, 10:03
встряну в разговор-есть клинкерная плитка приклеенная(впаяная) в XPS. Если фундамент ровный, то сразу приклейка этих листов XPS и все зайцы перестреляны-и утепление и отделка в одном лице. Цена получается сопоставима с утеплением и приклейкой плитки.У меня фундамент кривоват(заливка после досок опалубки), поэтому сначала частично выравнял утеплением 5кой, затем буду срезать выпирающие части(резать экструзию знаааачительно легче чем бетон:)) и клеить этот утеплитель-облицовыватель, выставляя его окончательно ровно
Смущает то, что при утеплении больших площадей (фасада) панелями ЭППС с уже приклеенной на них плиткой, заметны контурные швы между панелями. Не айс по внешнему виду (ИМХО).
Для отделки цоколя/фундамента, предложенный Вами вариант вполне приемлем. У себя же хочу отделать цоколь камнем.
ПыСы: в нете и на форумхаузе куча страшилок, что камень /плитка на утепленной стене (особенно в цокольной части) отщелкивается через год-два или армирующий слой отслаивается от утепления. Поэтому и попросил @Славку рассказать об устройстве пирога для наклеивания плитки. Надеюсь, это поможет избежать грабельной болезни...
@IvankoIV, я для плитки не интересовался,но под штукатурку церезитовскую например так (лишние пункты можете исключить под плитку):
1Установка строительных лесов.
2Подготовка стен под приклейку утеплителя, обработка противогрибковыми средствами и грунтовками.
3Провеска фасада шнурками, определение фактических толщин утеплителя на разных участках фасада. Установка временного стартового профиля для начала приклейки утеплителя.
3 Установка элементов примыкания на блоки оконных и дверных проёмов.
4 Приклейка утеплителя с одновременным выравниванием плоскостей фасада на полимерцементный либо полиуретановый клей Ceresit.
5 Зачеканивание щелей между листами утеплителя полосками из утеплителя, запенивание швов между листами пенополистирола качественной монтажной пеной.
6 Подшкуривание плоскостей утеплителя под 3-х метровое правило.
7 Установка дюбелей.
8 Установка диагональных и внутренних косынок, уголков, капельников с применением полимерцементного клея Ceresit.
9 Устройство базового армирующего слоя на основных плоскостях фасада с применением полимерцементного клея Ceresit и фасадной стеклотканевой сетки.
9 Нанесение кварцевой грунтовки Ceresit СТ 16.
10 Нанесение декоративной штукатурки Ceresit.
Камень на цоколе отлетает и на неутеплённом. У кого-то клей не тот, кто-то камень не вымыл от пыли/глины и не было нормального сцепления. Плюс на цоколь попадает достаточное количество воды, чтоб она могла просочиться в хреновые швы и там замёрзнуть.
Себе рассматриваю три варианта на цоколь: крупноформатный искусственный камень, натуральный камень и клинкер на эппсе, но пока не остановился не на чём :(
Что касается моего пирога...
ПГС 40 см
Утеплитель Paroc Linio 15 - 70 мм
клеился на клей Диамант 183. Им же и армировалось с сеткой. Зонтики с колпачками, 200 или 220 мм, не помню. Под утеплителем алюминиевая стартовая планка от капарола. Под клинкер всё по списку Стелса, кроме 10 пункта.
Клинкер клеился на эластичный церезит 16, фуга тоже эластичная.
Где "короед", там капароловский окрашеный грунт и амфисилан 2,0 "камешек"
IvankoIV
28.09.2015, 11:30
У любого производителя расписана технология утепления дома. Хоть то Тайфун, Капарол, Церезит. Но прибить утеплитель к стене просто дюбелями это жесть и далее по списку.
Из цитатника Парок.ру:
"Монтаж штукатурных систем с использованием изоляционных ламелей PAROC® осуществляется в основном с помощью клеевых растворов. Монтаж штукатурных систем с использованием изоляционных плит PAROC® может осуществляться как с помощью клеевых растворов, так и с помощью механических крепежных элементов. "
Далее для толстых (= тяжелых) штукатурных систем:
"При монтаже толстых штукатурных систем рекомендуется использовать только механические крепления. "
Брал тут: http://paroc.ru/resheniya-i-producty/montaj/монтаж-штукатурных-фасадов
В каталоге конструктивных решений Роквул также для тяжелых/толстых штукатурных систем (включая отделку плиткой) предусмотрено крепление плит к стене с помощью дюбелей, которые набиваются через армирующую оцинкованную сетку 20х20 мм. Сетка, в свою очередь, утоплена в слое клея.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/28/thumb_19515608f7ff26432.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/09/28/19515608f7ff26432.png)
Взято из каталога Роквул по ссылке: http://download.rockwool.ru/media/157455/album_sniipromzdaniy_01.2015.pdf
---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее было в 11:20 ----------
@Славка, уточните, пожалуйста, приклеенные плиты утеплителя сперва дюбелили до приклеивания армирующей сетки или уже после армирования сеткой?
Какую сетку для армирования Вы применяли, В один слой?
Сетка в один слой, за исключением косынок. Дюбелилось до сетки.
Сетка стеклянная lihtar 5х5 160гр/м2
bullet_fox
28.09.2015, 20:18
Сетку в два слоя можно сделать на крыльце, террасе. А если по богатому, то по периметру дома на 1,5 метра.
Есть у кого опыт отделки фасада такой плиткой, как результат, много ли времени уже прошло, всё нормально держится? Ещё какой шов давали и чем этот шов заполнять?
---------- Сообщение добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее было в 08:52 ----------
как насчёт прямо по газосиликату, без грунтовки, на Люксплюс, швы хочу около 1 см сделать, что исключает использование фуги для плитки, так как слишком много пойдёт её.
Плитка 9$ за м.кв., если делать самостоятельно на досуге, вполне бюджетный вариант должен получиться, кмк.
Ух ты :) Два года прошло, а цоколь у меня так и не сделан :)
блок 400 мм, в сегодняшние нормы уже не влазит, но всё же думаю не утеплять его, а оставить как есть.
---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее было в 09:05 ----------
Ух ты :) Два года прошло, а цоколь у меня так и не сделан :)
ну а я лишний раз убедился, что мне нужна такая отделка, так как желание проверено временем) ... хочу нижнюю часть фасада и наверное частично только, а может и весь периметр, хз.
@sansan, сейчас уже видел термопанели с такой плиткой, видно коллекция пошла и её стали больше возить.
---------- Сообщение добавлено в 09:13 ---------- Предыдущее было в 09:11 ----------
Ищу варианты на цоколь. Хочется крупный формат, чтоб раза в 2-3 больше кирпича было, но пока глухо. Есть пару вариантов искусственного камня, но один выглядит как порно, а у второго цена в 2 раза дороже натурального :(
@sansan, может отщелкивать после зимы, а может и нет. Я по пенопласту клею и всеравно опасаюсь за этот эффект.
У меня по соседству обклеили один дом этим летом, тоже прямо по клею поверх газика, посмотрим. Но нужно чтоб в доме начали жить тогда будет процесс.
На самом деле есть пример в посёлке, уже около 10 лет, ничего не отщёлкнулось, видимо большое значение имеет культура и технология укладки. Я предполагаю делать без предварительного грунтования, прямо на ГСБ. Вопрос чем заполнять швы пока открыт.
На самом деле есть пример в посёлке, уже около 10 лет, ничего не отщёлкнулось
Поинтересуйтесь у хозяина какой пирог под этой плиткой, это важно на самом деле. Надеюсь что в вертикальной стене и в плоской плите фундамента крыльца пар движется по разному
Я предполагаю делать без предварительного грунтования,
А в чем сакральный смысл не грунтовать? Грунтовка то акриловая - 15 рублей 10 литров - копейки по сравнению с возможным гемором. У меня сосед не грунтовал и перетягивал клеем с сеткой, после косых дождей все на земле, и клей и сетка....
из моего опыта укладки плитки, держится очень крепко и без грунтовки, правда смачивал хорошо и стену и саму плитку, иначе клей моментально впитывается и становится сухим, сакрального смысла нет, возможно буду грунтовать. С грунтовкой наверное будет удобно, если наносить клей сразу на большую поверхность, для увеличения производительности.
Может кто в теме, подскажите какую грунтовку лучше использовать из представленных ниже, по заделке швов тоже какой вариант - белый клей или специальный заполнитель швов для клинкера? Стена ГСБ.
http://s018.radikal.ru/i512/1710/b6/ab036ad94fe0.jpg (http://radikal.ru)
http://s015.radikal.ru/i333/1710/05/504c7b190c5a.jpg (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i527/1710/26/e35549e5ce10.jpg (http://radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i604/1710/b9/afb65d925668.jpg (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i511/1710/27/684f2c906499.jpg (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i504/1710/f1/07b14af82ac1.jpg (http://radikal.ru)
http://s011.radikal.ru/i317/1710/a1/d653b184fd96.jpg (http://radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i636/1710/a5/21814eb4e29c.jpg (http://radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i604/1710/ba/0a4f6d702db7.jpg (http://radikal.ru)
http://s03.radikal.ru/i176/1710/96/e4edb1207ac1.jpg (http://radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i520/1710/8b/06e3adc2faf1.jpg (http://radikal.ru)
http://i075.radikal.ru/1710/a3/1d939d6d61b4.jpg (http://radikal.ru)
Только акриловая
Бетон контакт не дружит с цементными клеями. Сам недавно вовремя узнал об этом, смотреть с 1.06
mwcCGIJOIoE?t=66
---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее было в 13:57 ----------
для швов я буду использовать фугу 43-ю церезитовскую, т.к. позволяет расшивать в пластичной консистенции, облегчая работу. Т.к. с расшивкой жесткой смесью знаком не понаслышке. Процесс трудоемкий и затратный по времени. Особо предпочтителен для кирпичной клинкерной кладки.
Фугой очень дорого наверное выйдет и ещё нужно сохранить паропроницамость швов.
---------- Сообщение добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее было в 14:22 ----------
Конечно можно вообще обойтись без грунтовки, можно смачивать блоки хорошо, внутри я так и делал. Но хочу прогрунтовать, чтобы сразу хотя бы по 0,5 метра под гребёнку клей наносить, это очень ускорит процесс.
Я сделал себе приспособу, аналогичную показанной Шайтером, и клей наносил на плитки, а потом приклеивал к основанию
9_kxMUsOXAU
смотреть с 1.30 .
Наносил клей на 10-15 плиток, приклеивал ряд, расставлял крестики. Получалось быстро, аккуратно и без заветривания клея.
Отличие моей версии в том, что вместо брусков сделана из алюминиевых уголков, плюс прорезь для гребенки сделана под углом.
@mikola, спасибо! Очень вовремя, я как раз эту фугу брать собирался, продавец в ОМЕ очень её рекомендовал, а получается чего я и боюсь от фуг, один только вред получил бы. Не знаю, из оставшихся брать тайфун или серезит подороже? Идея была , чтобы сразу на сравнительно большой участок клей наносить, но если просто смачивать хорошо и на саму плитку, то в фуговании поверхности вообще смысла не вижу.
Остаётся вопрос крестиков для 10 мм швов (их больше 5 мм вроде не бывает)и чем заполнять, либо использовать сразу белый клей? Предполагал клеить изначально на Люксплюс.
---------- Сообщение добавлено в 06:40 ---------- Предыдущее было в 06:37 ----------
Попробую Тайфун видимо за 7 руб.22 коп.
bullet_fox
14.10.2017, 15:58
Остаётся вопрос крестиков для 10 мм швов (их больше 5 мм вроде не бывает)
большого размера идут уже клинья
на материке есть любые крестики http://diy.by/search/index.php?q=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D 0%BA&how=r Я использовал 6-ку. Тут такой вопрос, стоит понимать, что чем больше расстояние, тем больше фуги надо будет потом....
Никакой фуги, есть какой-то клинкер шов или вариант белый клей, плиточники подсказали. На фуге обычной карманы вывернешь при таких швах. В ОМЕ крестики максимум 6 мм
---------- Сообщение добавлено в 06:43 ---------- Предыдущее было в 06:39 ----------
на материке есть любые крестики http://diy.by/search/index.php?q=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D 0%BA&how=r Я использовал 6-ку. Тут такой вопрос, стоит понимать, что чем больше расстояние, тем больше фуги надо будет потом....
отлично, а то уже думал, чтобы такое вместо них использовать. Кстати они просто втыкаются перендикулярно, а не используются буквально как крестики, тоже от плиточников узнал.
И в очередной раз убедился, что так называемые продавцы консультанты в магазинах ни черта не знают и более того даже не хотят ничего знать и разбираться в особенностях продукции и ассортимента. Более того, могут ввести в заблуждение несведущего покупателя
также как рекомендация - горизонтальные швы можно смело на крестики, а вот вертикальные - обязательно визуальный контроль относительно предыдущих рядов, чтобы вертикальные ряды были "в линию". У меня плясали размеры плитки по длине и бывало что "убегали" швы, приходилось разгонять. Первый ряд на крестики между плитками, второй тоже, но уже визуально центруя относительно первого ряда, последующие только на глаз :). Ну и экономия крестиков. Крестиков взял сначала 300, потом пришлось докупить еще 300 :)
Coolnick
17.10.2017, 12:01
У меня сейчас входную группу обкладывают плиткой по пенопластовому фасаду. Если необходимо выйти к определенной высоте целой плиткой ( верхний откос например) рекомендовал бы отбить горизонтальные уровни по шнурку чтобы точно не ошибиться. на видео видел как вместо крестиков используют и кабель каналы подходящей толщины и даже толстую веревку. :)
illarion
17.10.2017, 18:29
Коллеги, а эти заморочки с невозможностью купить крестики оправданны?
У меня соседу кладут плитку на фасаде с помощью стального прута квадратного сечения 10х10мм. На любой металлобазе есть. Чем не вариант?
Правда, не знаю, бывает ли он сечением менее 10х10мм?
Никакой фуги, есть какой-то клинкер шов или вариант белый клей, плиточники подсказали. На фуге обычной карманы вывернешь при таких швах.
А сколько этоЙ фугИ нужно, какой расход на м2? Она вроде как стоит от 5р ... или я что-то не понимаю? Неужели белый клей дешевле или как?
Мне предстоит тоже по фасаду плитку фуговать, я признаться еще не смотрел. Но еще для себя вариант вижу заполнение шва (он у меня 7мм) декоративкой которой буду укрывать фасад, правда не знаю можно ли так?
Korvet068
18.10.2017, 03:27
Бетон контакт не дружит с цементными клеями. Сам недавно вовремя узнал об этом, смотреть с 1.06
Не дружит розовый с 0,4 МПа, а Тайфун белый и не менее 1,8МПа (https://www.youtube.com/watch?v=mwcCGIJOIoE&t=66)!
А сколько этоЙ фугИ нужно, какой расход на м2? Она вроде как стоит от 5р ... или я что-то не понимаю? Неужели белый клей дешевле или как?
Мне предстоит тоже по фасаду плитку фуговать, я признаться еще не смотрел. Но еще для себя вариант вижу заполнение шва (он у меня 7мм) декоративкой которой буду укрывать фасад, правда не знаю можно ли так?
много, очень много) расхода точного не знаю и насчёт декоративки тоже. Клеем конечно дешевле будет, наверное в разы. Ещё есть какой-то заполнитель, называется клинкер-шов, но пока не знаю что это такое. Ещё мне желательно сохранить паропроницаемость стены за счёт швов.
Не дружит розовый с 0,4 МПа, а Тайфун белый и не менее 1,8МПа!
Клей цементный дружит с цементным основанием сам по себе, достаточно акриловой грунтовки, чтобы связать возможную пыль и рыхлый слой.
А с бетон контактом, проблема в усадке цементного клея, которая значительно превосходит и 0,4 и 1,8 МПа, отрывая бетон контакт (любого производителя) от основания. Гипс при застывании расширяется, а цементные смеси - сужаются.
Korvet068
18.10.2017, 14:00
Клей цементный дружит с цементным основанием сам по себе,
так кто с этим спорит7
проблема в усадке цементного клея, которая значительно превосходит и 0,4 и 1,8 МПа
После ситуации с Михаилом Безяевым, не вею я тому засраному казачку, потому что о наймит говновита!
Или мне не верить описанию применению нашего уважаемого Тайфуна?!
Антон-Брест
18.10.2017, 14:16
А сколько этоЙ фугИ нужно, какой расход на м2? Она вроде как стоит от 5р ... или я что-то не понимаю? Неужели белый клей дешевле или как?
Мне предстоит тоже по фасаду плитку фуговать, я признаться еще не смотрел. Но еще для себя вариант вижу заполнение шва (он у меня 7мм) декоративкой которой буду укрывать фасад, правда не знаю можно ли так?
Знакомые недавно в квартире фуговали кирпич (шов мастер сделал около 1 см) на 5.5 м.кв. ушло почти 3 ведра 5 кг фуг.
Но тут вопрос по цветам, насколько знаю клинкер-шов вроде чисто белым не бывает.
не вею я тому засраному казачку
вы о ком?
Коллеги, а эти заморочки с невозможностью купить крестики оправданны?
У меня соседу кладут плитку на фасаде с помощью стального прута квадратного сечения 10х10мм. На любой металлобазе есть. Чем не вариант?
Правда, не знаю, бывает ли он сечением менее 10х10мм?
пруток тоже хороший вариант, но крестики в "Материке" представлены в широком ассортименте, купил там именно то, что хотел - 10 мм.
Korvet068
19.10.2017, 12:47
вы о ком?
о ютубовком жёлтогруднике от говновита
Вы что-то путаете, вебер ветонит принадлежит сент гобену, и никакого отношения основит к ним не имеет. Кстати им же принадлежит Изовер, Гипрок, Sekurit и другие не менее известные бренды.
Кто как и чем заделывал швы? По укладке приспособился всё же наносить клей на отдельную плитку, а не на стену и потом клеить сразу несколько, мне показалось так удобнее.
http://i.yapx.ru/Bi79M.jpg
Ну так чего там со швами, чем и технология интересует?
Ещё не пробовал, но рекомендовали отделочники, работающие по соседству, с использованием пистолета для фуги. На строительном форуме, как и на других профильных - молчание ягнят, к сожалению. Убеждаюсь в очередной раз что народ здесь толще и тяжелее собственного члена в руках мало чего держал).
p/s реально получается довольно эффектная, эффективная и относительно недорогая отделка фасада, конечно с учётом, что работы выполняются самомтоятельно. Что-то около 8$ за м.кв. насвыходе с учётом клея и затирки белой швов (белого клея). Клинкер отечественный, производства "Керамин".
@sansan, думаю, что все держали потяжелее :) Просто именно вот на это лично я не подписался бы.
Сам себе также рассматриваю такой вариант отделки, но пока отложил. А можно фото углов? Как их обходили.
@Alexus, сделаю сегодня. Ещё задал вопрос Глебу Грину, чувствую раскритикует такую отделку ГСБ.
https://youtu.be/Oyut1OdXDEI
HELEN123
19.06.2018, 13:05
@sansan, муж наносил фугу пистолетом большим для приклеивания стекол. Там удобно что внизу и вверху снимается крышка. Сначала пробовал обычными тубами пользоваться от герметиков разных. Плохо получается.Внизу нет съемной крышки и фуга застревает со временем, приходится выковыривать,,,промывать.Наконечник на тубе он подрезал под удобным углом (около 45 град.) Что интересно он со временем стерся и купить где я не нашла. Так муж придумал и внутрь стертого наконечника вставил другой меньший от силикона и работал дальше. Клей он тоже наносил на каждую плитку а не на стену (ему так было удобнее).Затирал швы расшивкой чуть больше размера шва, заточив ее конец полукругом слегка. Когда подсыхало слегка я отмывала то что на плитке осталось жесткой стороной губки. Как то так...
---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее было в 12:59 ----------
Да в свое время мне рекомендовад Славка и мы потом использовали фугу в ведрах Ceresit CE 40 или СЕ 43 .Норм.Только нельзя чтоб на нее лил дождь пока не высохла. У меня так получилось( в октябре) только зафуговали и дождь пошел...пошли высолы. Отмывала, но не до конца отмыла. Форумчанин советовал химию, но руки не дошли..
@sansan, ... А можно фото углов? Как их обходили.
Специальныэ угловых плиток нет, я делал со швами, тоже широкими.
http://i.yapx.ru/BkXvq.jpg
@sansan, у других производителей есть угловые, но они офигенных денег стоят...
Хорошо получается. Еще швы заделать и вообще красота будет.
можно попрбовать угловые пилить на угоол , как где-то тут писали..
геморр..но
Грунтовка и слева очиститель цемента, тмыл без проблем ещё от осенней кладки, и нпдорогой, околом6 руб., типо шампуньки но что с добавлением кислоты вроде. Свежую отмываю просто водой, ложить не пачкая, у меня не получается
http://i.yapx.ru/Bkcuu.jpg
настойчивый
19.06.2018, 17:24
@sansan, пакетом из-под молока или кефира нормально получается.....срезаете уголок пакета на ширину шва плитки и вперед))) быстро, дешево, качественно... и не забивает ничего и не стынет быстро. Потом палочкой шов расшивается, как подстынет немного (если фуга с песочком, то особенно хорошо)
@sansan, пакетом из-под молока или кефира нормально получается.....срезаете уголок пакета на ширину шва плитки и вперед))) быстро, дешево, качественно... и не забивает ничего и не стынет быстро. Потом палочкой шов расшивается, как подстынет немного (если фуга с песочком, то особенно хорошо)
Не очень хорошо. Я Бессер сейчас так фугую. От фуги быстро уголок истирается..
Не очень хорошо. Я Бессер сейчас так фугую. От фуги быстро уголок истирается..
Строительным феном, с насадкой, ИЛИ СТАРЫМ УТЮГОМ, МОЖНО ЗА 20 МИНУТ НАКЛЕИТЬ 10-20 конусов из полиэтиленовой пленки,(только толстой) примерно как раньше,(кто служил в армии делали погоны на дембель!) и отрезая уголок(по ширине шва) заполнять швы! Потом формируя их или выточенной деревяшкой ,(прямые или вогнутые,) ИЛИ СПЕЦИАЛЬНОЙ (КАМЕНЩИЦКОЙ)РАСШИВКОЙ (ПРОДАЕТСЯ В МАГАЗИНАХ):cl: (выпуклые):bv::bf:
"мой туфля" сейчас в процессе
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/thumb_19475f763ffbbea58.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/19475f763ffbbea58.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/thumb_19475f764005d90aa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/19475f764005d90aa.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/thumb_19475f764011b7df2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/19475f764011b7df2.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/thumb_19475f76402151ac9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/19475f76402151ac9.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/thumb_19475f7640c3be975.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/19475f7640c3be975.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/thumb_19475f7641587a558.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/19475f7641587a558.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/thumb_19475f76420160dc4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/19475f76420160dc4.jpg)
полноценные угловые плитки только на углах здания. на откосах и проемах "шахматы".
облицовка до верха окон.
отливы тоже будут скоро.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/thumb_19475f7641a059821.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/01/19475f7641a059821.jpg)
---------- Сообщение добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее было в 23:46 ----------
блин... не знаю как повернуть картинки...
---------- Сообщение добавлено 02.10.2020 в 00:07 ---------- Предыдущее было 01.10.2020 в 23:48 ----------
пустотелая керамика и утеплитель ппс. 200мм. зонтики под стеклосеткой. поэтому побоялся и решил вторую сетку дать.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/thumb_19475f76440e81686.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/19475f76440e81686.jpg)
использовал оцинковку и специальный 300мм крепеж с прессшайбой.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/thumb_19475f7644eeaeea1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/19475f7644eeaeea1.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/thumb_19475f7644f693d96.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/19475f7644f693d96.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/thumb_19475f76450034f86.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2020/10/02/19475f76450034f86.jpg)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot