PDA

Просмотр полной версии : О праздниках


illarion
06.07.2015, 17:41
Ну и потиху начали складывать пионерский костер... надо расчистить участок, чтобы потом загнать технику и выровнять его по уровням генплана.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/06/thumb_5963559a91ebc501f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/06/5963559a91ebc501f.jpg)

@AAR, про костер - это актуально. Праздник Ивана Купала на носу.

DOLBO.BY
06.07.2015, 19:35
@AAR, про костер - это актуально. Праздник Ивана Купала на носу.

Купалле ў гэтым годзе святкавалі з 21 на 22 чэрвеня

sergN
06.07.2015, 20:02
@DOLBO.BY, в день солнцестояния , как в старину

illarion
06.07.2015, 20:07
Купалле ў гэтым годзе святкавалі з 21 на 22 чэрвеня

Значит - не актуально.

Славка
07.07.2015, 16:01
Купалле ў гэтым годзе святкавалі з 21 на 22 чэрвеня

"Ива́н Купа́ла (Ива́нов день, Купальская ночь) — летний народный праздник восточных славян. Праздник являлся восточнославянским аналогом праздника летнего солнцестояния, по времени проведения совпадающим с христианским праздником Рождества Иоанна Предтечи, приходящимся в Православных церквях на 24 июня (7 июля) [4].

В настоящее время праздник потерял астрономическое соответствие летнему солнцестоянию. Строгого астрономического соответствия нет и в странах, использующих григорианский календарь, — праздник там приходится на 24 июня." (с)

"В обрядах белорусского Купалья тесно переплелись древние языческие и более поздние христианские традиции. И сегодня по православному календарю праздник отмечают в ночь с 6 на 7 июля, по католическому – 24 июня." (с)

Сколько себя помню, всегда отмечали купалье в ночь с 6 на 7 июля. А это я не просто хорошо помню, а оооочень хорошо, тк тоже гулял всю ночь и палил костры.

Одни переносят устоявшиеся народные праздники по каким то своим критериям, другие по своим. И каждый может придумать причину. Но это не мудрено, ведь даже перенос дня рожденья или независимости был.

Так что купалье было этой ночью ;) И я опять палил костёр, правда уже не прыгал через него. ;)

DOLBO.BY
07.07.2015, 16:08
"Ива́н Купа́ла (Ива́нов день, Купальская ночь) — летний народный праздник восточных славян. Праздник являлся восточнославянским аналогом праздника летнего солнцестояния, по времени проведения совпадающим с христианским праздником Рождества Иоанна Предтечи, приходящимся в Православных церквях на 24 июня (7 июля) [4].

В настоящее время праздник потерял астрономическое соответствие летнему солнцестоянию. Строгого астрономического соответствия нет и в странах, использующих григорианский календарь, — праздник там приходится на 24 июня." (с)

"В обрядах белорусского Купалья тесно переплелись древние языческие и более поздние христианские традиции. И сегодня по православному календарю праздник отмечают в ночь с 6 на 7 июля, по католическому – 24 июня." (с)

Сколько себя помню, всегда отмечали купалье в ночь с 6 на 7 июля. А это я не просто хорошо помню, а оооочень хорошо, тк тоже гулял всю ночь и палил костры.

Одни переносят устоявшиеся народные праздники по каким то своим критериям, другие по своим. И каждый может придумать причину. Но это не мудрено, ведь даже перенос дня рожденья или независимости был.

Так что купалье было этой ночью ;) И я опять палил костёр, правда уже не прыгал через него. ;)

лепш глядзець адкуль расце чтосьці, чым тое як выкарыстоўваюць гэта свята папы і іншыя.

Купа́лле (Іван Купала, Ян Купальны, Ян, Янаў дзень) — старажытнае народнае земляробчае свята, звязаны з летнім сонцастаяннем. Адзначаецца ў самую кароткую ноч з 21 на 22 чэрвеня. У Юлiянскім календары адбыўся зрух на 6 ліпеня паводле Грыгрыянскага календара і цяпер часта Купалле адзначаюць у гэты дзень, хоць час летняга сонцастаянне не залежыць ад зрухаў календара. (с)
Больш https://be.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5

Славка
07.07.2015, 16:43
@DOLBO.BY, лепш захоўваць існуючую традыцыю, чым прыдумляць новыя, пераносіць або мяняць даты. У выніку старую пахаваеце і новага не створыце. І папы тут не прычым.
Паглядзіце, што цяпер адбываецца са шчэдрыкамі. З кожным годам усе менш людзей ходзіць. І купалле практычна ужо прафукалі. У гэтым годзе гэтае свята ў Александрыі не поп пераносіў.
А першыя святы купалле я памятаю гадоў з пяці, тады і цэркваў не было, як цяпер, ды і папоў у весцы не было, ды і зараз там іх няма. А традыцыя была і гулялі ўсей вёскай.
Не варта навязваць змены традыцый з-за свайго стаўлення да папоу. Трэба захоўваць наяўныя. іх і так мала засталося.

DOLBO.BY
07.07.2015, 16:56
@Славка, гэтае свята (Купалле) да папоў (хрысціянства) і да свецкай улады не мае дачынення. зусім не мае. як і да 6-7 ліпеня.
гэта язычніцкае (паганскае) свята. адно з самых паважаных.
ва ўсём павінен быць сэнс, інакш падман і лухта

Славка
07.07.2015, 17:22
@DOLBO.BY, Я гулял эти праздники с детства, ты про них узнал год назад. Для меня это традиция с детства, для тебя обман (почитай свою же сообщение в 16-08 внимательно). Поэтому я останусь при своём мнении, а ты при своём. ;)
зы. Можно и новый год по лунному календарю встречать, в соответствии с новыми веяниями и политическими взглядами.

DOLBO.BY
07.07.2015, 18:41
))))
нават і не ведаю што адказаць на такое.
Мы з табой, Слаўка, амаль аднаго года нараджэння. Чаму ты вырашыў што я не ведаў раней калі і якія святы бываюць?
Кідай ужо свае гэтыя ватныя забабоны, а то зусім сорамна за цябе.
У мяне нават сына завуць Ян. Я таксама ведаў і ведаю што і калі Янаў Дзень.
А ў маладосці мы таксама жлукцілі на 6-7 ліпеня, але гэта не азначае што продкі яго адзначалі ў гэтыя дні. Гэта не лагічна і няма чаго тут спрэчацца. Хто хоча, можа жлукціць і злаўжываць і не толькі ў гэтыя дні

Славка
07.07.2015, 19:05
Я тебе уже говорил выше: не пытайся рушить, что не тобой построено. Борешься с ветряными мельницами. Давно ты и твои предки начали отмечать купалле по солнцу? (это и имелось ввиду про год как узнал)
зы. Когда сказать нечего - навешивают ярлыки. Очередной пример выше.

illarion
07.07.2015, 20:33
Славка, Dolbo! Не стоит по такому пустяку копья ломать. Пусть каждый отмечает когда считает нужным и правильным. Это не День рождения, который нельзя перенести.
Вот когда AAR надумает жечь у себя костры, пусть пригласит. Мы тогда и отпразднуем новое Домсоветовское купалле, попрыгаем через костер и пойдем на Цнянку голышом купаться! :gz::hh:
А в качестве папараць-кветки будут экзотические саженцы, которые вырастила и хочет пристроить Виктория.:dw: (судя по фото - хватит всем)

Семиход
07.07.2015, 20:36
Заметили, что самые жестокие споры возникают на почве символов, а порой и ни на чем не обоснованных позициях?

DOLBO.BY
07.07.2015, 20:45
)))
Ты хочашь нешта сказаць альбо неяк зачапіць, але я не разумею што.
Калі ты святкуешь Купалле не па сонцу, а як звык у ліпені. Ніхто цябе не забараняе. Продкі, ў маім разуменні, гэта не толькі бацькі, але ты можаш лічыць і так. Пры чым "год як ведаеш" я так і не зразумеў. Пра палітычныя погляды і іншае таксама не зразумеў, але для сябе вырашыў, што гэта ад таго, што многа бываеш у расіі ды там нешта дрэннае падхапіў. Усё роўна нельга нясці нейкую лухту на пустым месцы.
Кожны мае рацыю па-свойму, а не толькі як ты разумееш.

Семиход
07.07.2015, 21:04
@DOLBO.BY,
зразумела, што есць звычаі з гісторыяй, есць - цалкам прыдуманыя.

Напрыклад, чаму новы год святкуем не першага верасня альбо не як кітайцы?
Увогуле, Купалле да хрысціанскай веры не мае ніякага дачынення. Так.

Аднак, калі разгледзіць усе рэлігіі свету, то можна ўбачыць, што ў кожнай есць нейкія сімвалы ды прадметы веры без аніякіх асноў ды сцвярджэнняў... Усе гэтыя прадметы веры - рэчы, прызначэнне альбо рэчаіснасць якіх людзі не здолелі зразумець. А колькі было войн, сутычак, забойстваў прыхільнікаў веры...

А на самой справе ў аснове толькі нейкія сімвалы ды бяздумная вера. І больш нічога.

DOLBO.BY
07.07.2015, 21:14
Я ўвогуле не зразумеў чаму патрэбна было спрэчацца на мае выказыванне аб тым, што гэта язычніцкае свята, якое адзначалася ў дзень летняга сонцастаяння. І нават і спасылку дал. Пры чым тут мае асабістыя продкі, я, мае адносіны да палітыцы і іншые плявузгі?
Рускі свет да дабра не давядзе. Толькі ў лекарню.

Славка
07.07.2015, 21:44
@DOLBO.BY, ешь яблоки, они много железа содержат, тогда может быть уловишь причинно-следственную связь. К сожалению пока ты этого сделать не можешь, поэтому все споры сводишь к России и вате. И вот именно, что каждый имеет мнение, а не только то, которое тебе ближе. И не всё "лухта" что тебе не нравится.

Христианство у нас появилось больше 1000 лет назад, естественно язычество никуда бесследно не исчезло. За сотни лет они переплелись между собой и бОльшая половина христианских праздников основана или совпадает с языческими. Так же было и с Купаллем. Ориентироваться на предков, живших 1000 лет назад, и пытаться ссылаясь на них отказаться от праздников, отмечаемых последние сотни лет, как бы не совсем правильно. Хочется возродить старинный праздник именно в день летнего солнцестояния? Да не вопрос! Но тогда его называй Солнцеворотом и празднуй. В 2013 году в Государственном музее народной архитектуры и быта офигенно его отмечали. А купалье празднуют 6 июля с 1918, как перешли с григорианского календаря, а до этого праздновали ещё сотни лет 23 июня. Это опять к вопросу предков. И уже сотни лет он потерял астрономическое соответствие летнему солнцестоянию. Как я уже говорил языческий и христианство переплелось по самое нехочу и по сути это два слитых в одно праздника. 6 июля Купалье, а 7 Ивана Купалы. Он же Ян. И купальская песенка в тему "Сёння Купала, заутра Ян". И повторю что последнею не одну сотню лет, Купалье отмечают не в астрономическое летнее солнцестояние (19 - 21 июня), а с 6 на 7 июля и это уже за столько лет стало традицией.

А если кто-то хочет побухать лишний раз, то и 21 можно.

DOLBO.BY
07.07.2015, 23:37
для даведкі, тут пакіну некалькі тэкстаў. можа хтосьці пачытае...

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/Lubok_zodiac.jpg/375px-Lubok_zodiac.jpg
Народны каляндар — сістэма адзначаных у народнай свядомасці замацаваных ці рухомых дат, якая склалася ў старажытнасці і з’яўлялася важным арыенцірам усяго кола рытуальных паводзін у межах гадавога, сезоннага, тыднёвага і сутачнага цыклаў, а таксама асновай прымеркаванасці да пэўных дат сельскагаспадарчых работ. Адна з форм духоўнай культуры народа.

У традыцыйным беларускам народным календары адлюстраваны погляды чалавека на навакольнае асяроддзе, шматлікія культурныя ўплывы, працэсы іх уніфікацыі, дыферэнцыяцыі, узаемаўзбагачэння і інш. Беларускі народны каляндар, які прадаўжаў стараж.-слав. традыцыі, быў звязаны са зменаю фаз (квадраў) месяца, прычым кожная з іх лічылася спрыяльнай або неспрыяльнай для пэўных гаспадарчых работ (пасадку гародніны пачыналі звычайна ў маладзік, а закладванне яе на зіму прымяркоўвалі да апошняй квадры; снаваць пачыналі ў поўню і інш.). Па месячных квадрах у некаторых мясцінах сачылі за рухомымі святамі (напр., Вялікдзень заўсёды святкавалі пасля поўні— месяц у апошнюю чвэрць). Гэта падцвярджэнне таго, што тыднёваму падліку часу ў славян, як і ў інш. народаў, папярэднічала сістэма, арыентаваная на месячны каляндар. У бел. народным календары захаваліся і рэшткі сонечнага календара — старадаўняга падзелу года адпаведна зімоваму (на Каляду) і летняму (на Купалу) сонцастаянню. Колькасць тыдняў паміж гятымі святамі аднолькавая (26), і Купала падзяляў сялянскі каляндарны год на два паўгоддзі (25 снежня — 24 чэрвеня с. ст.).
Разам з хрысціянствам распаўсюджваўся кананічны хрысціянскі тыдзень, адбывалася замена пэўнай часткі народнай каляндарнай тэрміналогіі на канфесіянальную. Адначасова ішло і прыстасаванне, адаптацыя хрысціянскага (пазней праваслаўнага ці каталіцкага) календара да папярэдняга язычніцкага. Нягледзячы на залежнасць народнага календара ад хрысціянскага, як і другасны характар народнай каляндарнай тэрміналогіі, значэнне асобных свят, структура традыцыйнага бел. календара, часам і назвы свят (Куцця, Грамніцы, Вялікдзень, Радаўніца, Сёмуха, Іван Галавасек і інш.) далёка адышлі ад хрысціянскіх кананізаваных форм. Гэта праяўлялася ў народнай асэнсаванні значнай часткі свят царкоўнага календара, нават такіх буйных, як Благавешчанне, Сёмуха, Багач і інш.

Аснова бел. народнага календара — маркіраваныя і немаркіраваныя дні-святы і будні. Святы падзяляліся на вялікія, ці гадавыя (двунадзесятыя), і малыя, ці прыСВЯТКІ, да якіх прымыкала штотыднёвая нядзеля. Такая дыферэнцыяцыя залежала ад адноснай сілы забароны, якую неабходна было выконваць у час свята (на працягу вялікіх свят стараліся нічога не рабіць ні дома, ні ў полі, у некаторых выпадках нават не гатаваць ежу). Яе парушэнне, паводле народных уяўленняў, магло прывесці да бяды з хатняй жывёлай або да стыхійнага няшчасця. Прытрымліваліся і забароны, прымеркаванай да асобных дзён тыдня: нядзелі, посных дзён — пятніцы, серады (забаранялася ткаць і інш.). Асаблівае значэнне і выяўленасць уласцівы пярэдадню свята (у народнай усведамленні святочны дзень пачынаецца з моманту захаду сонца напярэдадні), на які часта пераносілася агульная асэнсаванасць свята. Важным у народным календары з’яўляўся і наступны за святам дзень, шанаванне якога нібыта прадухіляла град, засуху, навальніцу і інш. У сувязі з тым, што ў народзе фактычна не ўжываліся назвы месяцаў і каляндарныя лічбы, амаль да пач. 20 ст. ў сялянскім побыце захоўваўся характэрны для народнай календара адлік часу.

Купа́лле (Іван Купала, Ян Купальны, Ян, Янаў дзень) — старажытнае народнае земляробчае свята, звязаны з летнім сонцастаяннем. Адзначаецца ў самую кароткую ночз 21 на 22 чэрвеня. У Юлiянскім календары адбыўся зрух на 6 ліпеня паводле Грыгрыянскага календара і цяпер часта Купалле адзначаюць у гэты дзень, хоць час летняга сонцастаянне не залежыць ад зрухаў календара.
Слова «купала», як і «Купалле», мае некалькі трактовак. Найбольш пашыраная — ад старажытнаславянскага «купець» (гарэць). Выдзяляецца таксама індаеўрапейскі корань «куп» — са значэннем «кіпець», «горача жадаць», блізкі да лацінскага cupido (імкнуцца, ускіпаць), ад якога выводзіцца Купідон.

Пад рознымі назвамі свята вядома ўсім індаеўрапейскім народам. Ва ўсходніх славян згадваецца ў летапісах з 1175 г., у старабеларускіх граматах — з XIII—XIV стст. У старажытнасці лічылася святам сонца і было прымеркавана да дня летняга сонцастаяння, калі найбольшага росквіту дасягалі жыватворныя сілы прыроды, у першую чаргу расліннасці, збажыны. Прадстаўнікі фалагічнай школы лічылі Купалле святам у гонар язычніцкага бога (багіні) Купалы.
Купалле мела карнавальна-экстатычны характар, блізкі да антычных вакхічных культаў. Купальскія рытуалы суадносяцца з агнём (зямным і нябесным — сонцам, прадстаўленым у Купалле колам) і вадой, якія выступаюць у купальскіх міфах як брат і сястра. У аснове міфа ляжыць матыў іх кровазмяшальнага шлюбу (увасабляецца ў двухколернай кветцы браткі (брат-і-сястра), які тлумачыцца як узаемасувязь асноўных процілегласцей — агню і вады. Пашыраныя матывы купальскіх змей, жывёл, скарбаў і інш. звязваюць цыкл купальскіх міфаў з асноўнымі міфамі славянскай міфалогіі.

Свята характарызавалася комплексам абрадаў, павер'яў, любоўнай і аграрнай варажбой. Яшчэ днём дзяўчаты збіралі купальскія (святаянскія) зёлкі, што, як лічылася, мелі асаблівую лекавую моц. Частку іх пакідалі на лекі, на спажыванне ў ежу, некаторыя (ім надавалі ахоўнае значэнне) утыкалі ў сцены хаты і хлява, з іншых плялі вянкі для купальскага гуляння. Цэнтральнае месца ў абрадах і гульнях займала купальскае вогнішча. Купальскія агні, верагодна, увасаблялі сонца і надзяляліся сілай даваць ураджай і праганяць смерць. Да купальскага вогнішча рыхтаваліся загадзя. Па ўсіх дварах збіралі старыя непатрэбныя рэчы і вывозілі іх на выбранае для ўрачыстасці месца (узлесак, паляну, высокі бераг ракі), дзе яны пазней спальваліся. У старажытнасці купальскі агонь распальвалі трэннем кавалкаў дрэва адзін аб адзін, адначасова ўздымалі на высокім шасце прамасленае драўлянае кола (магчыма, сімвал сонца), якое потым падпальвалі. Пры агні гатавалі абрадавую вячэру: яешню, верашчаку, кулагу, варэнікі. Вакол агню вадзілі карагоды, спявалі купальскія песні. Праз вогнішча хлопцы і дзяўчаты скакалі парамі, што было звязана з ачышчальнай магіяй і з рытуалам, прызначаным забяспечыць плоднасць (ад вышыні скачка залежыла вышыня хлябоў і інш.). Важнымі элементамі свята былі спаленне або тапленне ў вадзе чучала Купалы (таксама называлі Марай, Марэнай), рытуальнае купанне на ўзыходзе сонца, качанне па расе, пусканне з гары падпаленага кола і інш. Вельмі пашыранай на Купалле была варажба, асабліва на замужжа (на рачную плынь пускалі вянкі, загадваючы на «суджанага», і інш.). Купальскую ноч лічылі ноччу цудаў. Паводле народных павер'яў, рэкі ў гэту ноч свецяцца асаблівым прывідным святлом, а звяры, птушкі і нават дрэвы атрымліваюць дар мовы, зацвітае папараць-кветка і да т.п. Адначасова Купалле — час разгулу змрочных сіл прыроды: ведзьмы і ведзьмары нібыта імкнуцца адабраць у кароў малако, зрабіць заломы ў жыце і інш. Таму ў гэту ноч рабілі розныя засцярогі, прыбягалі да ахоўнай магіі (кідалі ў жыта галавешкі з агнём, абтыкалі сцены хаты і хлява святаянскімі зёлкамі, у некаторых мясцовасцях праз вогнішча з мэтай ачышчэння і засцярогі праганялі статак).

Пасля прыняцця хрысціянства царква сумясціла з Купалле дзень Іаана Хрысціцеля, свята атрымала здвоеную назву Іван Купала, або Іванаў (Янаў) дзень. Святкавалася ў ноч на 7 ліпеня (24 чэрвеня с. ст.). Традыцыя Купалля на Беларусі амаль у архаічным выглядзе захавалася да пач. ХХ ст. У наш час існуе як традыцыйнае народнае свята без абрадавай дзейнасці.

Славка
07.07.2015, 23:43
От ста лет назад и больше. То о чём я и говорил.

У Юлiянскім календары адбыўся зрух на 6 ліпеня паводле Грыгрыянскага календара і цяпер часта Купалле адзначаюць у гэты дзень, хоць час летняга сонцастаянне не залежыць ад зрухаў календара.


Пасля прыняцця хрысціянства царква сумясціла з Купалле дзень Іаана Хрысціцеля, свята атрымала здвоеную назву Іван Купала, або Іванаў (Янаў) дзень. Святкавалася ў ноч на 7 ліпеня (24 чэрвеня с. ст.).

DOLBO.BY
08.07.2015, 00:06
@Славка, усё так. толькі 6-7 ліпеня ты святкуеш дзень Іаана Хрысціцеля і не блытай яго са святам Купалля, якое прывязана да летняга сонцастаяння.

п.с. заўтра папы вырашаць што сонца варочаецца вакол зямлі - будзеце таксама сцвярджаць.
навошта спрэчацца з логікай?

---------- Сообщение добавлено 08.07.2015 в 00:06 ---------- Предыдущее было 07.07.2015 в 23:53 ----------

п.п.с. можна безумоўна шукаць скарбы, папараць-кветку, прыгаць праз вогнішча, збіраць расу, купацца досвітак і г.д. і з 6 на 7 ліпеня.
толькі ўсе язычніцкія багі будуць чакаць вас з 21 на 22 чэрвеня.

а калі гэта ўсе рабіць на свята іаана хрысціцеля - потым будуць чэрці смажыць душу (паводле хрысціянскіх канонаў)

Славка
08.07.2015, 12:37
@DOLBO.BY, Я немного выше писал, но ты видно не внимательно читал, что по сути 6 и 7 это два разных праздника. И то что за много веков они переплелись между собой. Да так, что даже в твоих сообщениях это видно:

Купа́лле (Іван Купала, Ян Купальны, Ян, Янаў дзень) — старажытнае народнае земляробчае свята, звязаны з летнім сонцастаяннем. Адзначаецца ў самую кароткую ноч з 21 на 22 чэрвеня

Пасля прыняцця хрысціянства царква сумясціла з Купалле дзень Іаана Хрысціцеля, свята атрымала здвоеную назву Іван Купала, або Іванаў (Янаў) дзень. Святкавалася ў ноч на 7 ліпеня (24 чэрвеня с. ст.).

Чья заслуга в том, что этот праздник дошёл до наших дней за много веком, я хз.
Может какой то поп был прошареный, может епископ, а может и языческий шаман, но благодаря смещению/объединению праздник прошёл через многое, в том числе и советскую власть и дошёл до наших времён. То что сместилась его дата и исчезла привязка к солнцу, ну так такое за сотни лет произошло не только с Купальем. В моём понятии лучше сохранить многовековую традицию, чтобы и внуки и правнуки помнили этот праздник, чем пытаться похерить её, пытаясь восстановить "справедливую" дату и опять привязаться к солнцу. А именно это и будет происходить разделяя один праздник на два. Да и какой уже смысл возвращаться к тому, что было тысячу лет назад? Это как с белорусским языком, его хотя бы просто сохранить (про развивать молчу), но некоторые пытаются копнуть глубже и латиницу использовать, настаивая, что это правильно и так было 1000 лет назад. В итоге не будет не того, не другого.

mikola
08.07.2015, 14:24
Даты рождения святых, равно как и Иисуса Христа, достоверно не известны. Поэтому церковь сама и назначала эти даты. Во множестве языческих религий дни зимнего и летнего солнцестояний так или иначе отмечались, т.к. астрономические явления определяли смену пор года и т.д. Но чтобы "отбить" у народа память об этих неправильных праздниках важнейшие правильные религиозные праздники "привязали" к ним. Та же Пасха еще до Христа была привязана к дню весеннего равноденствия плюс лунный календарь (первое воскресенье после первого полнолуния после дня весеннего равноденствия).

DOLBO.BY
08.07.2015, 18:59
Памяць у народа адбілі, гэта так. Таму народ зараз даказвае, што свята летняга сонцастаяння павінны ўсе святкаваць 6-7 ліпеня.
Прыродазнаўства ў школе дрэнна вывучалі, напэўна

Вик
08.07.2015, 20:10
Канешна канешна... и 2 НГ у нас тоже из за отпи.. одбитых москов...

DOLBO.BY
08.07.2015, 21:22
)))
Сонцастаянне - гэта астралагічная з'ява.
Яна не залежыць ад каляндара ўвогуле ( ні грыгарыанскага, ні юліянскага), пры чым розніца паміж днём сонцастаяння і 6-7 ліпеня больш чым розніца паміж старым і новым стылем каляндара. Але вам усё роўна, можна вераваць у свае глупствы і далей... Добра што хвароба ватнай палачкі (атрыцанне відавочных фактаў) не перадаецца пакуль праз інтэрнет

Вик
08.07.2015, 21:48
)))
Сонцастаянне - гэта астралагічная з'ява.
Яна не залежыць ад каляндара ўвогуле ( ні грыгарыанскага, ні юліянскага), пры чым розніца паміж днём сонцастаяння і 6-7 ліпеня больш чым розніца паміж старым і новым стылем каляндара. Але вам усё роўна, можна вераваць у свае глупствы і далей... Добра што хвароба ватнай палачкі (атрыцанне відавочных фактаў) не перадаецца пакуль праз інтэрнет

Чё правда штоль гастро.. тфу... астрономичная ява? Вот блин забыл совсем из за шкломою проклятого (квашу уже как неделю не просыхая)... Так значит и представляю как долбо утром встал значетса, прельнул к телескопу (мучит вопрос, откуда у великих ук.. бульбашей был телескоп), вычисления сделал и вуаля готова точная гас.. не ну что ты будеш делать... астрономическая дата на сегодня (попутно и гороскоп и луный календарь сверил). Или всёж в календарик гляним? А там праздники вроде и к астрономическим датам привязаны... ну как календарь мая к концу света.

DOLBO.BY
08.07.2015, 23:57
Чё правда штоль гастро.. тфу... астрономичная ява? Вот блин забыл совсем из за шкломою проклятого (квашу уже как неделю не просыхая)..
Цікава, з гэтага гумару ад сахі хтосьці смяецца альбо проста ўспрымае як дзівоцтвы недалёкага?

п.с. я, звычайна, ўвогуле не размаўляю з нецвярозымі дзівакамі. Імі павінны займацца лекары

Славка
09.07.2015, 01:49
Не в одной стране, где отмечают этот праздник не сохранилось жёсткой привязки к солнцестоянию. Но вам никто не мешает праздновать солнцестояние. И не забудьте вернуться на латиницу, 'память о которой тоже стёрли'. И шаманов пригласить или язычество не религия?
Зы. Давно корону элиты одели и оторвались от сохи?
Зыы. В 90х было много рекламы о борьбе с ватой. Не буду напоминать главных героев ;) иначе не объяснишь постоянное упоминание про неё.

---------- Сообщение добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее было в 01:36 ----------

Памяць у народа адбілі, гэта так. Таму народ зараз даказвае, што свята летняга сонцастаяння павінны ўсе святкаваць 6-7 ліпеня.
Прыродазнаўства ў школе дрэнна вывучалі, напэўна

Сними корону и читай внимательно других, а не только себя, да и себя тоже, а то сам уже в датах запутался.

Я говорил что лучше сохранить имеющуюся вековую традицию, чем херить её, под предлогом воссоздать астрономическую справедливость.

illarion
09.07.2015, 04:46
Ребята, неблагодарное это дело - ворушить историю-матушку. Очень непостоянная она дама. Вчера она была одной, сегодня - другая, а завтра будет вообще иной. Не "парьтесь", живите как считаете нужным, празднуйте разные даты, чтобы быть в ладу с самим собой. У нас многоконфессиональная страна и всем богам все равно не угодите. Чэрцi усероуна усiх смажыць будуць. Кагосцi за тое, што сьвяткуе Купалле з 6 на 7 лiпеня, а кагосцi за тое, што не абараняу сьвяткаванне у дзень астранамiчнага сонцастаяння яшчэ некалькi гадоу таму.

Oska
09.07.2015, 07:51
Прикольно о сути праздника.

Истоки мужского и женского русского характера.

Если кратко, то истоком женского характера является женская община, примитивная таежная деревня, где мужчин кроме мальчиков до 6-8 лет не было. Изначально брошенные мужчинами после совокупления беременные женщины вынуждены были объединиться, создать оседлые, примитивные поселения типа медвежьих берлог и приняться за сельское хозяйство наряду с собирательством по лесам, исключая охоту. Произошло разделение труда в смысле воспитания детей, появилось нечто подобное детским садам. Это удел пожилых женщин, освободившихся от тяги к сексу. Наиболее старые, умные, крепкие, опытные старухи избирали главу деревни - Бабу-Ягу. Она руководила всем, но главным образом, совокуплением своих подопечных с пришлыми молодцами. Это было раз в году на праздник совокупления, как правило у речки, под песню-пляску "А мы просо сеяли-сеяли... А мы просо вытопчем-вытопчем...". Потом этот праздник плавно перешел в Ивана-Купалу, то есть в праздник Иоанна Крестителя.

Источником же мужского характера было бродяжничество небольших групп мужчин с подростками по лесам без сколько-нибудь постоянной оседлости: сегодня здесь, завтра - там. Отчего и произошло слово полкание (полк) - болтание по лесам без определенного дела, а что попадется. Основной источник пропитания - охота и грабеж пчел, а также собирательство не впрок как у женщин, а только непосредственно в рот. Естественно, начиналась специализация как внутри бродячих кланов, так и межклановая. Появились пассивные ловцы, охотники-убийцы, рыбаки и даже пчеловоды, которые положили начало оседлым мужским кланам. Из последних, а также частично из рыбаков и ловцов потом вышли хорошие мужья. Что касается охотников-убийц, то из них потом вышли лесные разбойники и грабители женских селений. Охота чувства видового родства и табу на убийство себе подобных (закон всего живого) притупляет.

Вернемся в праздник Ивана-Купалы и к Бабе-Яге.

Проанализировав сказки, неизбежно приходишь к выводу, что именно Баба-Яга устраивает свиданья потерявшим невест добрым молодцам, или хотя бы дает их точные координаты.
А в наиболее старинных сказках, не испорченных идиотами-фольклористами, Баба-Яга прямым текстом как бы временно сдает в наем добрым молодцам своих подопечных "сестер". Притом, за умеренную плату или прямую отработку.


Что может представлять древняя плата перед встречей оседлых женщин и бродячих мужчин у речки близ чисто женской деревни?

Разумеется - подарки, кто - что принесет, желательно живого поросенка или козленка, но и медом, мясом, орехами никто не будет брезговать. Козленок и поросенок тем хороши, что позволяют начать животноводство, ибо даже сегодня уходом за животными, включая самую многотрудную и кропотливую заготовку сена, осуществляют женщины, всю, кроме самой косьбы: сушку, грабление, копнение, хранение. Работа же по кормлению домашних животных - всегда лежала на плечах женщины. Отсюда следует как начало хлебопашества и льноводства, так и начало животноводства женщинами. Расписывать льноводство я даже не буду, дураку понятно, что мужик в этом деле палец о палец ни разу не ударил. Исключая прялку, он ее сделал тоже в подарок, ( на основе статьи З. Фрейда о мужском остроумии. )

Кроме подарков - ломовая временная работа в женской деревне, дерево срубить, дров наколоть, поднять тяжелое гамузом и так далее.

За все это - праздник Ивана-Купалы под присмотром Бабы-Яги около деревенской речки всю ночь напролет, главной и непременной особенностью которого является раздевание догола и шуточное обливание друг друга водой. Это можно назвать знакомством по интересам, создание временных брачных пар. О дальнейших подробностях сказки не сообщают, сказители считают, что дураков - нет.
Наутро оргия парами в кустах в основном прекращается, но иногда длится и неделю, в зависимости от погоды и упитанности пар.

Затем бродячие мужики, пополнив свои ряды подростками-мальчиками, отправляются полкать-казаковать, а женщины возвращаются к повседневному труду по воспитанию детей и заготовке кормов для всего живого деревни на приближающуюся зиму.

Сказки уточняют, что Иван-Купала - это самый массовый свальный грех, но не единственный в году.
Остальные праздники этого рода случаются регулярно, но в значительно меньшем размере и только тогда, когда очередная небольшая орава охочих мужиков является непосредственно к Бабе-Яге, и именно она принимает решение о небольшом праздничке для них.
В самых древних сказках, как правило, именно небольшая орава мужиков является к Бабае-Яге, но в более молодых сказках, таких как про Иванов-царевичей, полно индивидуальных посещений добрыми молодцами Бабы-Яги на предмет, куда же пропали их любимые?

Отсюда вывод, что проституция именно отсюда. ( речь о Древней Руси)

illarion
09.07.2015, 08:41
И за такую интерпретацию тоже могут "пасмажыць":ac:

Oska
09.07.2015, 09:19
Это не моя интерпретация, во-первых.
Во-вторых, кто-то сомневается в сказанном? ))) аргументы тогда в студию))

---------- Сообщение добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее было в 09:08 ----------

Кстати, с точки зрения зачатия-середина лета-самое время)) впереди богатая на урожай осень и пока до середины зимы запасы не истощатся-ребёнка можно хорошо выносить)) а потом грудничок-ему картоха не нужна)) так что у предков всё продумано было.) Другое дело, что породы не будет)) свальность-это всегда плохо)) но люди в массе своей раньше об этом не задумывались..ну, не все этносы точно)

illarion
09.07.2015, 09:25
Здесь ни один пост под сомнение не поставишь. Все аргументированно и убедительно. "Сказка - ложь, да в ней намек..." Главное, чтобы добры мОлодцы "вдрызг" не перегрызлись.

Вик
09.07.2015, 09:50
И за такую интерпритацию тоже могут "пасмажыць":ac:

Афтора сего откровения (так понял что Оска перепостила) точно не "посмажут" так как дурные-блаженые за поступки и язык не отвечают. А ваще прикольно когда офисный планктон расуждает о жизни в древней общине, о бабах-земледельцах и мужиках-шатунах. Чувак реально не представляет что значит вспахать поле, срубить избу, да просто защита от голодных волков и соседей.
Ну а праздник всеобщего свального греха (когда несколько общин в условленом месте потрахатся собирались) есть защита от близкородственых связей, генофонд разнообразить пытались. То что когда братик сестричку чпокает (а последствия этого заметить не сложно даже в првобытном обществе) плохо все знают. Чукчи живущие в таких же примирно условиях практикуют немного другую стратегию, какую можно узнать из анекдотов про геологов.
ЗЫ. Какая нах порода в малых закрытых общинах? Через пару поколений слюна изо рта капать будет (дебилов наплодите).

Oska
09.07.2015, 10:16
Вик..этот автор-никак не офисный планктон, поверьте) и речь идёт об очень древних временах, когда поле вспахать-и речь не стояла))
тут надо углубляться в принципе, чтоб выяснять, а когда же началось настолько осёдлое житьё на Руси, чтоб полями мерить..тут речь о временах , условно, Ярила, Леля и раньше. До христианства. собирательство..охота..начало животноводства и земледелия..зачатки.

Что касается свальности)) вы правы насчёт близкородственных связей.но тут про другое я сказала, что в смысле плохо..выбор особо не осуществлялся..ясно, что не родственники. Но кто попало..тоже не гуд..

Вик
09.07.2015, 11:04
Вик..этот автор-никак не офисный планктон, поверьте) и речь идёт об очень древних временах, когда поле вспахать-и речь не стояла))
тут надо углубляться в принципе, чтоб выяснять, а когда же началось настолько осёдлое житьё на Руси, чтоб полями мерить..тут речь о временах , условно, Ярила, Леля и раньше. До христианства. собирательство..охота..начало животноводства и земледелия..зачатки.

Что касается свальности)) вы правы насчёт близкородственных связей.но тут про другое я сказала, что в смысле плохо..выбор особо не осуществлялся..ясно, что не родственники. Но кто попало..тоже не гуд..
Может и не офисный кофепожиратель но точно продукт современого общества (булки растут на хлебном дереве и тд). Такие реально не представляют как работает даже современый мир, почему электролампочка светит или что надо чтоб гано в сартире смыть (знаю, сталкивался). Но зато эти люди влёгкую расуждают о вольной жизни в былиные времена, иногда даже в реконструкторов играют. При этом вкладывают в понятие поле колхозные пашни от горизонта до горизонта а на пару соток в лесу с вековыми дубами (про подсечно-огневое земледелие слышали?) и в окружении голодных волков и медведей. Так и вижу как беременые бабы (а рожали тогда все и каждый год) корчуют лес, пашут поле и волков при этом гоняют. Ну там ещё мелочёвка вроде строительства, кузнечного дела, заготовок на зиму и тд.
И углублятся далеко не надо так как все обсуждаемые праздники возникли уже после перехода на условно оседлые поселения. Как и что было до этого можно тока примерно представить по культуре народов отставрших от цивилизации (тока розовые очки снять надо).
ЗЫ. Как выбор не осуществлялся? Вроде как говорят на празднике не кто не кого не насиловал... нажрались мидовухи и по принципу нравится-не нравится отбор проводили, теперь что не так делают?

Славка
09.07.2015, 11:06
Ещё одна версия.

"Сутью духовной жизни древних белорусов был фольклор, языческий в своей основе. Христианизация наших предков привела к определенному уничтожению их мифологических представлений и народных праздников, возникла путаница. Бывшим языческим богам и духам давались имена христианских святых. При этом за ними оставлялись основные функции языческих. С течением времени католические и православные священники начали служить молебны к земледельческим праздникам. Специфика крестьянского труда привела к сохранению под христианской окраской аграрных языческих культов и связанного с ними фольклора. Но христианские сюжеты в нем составляют меньшинство, хотя прошло тысячелетие официального принятия христианства. Так, к празднованию Купалья был приурочен день Иоанна Крестителя (Ивана Купалы): у католиков в ночь с 23 на 24 июня, а у православных - в ночь с 6 на 7 июля [так получилось из-за того, что Русская православная церковь не приняла григорианский календарь (новый стиль), а в юлианском календаре (старый стиль) Купалье также приходится на ночь с 23 на 24 июня, но по светскому календарю - с 6 на 7 июля].

Купала - название самого праздника и ритуального костра, а еще и символической соломенной куклы. Видимо, Купала - древняя богиня плодородия, связана с водой и образом Мары, прихода которой ждали и боялись, а также хотели заручиться ее поддержкой в купальскую ночь.

Предполагается, что празднование Купалья возникла еще в палеолите и было элементом инициации девушек, на что обращает внимание большое количество купальских песен с текстами о потере девушкой своего венка (символа девственности) и о рождении внебрачного ребенка, к которому община относилась изначально с уважением как к равноправному , так как все это было освящено верой и тысячелетними обычаями предков:

«А на гарэ агонъ гарыць,

А ў Манечкі жывот баліць.

— Ай, Ванечка, ратуй, ратуй,

Калысачку гатуй, гатуй!

Калысачку зыблівую

Дзіцятачку крыкліваму.»

Сам праздник Купалье рассматривалась как космическая свадьба между Отцом-Небом и Матерью-Землей, это соединение огненного солнца с водой, в сакральном значении - эротический акт, который приносит плодовитость земли.

"До Благовещения Земля беременна", - говорили раньше. Если взять условно период от купальской ночи с 20 на 21 июня до 25 марта (праздник Благовещение, или Благовещение), этот срок примерно равен продолжительности женской беременности. По белорусскому поверью, на Благовещение с юга прилетают аисты, поэтому и принято считать, что аист приносит детей. (То, что конец марта был периодом родов, подтверждается сведениями из фольклора и мифологии.)

Божественная пара Небо и Земля под влиянием Эроса стали мужем и женой. Именно поэтому Эрос считается одной из тех сил, которые устраивали продуманное создание высокоорганизованного Мира из первичного Хаоса.

Определенная разнузданность в эротических отношениях между «купальщиками» не являлась самоцелью, а была проявлением культа плодородия и аграрной магии, а в более архаические времена - идеи продолжения человеческого рода и всего живого. Купалье - не единственный праздник с эротической окраской, но величайший, направленный на женитьбу, продолжение рода и возрастание бытия. Это был своеобразный гимн жизни.

Возможно, обряд Купалье рожденный страхом перед неведомыми силами природы либо это прекрасное отражение учения о земных и космических законах. А может обряд Купалье сводился к народной симпатической магии, с помощью которой наши предки пытались присоединиться к живительным силам природы." (с)

Oska
09.07.2015, 11:30
Славка, то же самое, только красивше сказано и более иносказительно.
А священники много чего использовали древнее и народное и накладывали своё поверх..а что им оставалось делать?? по-другому и не получилось бы.
А человек-та же природа)) Что замля родит, что девки зачали-то же плодородие)).

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее было в 11:28 ----------

Вик..автор тот-очень известный..и умнейший человек..учёный в своём деле..логический ум шикарный, если почитать его книги.
Может, просто вырванное из контекста вами воспринимается как неполное..но там всё подряд тогда читать нужно, чтоб понять, что автор соображает о том, что пишет))

DOLBO.BY
09.07.2015, 11:32
мабыць з малюнкамі будзе больш зразумела

http://via-midgard.info//uploads/posts/2013-06/letnee-solncestoyanie-7521-v-krymu_1.jpg
http://rdlove.ru/wp-content/uploads/2011/06/vremena-goda.jpg
п.с. у наступным годзе свята Купалля (як і летняе сонцастаянне) будзе ужо 20 червеня))
у гэтую ноч язычніцкія (паганскія) багі будуць чакаць Вашы віншаванні і ахвяры
http://clip2net.com/clip/m113229/831f6-clip-27kb.png?nocache=1

Вик
09.07.2015, 12:04
Одна мелочь... во времена возникновения сего праздника земля стояла на спинах слонов...

Oska
09.07.2015, 12:08
Вик..жжёте))

Вик
09.07.2015, 12:11
Вик..жжёте))

Это за такие картинки тогда жгли...

illarion
09.07.2015, 12:26
[/COLOR]Вик..автор тот-очень известный..и умнейший человек..учёный в своём деле..логический ум шикарный, если почитать его книги.
Может, просто вырванное из контекста вами воспринимается как неполное..но там всё подряд тогда читать нужно, чтоб понять, что автор соображает о том, что пишет))

Оффтоп.

Вик, если я правильно догадался, кто сей автор, то скажу, что это действительно - голова. Человек, заслуживающий почитания и уважения. Свой авторитет он заработал отнюдь не на строительных форумах и не в офисных чатах. Я впервые познакомился с его публикациями не более пяти лет назад, когда был взрыв на шахте им. Засядько в Донбассе. Он анализировал трагедию, давал оценку действиям хозяев шахты, рассказывал ее устройство и условия работы горняков.
Поражаюсь, как можно быть настолько продвинутым в разных, как технических, так и житейских областях.
Оска, я о том авторе думаю?
Жаль нет времени его чаще читать.

DOLBO.BY
09.07.2015, 12:43
Одна мелочь... во времена возникновения сего праздника земля стояла на спинах слонов...
))
бязглуздзіца і глупства - гэта не рысы беларусаў

У сталічным Садзе камянёў, што ва Уруччы, ёсць валун, на якім выяўлена карта зорнага неба — адна з самых старажытных на Беларусі. Там пазначаны Сонца, Месяц, некаторыя іншыя планеты і зоркі. Паводле розных ацэнак, надпіс быў зроблены ў прамежку паміж VІ-ІІ тысячагоддзямі да новай эры.
Читать полностью: http://news.tut.by/society/175136.html

Вик
09.07.2015, 12:59
Неправда.. то валун великих укров.. выпал из повозки на которой грунт вывозили из котлована чёрноморского. И на нём не звёздная карта а табель с выходными копателей...
Смешно порой наблюдать такие попытки копания в истории для собственого возвеличивания. Каким боком вы к тем людям к их культуре и их достижениям... А уж если речь о величии то скока лет пирамидам в Гизе? Чёрножопые (а египтом и чёрные фараоны правили ) понимаеш вона что отгрохали а тут тока хватило чтоб дырок в каменюке наделать (про точность карты скромно промолчим).
ЗЫ. Как памятник истории эти камни имеют ценость.. как пример великих свершений увы нет... хотя для отдельно взятого шамана труд и правда "адский".

Семиход
09.07.2015, 13:11
АаааааА
Новая "Жэсть"...

Славка
09.07.2015, 13:25
Карта звёздного неба никак не противоречит версии о плоской земле, на трёх китах.

Можно ещё требовать вернуть справедливые 16 знаков зодиака, вместо навязанных нам 12ти. Естественно с переименованием, как положено. Да и планеты неплохо бы! А то "солнце светит"! Хрен там! Белый конь! Ну а что? Придерживаться восстановления, так во всём, а не выборочно!

Вик
09.07.2015, 15:24
Белый конь с розовым слоником это наше всё...

DOLBO.BY
09.07.2015, 15:28
@Славка, так што за свята ты святкуеш 6-7 ліпеня? які яго сэнс? якое дачыненне да царквы? і чаму у гэты дзень?

Каляды таксама трэба святкавать як скажуць святары хрысціянскія? і калі? можа 2 разы таксама па новаму і па стараму стылю?
а Гуканне вясны, калі сустракаць?

пра астатняе. гэта проста тупаваты тролінг. каб разумець гадавое кола, трэба просто назіраць за прыроднымі з'явамі і г.д. штосьць даказваць з такім падыходам - адчуваць сябе лекарам, альбо выхавальнікам у дзіцячым садку

Вик
09.07.2015, 15:37
@illarion, Оска ну колитесь уже кто он... может я и правда к словам предрался...
ЗЫ. В наше время можно вполне быть разностороним диваным аналитиком или стротегом-полководцем... время такое...

---------- Сообщение добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее было в 15:31 ----------

@Славка, так што за свята ты святкуеш 6-7 ліпеня? які яго сэнс? якое дачыненне да царквы? і чаму у гэты дзень?

Каляды таксама трэба святкавать як скажуць святары хрысціянскія? і калі? можа 2 разы таксама па новаму і па стараму стылю?
а Гуканне вясны, калі сустракаць?
А что чтоб нажратся непремено нужин смысл? Все это праздники для современого городского жителя РБ как и комлание медведя или хэлоуин.

Славка
09.07.2015, 15:46
Теория собственной исключительности, раз это очередная тема с упоминанием 'докторства'. Ну да, не от сохи, поэтому мнение единственное и правильное.

На протяжении многих лет (самостоятельно лет 28) 6 июля я отмечаю свой день рожденья. А заодно и Купалье или ночь на Ивана Купалу (как вам удобней), а ещё иногда и день основания Советского р-на Гомеля.
По вашим наставлениям буду отмечать день солнцестояния 21 июня, с купанием и по древней традиции с неразборчивым сексом (если жена не узнает).

А что ты отмечаешь в ночь с 21 на 22 июня? Где? Как давно?

voffka
09.07.2015, 15:49
А что чтоб нажратся непремено нужин смысл? Все это праздники для современого городского жителя РБ как и комлание медведя или хэлоуин.
Я например, в отличие от, праздники отмечаю не для того, чтобы залиться.

DOLBO.BY
09.07.2015, 15:50
А что чтоб нажратся непремено нужин смысл?
вас, Вік, ужо даўно ўсе зразумелі.
можна не паўтарацца.

Вик
09.07.2015, 15:51
Славка бери жену с собой...:ag:

illarion
09.07.2015, 15:54
@Вик, я имел ввиду профессора Бориса Синюкова.

Вик
09.07.2015, 15:55
voffka, ну если про купальскую ночь то исторически это имено нажратся и потрахатся ( выпустить пар и разнообразить год скучной жизни в глуши).

DOLBO.BY
09.07.2015, 15:57
Теория собственной исключительности, раз это очередная тема с упоминанием 'докторства'. Ну да, не от сохи, поэтому мнение единственное и правильное.
)) дзе ты такое ўбачыў. у цябе праз гэта комплекс?
па поваду сахі, лекарства - эта я хутчэй да Віка звяртаўся, любой хто чытае яго слэнг, атрымлівае такія ж думкі.

voffka
09.07.2015, 16:01
voffka, ну если про купальскую ночь то исторически это имено нажратся и потрахатся ( выпустить пар и разнообразить год скучной жизни в глуши).
Интересно, а чем же нажирались славяне в те давние времена? Ведь в широком доступе алкоголя не было.

Вик
09.07.2015, 16:15
Интересно, а чем же нажирались славяне в те давние времена? Ведь в широком доступе алкоголя не было.

Ты недооцениваеш наших предков... они вон звёздные карты состовляли и не знали от чего прибалдеть можно? И выбор у них был и возможность к такому празднику заапасти. Ну и учти что если ты в жизни малопющий то захмелеть можно от напитка крепостью в 3-5 градусов... особено если его много (по себе знаю). Ну и плюс обстановка, самовнушение, эйфория... там литрачь современой "крыницы моцной" и уже все бабы "елены прикрасные" и тебе море по х...
ЗЫ. И это мы ещё о флоре лесной не вспоминали... о грибах да ягодах...

voffka
09.07.2015, 16:21
...И выбор у них был и возможность к такому празднику заапасти...
Подавляющее большинство тогдашнего населения этих краев было крестьянским, а значит, по сути нищим. им порой пожрать было нечего, не то что запасти бухла.
Бывала медовуха иногда, и то только у богатых и по большим праздникам (ибо мед не был повседневным хавчем и был довольно дорогим для большинства). И медовуха - это и есть 3-5% алкоголя.
А так разве что квас, т.е. 1-2% алкоголя, как и кефир (саракваша по-людски). Не думаю, что кефиром можно было ужраться.

Алкоголь, т.е. вино, был только в южных странах, где рос виноград. В наших краях - только привозной, а соответственно, безумно дорогой.

Вик
09.07.2015, 16:33
voffka, ну из малины тоже вино можно делать и из яблок диких. Но это так для примера. А ваще ты прав что в повседневной жизни люди не злоупотребляли и времени у них особо на это не было.

voffka
09.07.2015, 16:36
@Вик, из малины и яблок - слишком малое содержание сахаров - надо сыпать сахар, а его на то время тупо нет!!!
А без сахара оно или закиснет, или заквасится в лучшем случае, но бродить не будет.

В давние времена наши предки не то что не злоупотребляли, а ваще считай не бухали.

Вик
09.07.2015, 16:47
@Вик, из малины и яблок - слишком малое содержание сахаров - надо сыпать сахар, а его на то время тупо нет!!!
А без сахара оно или закиснет, или заквасится в лучшем случае, но бродить не будет.

В давние времена наши предки не то что не злоупотребляли, а ваще считай не бухали.

А сок берёзовый брожоный не? http://alpan365.ru/alkogolnye-napitki-na-rusi/ про бухло...
Ну и сам пишиш что не бухали... а представь какое воздействие будет на непьющего индивида от пары литров бережно припасёного к празднику варёного кваску да на полыне...
ЗЫ. Содержание сахара можно повысить просто выпариванием..

voffka
09.07.2015, 19:32
@Вик, при выпаривании концентрация фруктовых кислот тоже растет - не будет оно бродить!!!

Статейка про бухло - во многом полный бред "по материалам очень желтого журнальчика".

---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее было в 19:24 ----------

По порядку:
березовица - как ты березовый сок не сбраживай, а больше пары процентов алкоголя в нем не получится
мед - из самой статьи "в обиходе знати и зажиточных слоев", т.е. мало распространен, как я и говорил. Да и получить медовуху больше 5% крепости малореально
квас - 2,2% максимум в результате заквашивания
сыта - безалкогольный напиток
вино - привозное, безумно дорогое для широких слоев населения. Крепость при натуральном брожении максимум 16%, плюс к этому разбавляли водой
сикера - ХЗ, походу то же пиво
ол, пиво - по технологиям тех лет, максимум 6% крепости. Зерно для крестьян пустить на пиво - смерти подобно, ибо жрать нечего

Еще раз повторюсь, в старину славяне не бухали вообще, либо иногда употребляли слабоалкогольные напитки.
Трохи бухнуть могли себе позволить только или очень богатые и властьимущие, или намного позже церковные попы.

Вик
09.07.2015, 19:43
voffka, ну я не спец в виноделии и самогоноварении посему тут хз... Знаю одно, если человек что то хочет то он этого добётся. Если ему охота для единения с духами предков или впадения в транс прибалдеть то найдёт способ и в пустыне (кретитя на месте как танцующие дервиши например). Да и сам праздник обсуждаемый к этому как бы подталкивает (ихмо).
ЗЫ. Походу не кто из вас не знает как действует алкоголь даже в слабоалкагольных напитках на непющего человека... Возникает у меня вопросы что делают в миру те люди кто тут мне читают мораль.

voffka
09.07.2015, 19:58
Кстати, в те далекие времена слово водка обозначало настой лекарственных трав на ключевой воде!

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее было в 19:43 ----------

По-беларуски даже свадьба - вяселле, т.е. радость и веселье, а не бухалово.

Бухать по праздникам - это не славянская традиция.

---------- Сообщение добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее было в 19:44 ----------

ЗЫ. Походу не кто из вас не знает как действует алкоголь даже в слабоалкагольных напитках на непющего человека... Возникает у меня вопросы что делают в миру те люди кто тут мне читают мораль.
Ошибочка. Я - совсем непьющий, и знаю что и как действует. Набухаться или просто закосеть от 2%ного кваса не реально.

---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее было в 19:50 ----------

@Вик, с "про купальскую ночь то исторически это имено нажратся" разобрались?
Теперь обсудим "и потрахатся"?

Вик
09.07.2015, 20:06
voffka, и шампусика на НГ не? И винца на юбилей супружиской жизни тоже не? Для опытуа попробуй годик не капли в рот а потом литра 2 пивасика крепостью пусть не 2 но процента 3-4...

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее было в 20:03 ----------

Не ну разбил все надежды... оказывается в эту ночь не выпить не в кустах покуралесить... Собрались значит, провели политзанятия, спели хором, строем у костра походили и разошлись?

Комсорг
09.07.2015, 20:52
Предупреждаю. Ещё один переход на личности - банить буду сразу. Ибо все тут люди, со своими взглядами и т.д., но соблюдать Правила форума обязаны все. Для тех, кто правила забыл, настоятельно рекомендую освежить память http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1076

DOLBO.BY
09.07.2015, 21:08
Предупреждаю. Ещё один переход на личности - банить буду сразу. Ибо все тут люди, со своими взглядами и т.д., но соблюдать Правила форума обязаны все. Для тех, кто правила забыл, настоятельно рекомендую освежить память http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1076
гэтыя правілы датычацца ўсіх-усіх? адміна таксама?

Славка
09.07.2015, 21:23
У админов и модераторов депутатский иммунитет. А что он переходит на личности и кого-то оскорбляет? Цитаты или пруфлинк, плиз, а я попробую на него повлиять, проведу беседу и т.д., может быть забаню на неделю, пусть отдохнёт ;)

Кстати, я не дождался ответов на свои вопросы.

DOLBO.BY
09.07.2015, 21:29
У админов и модераторов депутатский иммунитет. А что он переходит на личности и кого-то оскорбляет? Цитаты или пруфлинк, плиз, а я попробую на него повлиять, проведу беседу и т.д.
1. гэта зразумела. але ў правілах гэтага выключэння не знайшоў.
2. я атрымаў 5 паведамленій аб парушэнні правіл у гэтай тэме. па такой жа схеме можна даць цябе таксама 5 парушэняў. але глядзі п.1


Кстати, я не дождался ответов на свои вопросы.
мне цяжка адказываць на твае пытанні, таму што гэта будзе падпадаць пад разуменне вашых правіл.

Славка
09.07.2015, 21:43
Я ответил на твои вопросы, а ты не можешь без оскорблений и перехода на личности ответить на мои точно такие же?

А что ты отмечаешь в ночь с 21 на 22 июня? Где? Как давно?

Что касается пяти предупреждений, я не собираюсь обсуждать действия модератора и никому не советую, это его решение в соответствии с правилами.

А что касается меня, то ты сейчас "намекнул" второй раз, что и я в этой теме переходил на личности с оскорблениями, так покажи их (прошу опять повторно), чтоб не только я увидел. Возможно увидев, я осознаю, что был не прав, и возможно даже принесу извинения. Я умею признавать ошибки.

Комсорг
09.07.2015, 21:48
пад разуменне вашых правіл
Когда Вы регистрировались, у вас должен был быть пункт: согласен с правилами. Не Вашими и не Нашими, а принятыми тут такими, как решено было создателем ресурса. Вы же согласие подписали. Посему вопрос исчерпан.

---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее было в 21:46 ----------

гэта зразумела. але ў правілах гэтага выключэння не знайшоў.
п. 6.19.

Славка
09.07.2015, 21:52
Администрация форума, это не посетители форума, это на всякий случай уточню.

DOLBO.BY
09.07.2015, 21:57
Я ответил на твои вопросы, а ты не можешь без оскорблений и перехода на личности ответить на мои точно такие же?
я не лічыў, але ў гэтай тэме маіх 7-8 допісаў. па 5 з іх мне вынясены папярэджанні. таму я і не разумею як вы іх лічыце, можа гэты мой допіс і будзе маім апошнім (атрымаю бан).
па поваду прахода на асобы - амаль на кожны мой допіс за апошні год хтосьці пераходзе на маю асобу (камусьці заўсёда не падабаецца мова, палітычныя погляда, адносіны да фашызма ў расеі, вайна ва украіне і г.д.) але я не бачыў што камусьці з іх давлі бан альбо папярэджанне.


А что ты отмечаешь в ночь с 21 на 22 июня? Где? Как давно?
я ўвогуле не святкую амаль ніякіх свят. ніколі.
але гэта не азначае, што я не маю поглядоў на іх конт.


А что касается меня, то ты сейчас "намекнул" второй раз, что и я в этой теме переходил на личности с оскорблениями, так покажи их (прошу опять повторно), чтоб не только я увидел. Возможно увидев, я осознаю, что был не прав, и возможно даже принесу извинения. Я умею признавать ошибки.
проста перачытай свае допісы ў гэтай тэме і мае таксама - па маім 5 папярэджанняў. па тваім - імунітэт.

---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее было в 21:54 ----------

п. 6.19.
6.19. Обсуждение действий администрации и модераторов форума. Разрешается ставить вопрос о правомочности действий модератора в письменном виде на имя Админа форума.
)) я пішу аб дзеяннях па гэтаму пункту толькі пад ціскам Адміна, адказывая на яго пытанні. і гэты пункт ніяк не дазваляе самім адміністрацыям парушаць правілы

Славка
09.07.2015, 22:01
@DOLBO.BY, ещё раз повторю: у тебя есть в этой теме претензии ко мне за переход на личности и оскорбления? Если да, то кем я тебя назвал и чем оскорбил? Дай уже наконец ссылку на нарушение мною правил!
Если нет, то для чего ты сейчас шум поднимаешь и пытаешься меня в чём то обвинить и строишь из себя обиженку? Нарушил правила - отвечай!

Теперь что касается праздников. Я твоё мнение услышал. Ты моё мнение не хочешь слышать. Я праздную те праздники которые хочу, так почему мне будет указывать человек что мне праздновать, или что правильно или не правильно, который сам ничего не празднует? Это риторический вопрос, на него можно не отвечать.

Комсорг
09.07.2015, 22:02
таму я і не разумею як вы іх лічыце
п.6.19. перечитываем.
и затем переносим цирк в ЛС. там вам всё чётко будет объяснено.
не надо собирать зрителей.

Славка
09.07.2015, 22:04
Пункт нужен? Я же написал, что Администрация, это не Пользователи. Добавить в правила термины? легко!

Oska
09.07.2015, 22:09
Илларион, да. Это Борис Прокопьевич Синюков. Умер в 2011 году.
Автор шикарных книг : " Загадочная русская душа на фоне мировой еврейской истории" и " Логическая история цивилизации на Земле" .
Я уже молчу , сколько у него потрясающих статей . Умнейший человек!
НО ЧИТАТЬ ЕГО НАДО ВНИМАТЕЛЬНО, ПОДРЯД И ВДУМЧИВО)) ЛЮБИТ ОН УЙТИ В СТОРОНУ НА ПРИМЕРЫ И КРОПОТЛИВО ИХ РАЗОБРАТЬ ПО ПОЛОЧКАМ.)
Обожаю его статьи об архитектуре. Это нечто! Срыв шаблона по полной программе.

Вик
09.07.2015, 22:12
А можно спросить всёж как праздновать тот ночку эту? Пить выходит не по предкиному, размножением заниматся под вопросом, строем ходить вокруг костра, горланим песни.. скучно както...

Славка
09.07.2015, 22:13
@Вик, заниматься эпиляцией зоны бикини прыгая через костёр

illarion
09.07.2015, 22:13
Надо немного разрядить обстановку.

Помните, в Камеди-вумен, в одной из миниатюр, у героини Ек. Варнавы была фраза, которую она повторяла раз 8-10: "А я говорила!.."
Так и я в посте 33.

Семиход
09.07.2015, 22:15
Что-то как-то резко все стали реагировать на точку зрения других... Не хорошо.
Народ, смотрите на вещи ширше.

Злые мы стали. То-ли жарко, то-ли тошно от окружающего *овна. Давайте не скатываться в яму. И так в ней сидим.

@DOLBO.BY, @Славка, я вас обоих знаю, обоих ценю и уважаю. Поверьте, эта перепалка не стоит ни гроша. У каждого свои праздники. Посмотрите на чем они основаны? На символах. Религиозных или обычаях... Какая разница. Назовите белое черным - физика от этого не изменится. Будьте выше обстоятельств!

Согласен, обычаи - есть основа самосознания и культуры народа (не человека). Согласен, что если хочешь быть действительно единой нацией, нужны общие символы и ценности. Но, ребята, ваш спор - есть путь по пути "раздербанить". Не создать новое или возродить старое, а именно скатиться в крайности. А это всегда разрыв "па шве" со всеми вытекающими из "шве" излишествами...

Напоминает все это ситуацию, когда возникло униатство. История повторяется. Мы, выходит, этакий гибридный народ, которому или в крайность или в рабство???

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее было в 22:14 ----------

Пункт нужен? Я же написал, что Администрация, это не Пользователи. Добавить в правила термины? легко!

это не честно :)

Вик
09.07.2015, 22:22
@Семиход, реакция острая когда кто то начинает навязывать другим свои праздники, своих хероев, свой язык, свои взгляды... а кто не согласен тот вата и совок (но это не переход на личности ни ни)...

Oska
09.07.2015, 22:24
Сегодня в одном известном блоге как раз про ссоры в интернете.Хорошо сказано.


" ...Интернет - вещь коварная. Кажется, что это "черточки на экране", но нет, психику эти черточки перестраивают точно так же, как и все увиденное и услышанное в реале. Агрессия от склок копится, требует выражения, фрустрация тоже растет, раздражение и отвращение друг к другу у конфликтующих сторон увеличиваются.

И вот они уже действительно верят, что противны друг другу. А всего-то навсего, человеку не нравится, когда ему говорят, что он должен, занимают по отношению к нему доминирующую позицию, он начинает огрызаться и оскорблять того, кто ему указывает (или кажется, что указывает), тот отвечает ему встречными оскорблениями и понеслась.

Это феномен Снежного кома. В интернете этот феномен рассматривать особенно удобно (хоть и грустно), но и в паре, и в любом коллективе этот феномен тоже очень актуален. Собирается ком обычно не так быстро и не такой большой, но разрушений приносит еще больше. Хотя и в интернете тоже, немало.

Может начаться вскоре даже целая эпидемия, если люди не найдут способов адаптации. Но это - другая тема...."

Славка
09.07.2015, 22:24
Согласен, что если хочешь быть действительно единой нацией, нужны общие символы и ценности. Но, ребята, ваш спор - есть путь по пути "раздербанить". Не создать новое или возродить старое, а именно скатиться в крайности. А это всегда разрыв "па шве" со всеми вытекающими из "шве" излишествами...

Так я же здесь не один раз говорил, что есть вековая традиция, хорошо что дошла до наших времён, да и сохранилась практически только у нас, так и надо её поддерживать, а не пытаться её отрицать из-за отсутствия прямой привязки к дате. А просто взять и запретить, при этом даже не воссоздавая её в другое число... зачем рушить то? Никто же не против попыток воссоздания нового/старого праздника, но только не стоит для этого ломать то, что сохранялось сотни лет и живёт сейчас.

зы. там всё почэстному ;)

Вик
09.07.2015, 22:25
@Вик, заниматься эпиляцией зоны бикини прыгая через костёр

Мне если прыгать то уж сильно шерстью вонять будет... мохнатый больно (и кроме бикини)...

Семиход
09.07.2015, 22:26
@Семиход, реакция острая когда кто то начинает навязывать другим свои праздники, своих хероев, свой язык, свои взгляды... а кто не согласен тот вата и совок (но это не переход на личности ни ни)...

Если пошла речь про язык, то ваши посты порой читаю по два раза :)
Допустим, это тоже можно рассматривать, как навязывание своей точки зрения. Равно как и пользование возможностями модератора.

Так посмотреть, так все мы не без греха..

Oska
09.07.2015, 22:28
Оттуда же. Из блога.

"...Люди терпеть не могут, когда кто-то встает в учительскую позицию и начинает им вещать, что им делать. И не просто практические какие-то лайфхаки дает, это - не учительская позиция, наоборот, учтивое - "позвольте вам пригодиться", а именно вещает, что они должны и обязаны. Агрессия в таком случае - это нормальная такая защита своих границ, ничего в ней особенного нет. Это даже хорошо, в какой-то мере, особенно если агрессию отрефлексировать и выражать культурно.


Но этот нормальный эффект порождает довольно интересный феномен. Поучаствовав в подобных скандалах или длительно их наблюдая (а скандалы такие обеспечены после каждого вброса, стабильно), люди делают вывод, что другие люди (кроме них) - уроды.

То есть смотрите, что получается: приходит х-с-горы и говорит вам "ваша обязанность - вот это вот" и говорит что-то обычное, что вы и так делаете, вы говорите иди-ты-на, а он идет и рассказывает всем, что вы этого делать не желаете и зря только небо коптите в человеческом социуме. А вы не желаете ничего делать по его указке, вы все хотите делать по своему разумению, потому что этот х-с-горы - вам никто и в роли своего наставника вы его ни разу не видите.
.."

В общем, все люди одинаковы. НЕ нужно ссориться, нужно осознать момент зарождения конфликта. И убить на корню в зародыше. И вспомнить, что все здесь прекрасные люди, и не стоит оно того..
Блин..терпеть не могу, когда наши тут ссорятся((. особенно основные старожилы. ЗАЧЕМ??

Семиход
09.07.2015, 22:29
Так я же здесь не один раз говорил, что есть вековая традиция, хорошо что дошла до наших времён, да и сохранилась практически только у нас, так и надо её поддерживать, а не пытаться её отрицать из-за отсутствия прямой привязки к дате. А просто взять и запретить, при этом даже не воссоздавая её в другое число... зачем рушить то? Никто же не против попыток воссоздания нового/старого праздника, но только не стоит для этого ломать то, что сохранялось сотни лет и живёт сейчас.

зы. там всё почэстному ;)

Ну, рушить ни кто не предлагает.
Речь о символизме самого праздника. И этот символизм мы, к сожалению, теряем....

По итогу имеем праздники типа "дня города". Что это? Зачем это? Не знаю, как в Минске, но еще лет так 10-12 назад день города - это пьяные поляны по всем паркам, набережной и т.д. В чем суть такого праздника?? Так действительно только костра для депиляции и не хватает :)

illarion
09.07.2015, 22:33
Дипломатии нам не хватает. Надо учиться вести диалог, спор.
А еще очень важно вовремя остановиться.

Вик
09.07.2015, 22:36
Если пошла речь про язык, то ваши посты порой читаю по два раза :)
Допустим, это тоже можно рассматривать, как навязывание своей точки зрения. Равно как и пользование возможностями модератора.

Так посмотреть, так все мы не без греха..

Я не требую чтоб все писали так как я (даже больше.. это будет крайне уныло). Но с фашистами доморощеными я боролся и буду дальше боротся (это можите считать навязыванием.

Oska
09.07.2015, 22:36
Семиход, суть всех праздников города-собрать горожан и пополнить бюджет за счёт покупки еды, пития и развлечений)). Вы и так это понимаете.))

Вик
09.07.2015, 22:44
Ну, рушить ни кто не предлагает.
Речь о символизме самого праздника. И этот символизм мы, к сожалению, теряем....

По итогу имеем праздники типа "дня города". Что это? Зачем это? Не знаю, как в Минске, но еще лет так 10-12 назад день города - это пьяные поляны по всем паркам, набережной и т.д. В чем суть такого праздника?? Так действительно только костра для депиляции и не хватает :)

А нет для нас уже того символизма и смысла в этих праздниках что был у наших предков (1000 лет тому). И вариант "дня города" ещё не самый худший, хоть помнят и празднуют.

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее было в 22:39 ----------

Семиход, суть всех праздников города-собрать горожан и пополнить бюджет за счёт покупки еды, пития и развлечений)). Вы и так это понимаете.))

Суть всех нынешних праздноков в этом и состоит, заработать бабло. Иконки и то к праздникам продают массово... Ну и попить, развлечся (особено если выходной).

DOLBO.BY
09.07.2015, 22:45
магу не паспець на ўсё адказаць))
Поверьте, эта перепалка не стоит ни гроша. У каждого свои праздники.
згодзен. я аб тым жа казаў адразу:
Гэта не лагічна і няма чаго тут спрэчацца.
это не честно
нормально. так бывае.
@DOLBO.BY, ещё раз повторю: у тебя есть в этой теме претензии ко мне за переход на личности и оскорбления? Если да, то кем я тебя назвал и чем оскорбил? Дай уже наконец ссылку на нарушение мною правил!
Если нет, то для чего ты сейчас шум поднимаешь и пытаешься меня в чём то обвинить и строишь из себя обиженку? Нарушил правила - отвечай!
Теперь что касается праздников. Я твоё мнение услышал. Ты моё мнение не хочешь слышать. Я праздную те праздники которые хочу, так почему мне будет указывать человек что мне праздновать, или что правильно или не правильно, который сам ничего не празднует? Это риторический вопрос, на него можно не отвечать.у мяне прытензія аніякіх не было, таму што я разумею што такое размова. і я лічу што ад мяне не было ніякіх лаянкаў і парушэнняў нармальнай размовы.
але я атрымаў нейкія прыд'явы вось за такія пасты:

)))
Ты хочашь нешта сказаць альбо неяк зачапіць, але я не разумею што.
Калі ты святкуешь Купалле не па сонцу, а як звык у ліпені. Ніхто цябе не забараняе. Продкі, ў маім разуменні, гэта не толькі бацькі, але ты можаш лічыць і так. Пры чым "год як ведаеш" я так і не зразумеў. Пра палітычныя погляды і іншае таксама не зразумеў, але для сябе вырашыў, што гэта ад таго, што многа бываеш у расіі ды там нешта дрэннае падхапіў. Усё роўна нельга нясці нейкую лухту на пустым месцы.
Кожны мае рацыю па-свойму, а не толькі як ты разумееш.

Я ўвогуле не зразумеў чаму патрэбна было спрэчацца на мае выказыванне аб тым, што гэта язычніцкае свята, якое адзначалася ў дзень летняга сонцастаяння. І нават і спасылку дал. Пры чым тут мае асабістыя продкі, я, мае адносіны да палітыцы і іншые плявузгі?
Рускі свет да дабра не давядзе. Толькі ў лекарню.


)))
Сонцастаянне - гэта астралагічная з'ява.
Яна не залежыць ад каляндара ўвогуле ( ні грыгарыанскага, ні юліянскага), пры чым розніца паміж днём сонцастаяння і 6-7 ліпеня больш чым розніца паміж старым і новым стылем каляндара. Але вам усё роўна, можна вераваць у свае глупствы і далей... Добра што хвароба ватнай палачкі (атрыцанне відавочных фактаў) не перадаецца пакуль праз інтэрнет


---Цитата (сообщение от Вик)---
Чё правда штоль гастро.. тфу... астрономичная ява? Вот блин забыл совсем из за шкломою проклятого (квашу уже как неделю не просыхая)..
---Конец цитаты---
Цікава, з гэтага гумару ад сахі хтосьці смяецца альбо проста ўспрымае як дзівоцтвы недалёкага?

п.с. я, звычайна, ўвогуле не размаўляю з нецвярозымі дзівакамі. Імі павінны займацца лекары


---Цитата (сообщение от Славка)---
Теория собственной исключительности, раз это очередная тема с упоминанием 'докторства'. Ну да, не от сохи, поэтому мнение единственное и правильное.
---Конец цитаты---
)) дзе ты такое ўбачыў. у цябе праз гэта комплекс?
па поваду сахі, лекарства - эта я хутчэй да Віка звяртаўся, любой хто чытае яго слэнг, атрымлівае такія ж думкі.


зараз пашукаю твае пасты (пра Віка і яго говар прамалчу, яго можна баніць адразу як штосьці напіша)
Не варта навязваць змены традыцый з-за свайго стаўлення да папоу.
@DOLBO.BY, Я гулял эти праздники с детства, ты про них узнал год назад. Для меня это традиция с детства, для тебя обман (почитай свою же сообщение в 16-08 внимательно). Поэтому я останусь при своём мнении, а ты при своём.
зы. Можно и новый год по лунному календарю встречать, в соответствии с новыми веяниями и политическими взглядами.
Я тебе уже говорил выше: не пытайся рушить, что не тобой построено. Борешься с ветряными мельницами. Давно ты и твои предки начали отмечать купалле по солнцу? (это и имелось ввиду про год как узнал)
зы. Когда сказать нечего - навешивают ярлыки. Очередной пример выше.

@DOLBO.BY, ешь яблоки, они много железа содержат, тогда может быть уловишь причинно-следственную связь. К сожалению пока ты этого сделать не можешь, поэтому все споры сводишь к России и вате. И вот именно, что каждый имеет мнение, а не только то, которое тебе ближе. И не всё "лухта" что тебе не нравится.
А если кто-то хочет побухать лишний раз, то и 21 можно.
Канешна канешна... и 2 НГ у нас тоже из за отпи.. одбитых москов...

Чё правда штоль гастро.. тфу... астрономичная ява? Вот блин забыл совсем из за шкломою проклятого (квашу уже как неделю не просыхая)... Так значит и представляю как долбо утром встал значетса, прельнул к телескопу (мучит вопрос, откуда у великих ук.. бульбашей был телескоп), вычисления сделал и вуаля готова точная гас.. не ну что ты будеш делать... астрономическая дата на сегодня (попутно и гороскоп и луный календарь сверил). Или всёж в календарик гляним? А там праздники вроде и к астрономическим датам привязаны... ну как календарь мая к концу света.

Не в одной стране, где отмечают этот праздник не сохранилось жёсткой привязки к солнцестоянию. Но вам никто не мешает праздновать солнцестояние. И не забудьте вернуться на латиницу, 'память о которой тоже стёрли'. И шаманов пригласить или язычество не религия?
Зы. Давно корону элиты одели и оторвались от сохи?
Зыы. В 90х было много рекламы о борьбе с ватой. Не буду напоминать главных героев иначе не объяснишь постоянное упоминание про неё.
Сними корону и читай внимательно других, а не только себя, да и себя тоже, а то сам уже в датах запутался.
Неправда.. то валун великих укров.. выпал из повозки на которой грунт вывозили из котлована чёрноморского. И на нём не звёздная карта а табель с выходными копателей...
Смешно порой наблюдать такие попытки копания в истории для собственого возвеличивания. Каким боком вы к тем людям к их культуре и их достижениям... А уж если речь о величии то скока лет пирамидам в Гизе? Чёрножопые (а египтом и чёрные фараоны правили ) понимаеш вона что отгрохали а тут тока хватило чтоб дырок в каменюке наделать (про точность карты скромно промолчим).

п.с. мне тут усю тэму цітатаваць?

Семиход
09.07.2015, 22:48
А нет для нас уже того символизма и смысла в этих праздниках что был у наших предков (1000 лет тому). И вариант "дня города" ещё не самый худший, хоть помнят и празднуют.

Что празднуют???

У единиц городов достоверно известен год основания. А тут спор о двух неделях!!! Причем спор с привлечением и религии, и фашизма, и личных взглядов... Я про символизм? Праздник Дня города хорош, когда он основан на чем-то. А так... Кто-то когда-то первый раз упомянул, но это ведь не значит, что тут ничего не было до того. А про день я вообще молчу.

Возьмите, например, фесты в Италии. Собрали урожай винограда - открыли вино - праздник вина. Замутили сыр - подошел к созреванию определенный сорт - праздник сыра и т.д. Тут есть суть: потрудились - похвастались результатом. Или фестиваль пива.. Тоже от части реклама, от части реализация. Но есть смысл - конец сельхоз сезона..

DOLBO.BY
09.07.2015, 22:48
@Семиход, реакция острая когда кто то начинает навязывать другим свои праздники, своих хероев, свой язык, свои взгляды... а кто не согласен тот вата и совок (но это не переход на личности ни ни)...
і хто вам усе гэтыя дрэнныя рэчы навязвае? і навошта?

Семиход
09.07.2015, 22:55
По части "сохранялось веками".
Историю пишут те, кто победил. Это очевидно. Более того, историю пишет большинство из числа официального подхода. А ведь есть альтернативные взгляды и гипотезы. ВСЕГДА! Надо терпимо относиться иной точке зрения. Существует много примеров, когда альтернативная точка зрения оказывается исторически верной.

Если вам интересно мое мнение, то мне пофигу 6 или 22. Если мне покажите суть праздника 6 июля - соглашусь с такой точкой зрения. если суть 22 - значит так. DOLBO.BY, привел основание для 22. По мне, так вполне убедительно. Но утеряна суть праздника! Поэтому убедить в справедливости подвижки сложно, особенно когда "веками" и кругом "навязывают"...

Но что-то мне подсказывает, что здесь две сути в одной дате :) И обе стороны могут быть правы... Тогда спор только от скуки, ребята.

DOLBO.BY
09.07.2015, 22:57
Я не требую чтоб все писали так как я (даже больше.. это будет крайне уныло). Но с фашистами доморощеными я боролся и буду дальше боротся (это можите считать навязыванием.
))))
а хто з вас патрабуе пасаць як хтосьці?
пра фашыстаў цікава. гэтаму ўжо ёсць дыягназ.

Вик
09.07.2015, 22:58
@Семиход, дожинки вас как праздник устраивают?

Семиход
09.07.2015, 23:00
@Семиход, дожинки вас как праздник устраивают?

По сути да, по форме - нет.
Обосновать?

DOLBO.BY
09.07.2015, 23:00
Если мне покажите суть праздника
я аб гэтым пытаў, але ніхто так і не адказаў, акрамя "так павінна быць таму што так было апошнія часы".
я спрабаваў данесьці сэнс свята.

п.с. але зараз ужо сэнс толькі ў тым, каб спрычаца і лаяцца. у Віка яшчэ "з фашыстамі бароцца")))

Вик
09.07.2015, 23:02
))))
а хто з вас патрабуе пасаць як хтосьці?
пра фашыстаў цікава. гэтаму ўжо ёсць дыягназ.

Пасаць я как небудь по своему.. и как кто это делает узнать не стремлюсь... Ну и если антифашизм диагноз то да я болен...

Славка
09.07.2015, 23:02
@DOLBO.BY, специально для тебя выделил красным в твоих сообщениях то, что на мой взгляд было причиной жёлтых карточек! Не бана! А жёлтой карточки, которая из-за частоты перетекла в красную!
В своих сообщениях не увидел не одного оскорбления. А корона это регалии титула ;)

зы. За дальнейшие обсуждение действий модератора - бан. Есть претензии - пиши в ЛС.

Семиход
09.07.2015, 23:03
я аб гэтым пытаў, але ніхто так і не адказаў, акрамя "так павінна быць таму што так было апошнія часы".
я спрабаваў данесьці сэнс свята.

Я читал. И мне не понятна суть праздника от 6.07.
Трабл, в том, что связь не очевидна и воспринимается некоторыми, как "навязываение".

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее было в 23:03 ----------

@DOLBO.BY, специально для тебя выделил красным в твоих сообщениях то, что на мой взгляд было причиной жёлтых карточек! Не бана! А жёлтой карточки, которая из-за частоты перетекла в красную!
В своих сообщениях не увидел не одного оскорбления. А корона это регалии титула ;)

зы. За дальнейшие обсуждение действий модератора - бан. Есть претензии - пиши в ЛС.

Бан - не выход

Вик
09.07.2015, 23:03
По сути да, по форме - нет.
Обосновать?

Нет... мне как то тоже упаковка не очень.

Семиход
09.07.2015, 23:09
@Славка, забанить иноверцев не сложно. Обосновать позицию сложно...

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее было в 23:04 ----------

@Славка, зато не сложно собрать форум единоверов и превратиться в секту домостроителей с течениями типа "свидетелей блока ТИСЭ" или "последователей единства ППС и ГСБ".

В этом и суть интернета в целом и форума в частности - в доступе к разной инфе и точкам зрения. Дело каждого, что фильтровать через себя.

Например, ряд писателей на форуме я для себя и сам забанил, и их посты просто не читаю... Ибо балаболы и трендежники.

DOLBO.BY
09.07.2015, 23:15
В своих сообщениях не увидел не одного оскорбления. А корона это регалии титула
я там таксама падкрэсліў, пакуль мог правіць

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее было в 23:11 ----------

зы. За дальнейшие обсуждение действий модератора - бан. Есть претензии - пиши в ЛС.
хацеў толькі казаць што калі будзеце даваць гэты бан, не саромьцеся давайце "без права переписки"

Славка
09.07.2015, 23:16
@Семиход, обосновать позицию что я не ватник, ни москаль, ни кто ещё? Можно при любых спорах я буду тебя называть как захочу и ставить тебе диагноз?

Про обсуждение действий модераторов я уже предупредил, поэтому рекомендую завязывать.

зы. А чтоб не обосновывать можно навешать ярлыков "В этом же нет ничего такого, это просто беседа".

Я был добрый и терпеливый, не банил, не вешал карточки, просто удалял оскорбительные сообщения, особенно у "заслуженных форумчан". Это было большой ошибкой. Люди чувствуют свою безнаказанность и начинают офигевать. Бан лучшее лекарство, не взирая на ранги.

зы... Получив заслуженное предупреждение разныться, извините, как баба рязанская, и поднимать шум из ничего.... Это или стиль жизни или непонимание своих ошибок.

DOLBO.BY
09.07.2015, 23:20
зы... Получив заслуженное предупреждение разныться, извините, как баба рязанская, и поднимать шум из ничего.... Это или стиль жизни или непонимание своих ошибок.
))) ноешь і ізварочваешся тут ты.
цябе гэта не хочацца чуць? так ты заўсёды можаш усё выдаліць як і не было.

п.с. твае выказыванні падпадаюць пад правілы. памятай, як гэта не прыгожа
п.п.с. нельга ператвараць форум у междусабойчык з правіламі "што хачу то варачу"

Семиход
09.07.2015, 23:25
Ай... Спорить с администрацией бесполезно :)

Все конфликты на форуме возникают именно по схеме "иное мнение - обострение и противопоставление - переход на крайности и обвинения с ярлыками - бан - потеря форумчанина". По желанию бан можно опустить.

I гэта дрэнна!

Вик
09.07.2015, 23:31
))) ноешь і ізварочваешся тут ты.
цябе гэта не хочацца чуць? так ты заўсёды можаш усё выдаліць як і не было. Вот не помню чтоб Славка ныл или подчищал за собой (а я злопамятный).

Славка
09.07.2015, 23:31
@Семиход, будь добр, почитай выделенное красным. По мнению некоторых, я должен это хавать, а если мне не нравится, то удалять, будто ничего и не было. Мне так и делать?

Комсорг
09.07.2015, 23:31
нельга ператвараць форум у междусабойчык з правіламі "што хачу то варачу"
я так понимаю, что Правила читать и давать согласие на их соблюдение - чистая формальность?
Ну, тогда ещё один горчичник. И на этом закончим дискуссию.

Семиход
09.07.2015, 23:33
@Семиход, будь добр, почитай выделенное красным. По мнению некоторых, я должен это хавать, а если мне не нравится, то удалять, будто ничего и не было. Мне так и делать?

почитал...
предлагаю перенести в тему "перегибы на местах" ))))

Славка
09.07.2015, 23:35
@Семиход, так что там? Предупреждения были как "иноверцу" за высказывание иной точки зрения?
А то под эту марку можно всегда назначить себя жертвой репрессий администрации.

Семиход
09.07.2015, 23:37
@Семиход, так что там? Предупреждения были как "иноверцу" за высказывание иной точки зрения?
А то под эту марку можно всегда назначить себя жертвой репрессий администрации.

ну... иное мнение было. иная точка зрения была.
корректность - дело тонкое ;)

Славка
09.07.2015, 23:38
@Семиход, иная точка зрения выделена красным? Предупреждение выдаётся же не за весь текст, а бывает и за одно слово. Можешь сказать прямо, было ли оскорбление?

Семиход
10.07.2015, 00:02
Можешь сказать прямо, было ли оскорбление?
Хороши все.
Можно поискать кто первым перешел на личное, но.. хороши все. Я вижу и фразы сиреневым, и фразы красным, которые недопустимы. И про яблоки не хорошо, и про заразу подцепленную.

Будь я админом, прописал бы всем по карточке.

Вик
10.07.2015, 00:15
@Семиход, сарказм от оскорбления отличить сложно?
ЗЫ. Что касаемо меня то слово "чёрножопый" некоректно.. грешин..

Славка
10.07.2015, 00:31
@Вик, я не знал, что фараоны наши форумчане и ты их лично оскорбил. Учту. Значит тоже жёлтая карточка.

@Семиход, я тебе помогу, сообщение номер 10 ;) Это если, в связи с позже появившимися ответами, в предложении в 9м сообщении "Я гулял эти праздники с детства, ты про них узнал год назад." оскорбительные слова "ты про них узнал год назад", заменить на близкие по значению с первой частью предложения на "ты не отмечаешь не те, не другие". Надеюсь это не будет являться оскорблением, тк является фактом от первоисточника, и в дополнение я готов извиниться за это оскорбление ;)

---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее было в 00:27 ----------

зы. на форумах тутбая за слова "америкос", "пиндос", "черножопый", "ватник", "москаль" и т.д. удаление с предупреждением или баном

---------- Сообщение добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее было в 00:29 ----------

Будь я админом, прописал бы всем по карточке.

Тогда бы тебя обвинили в раздаче карточек "иноверцам", подняли бы шум на весь форум и требовали тщательного расследования и наказания админа за такое поведение. Про более решительные меры я просто молчу

DOLBO.BY
10.07.2015, 00:35
@Семиход, я тебе помогу, сообщение номер 10 Это если, в связи с позже появившимися ответами, в предложении в 9м сообщении "Я гулял эти праздники с детства, ты про них узнал год назад." оскорбительные слова "ты про них узнал год назад", заменить на близкие по значению с первой частью предложения на "ты не отмечаешь не те, не другие". Надеюсь это не будет являться оскорблением, тк является фактом от первоисточника, и в дополнение я готов извиниться за это оскорбление
калі ты лічыш, што гата твая фраза гучыць добра, я магу перафразаваць яе:
"я гулял эти праздники с детства, а ты сраный нацик узнал о них год назад" или "я гулял эти праздники с детства, а ты, выпендривающийся своей мовай, змагар, в то время шкламой пил, а празнал только год назад"
нармальна?

п.с. мне плеваць на гэтыя вашы карткі і баны. будзеце баніць - тада назаўжды.
проста не трэба прыкідвацца авечкай, якую абазвалі "магчыма захварэлым ватнай палачкай, таму што адмаўляецца ад відавочных фактаў".
навошта ўвогуле гэтую тэму зрабіў з другой, навошта сам гэтыя спрэчкі пачаў?

Семиход
10.07.2015, 00:36
@DOLBO.BY, не перегибай. можно додумать что угодно, но это не всегда точка автора..

Славка
10.07.2015, 00:48
@DOLBO.BY, Браво!!!!! Аплодисменты :)))))))

"каждый думает в меру своей распущенности." (с) Или как в анекдоте "Зайка, пробейте талончик"... "Люди! Он меня проституткой обозвал!"

Более того чтоб не продолжать спор там дальше было написано:

"Поэтому я останусь при своём мнении, а ты при своём

Но этого оказалось недостаточно!

---------- Сообщение добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее было в 00:39 ----------

навошта ўвогуле гэтую тэму зрабіў з другой, навошта сам гэтыя спрэчкі пачаў?

1) тема была выделена из авторской, чтоб её не захламлять

2) Я не начал спор, я высказал своё отношение к этому празднику? Или я не имею права голоса? Или я не имею права высказать своё мнение? Или нельзя людям сказать, что есть ещё шанс этой ночью попрыгать через костёр и сохранить традицию? Моё мнение нельзя донести людям, только потому что ты его считаешь неверным?

зы. а было бы плевать, то реагировал бы спокойно ;) А то как нашкодивший мальчишка.

DOLBO.BY
10.07.2015, 00:58
)) я таксама пісаў
нават і не ведаю што адказаць на такое.
Мы з табой, Слаўка, амаль аднаго года нараджэння. Чаму ты вырашыў што я не ведаў раней калі і якія святы бываюць?

Гэта не лагічна і няма чаго тут спрэчацца.

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее было в 00:50 ----------

зы. а было бы плевать, то реагировал бы спокойно А то как нашкодивший мальчишка.
)) вазьмі на веру

Славка
10.07.2015, 01:06
И скромно, дружелюбно, с улыбкой, чтоб прекратить спор, добавил комплимент:

Кідай ужо свае гэтыя ватныя забабоны


зы. Судя по сообщением я верю, только тогда не стоит прикидываться обиженной овечкой на карточки и баны ;)

---------- Сообщение добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее было в 01:05 ----------

-------------------------------------
Надеюсь споры в этой теме исчерпаны, на днях будет подчищена от мусора.

Oska
10.07.2015, 07:21
Ребята, интересно и хорошо сказала автор того блога, что отрывки я цитировала выше, про интернет-конфликты.

Там, под статьёй, много комментов.

И вот она там отвечает :

"... не молчать-
это высказываться внутри своих границ, имея хороший внутренний локус.

Позиция снизу тоже никому не нужна. Это позиция попрошайки. Как будто с тебя что-то тянут, когда встают в позицию снизу. А когда в позицию сверху - как будто тебя обязуют к чему-то и это твой благодетель.

На равных - это обмен внутри границ и прав. Но схема для большинства недоступная. Люди постоянно влетают в позицию сверху и уверены, что ведут себя прекрасно.
...


Смотря какие правила площадки. Если в них заложено предложение - прийти критиковать, то наверное, можно и критиковать как хочешь.

Но чисто психологически это работает как дурной закон джунглей. Выживают на такой площадке только самые зубастые, непрошибаемые, они обычно не самые умные и не самые талантливые. Самые умные подумают сто раз, писать ли что-то, если любой может подойти и плюнуть, и не будут писать. Особенно если им есть чем заняться. И остаются только бездельники, которым любой плевок - развлечение. И площадка такая скатывается в г-но, как говорится.

Хороших авторов нужно беречь от невоспитанных прохожих, если хочешь иметь хорошую площадку.

...

И что интересно, те, кто хотят слить негатив, это обычно самая активная и скучающая часть, ей только дай волю.

Нормальные люди читают молча, иногда высказываются по делу, не оценивая, они и заняты обычно и к бурным спорам не предрасположены. И получается, что читают такого автора может быть 1000, 990 довольны, а вот десяток агрессивных бездельниц непременно отписывают свои "фу такой быть" , портят автору настроение, и он уходит с площадки. Тролли довольны, они обычно всегда хотят царить, им важно влияние. Хозяин сидит обиженный на бросивших его авторов. А кто захочет бесплатно выслушивать десяток вот этих активных пользовательниц?

....

Свобода почему-то многими понимается как "свобода оскорблять", а не "свобода от оскорблений".

Хотя второе - более важная свобода личности.
...

Дело не в дороговизне поучающего человека, дело лишь в том - ты лично поставил его в доминантную позицию или он сам туда карабкается по твоей голове.

Если ты сам, будешь благодарить. Но в доминантную позицию мы ставим лишь тех людей, от которых хотим и можем многое получить, объективно или как нам субъективно кажется.

Но горе тому, кто лезет наверх без разрешения. Происходит то же самое, что в любой обзъяньей стае.
Все почти конфликты - от того, что кто-то (иногда ненамеренно) взял тон сверху.

..."


В общем, все конфликты У ВСЕХ на одно лицо. И как начинаются, и как растут.
Ребята, не ссорьтесь. ВЫ ВСЕ ОДИНАКОВО ДОРОГИ ФОРУМУ. Так жалко, когда такое происходит на полном серьёзе.

Вик
10.07.2015, 08:59
@Славка, "чёрножопый" есть оскорбительное обозначение для лиц кавказкой национальности и афроамереканцев а значит "разжигание межнациональной розни". Надо было по современому "фараоны африканского происхождения"... хотя блин и сам Египет в африке... Можа "фараоны с повышеной пегментацией кожи"?
ЗЫ. А хто знает можа и есть на форуме фараон, бонопарт, леди гага...такие диагнозы не афишируют...:D

voffka
10.07.2015, 09:18
voffka, и шампусика на НГ не? И винца на юбилей супружиской жизни тоже не? Для опытуа попробуй годик не капли в рот а потом литра 2 пивасика крепостью пусть не 2 но процента 3-4...

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее было в 20:03 ----------

Не ну разбил все надежды... оказывается в эту ночь не выпить не в кустах покуралесить... Собрались значит, провели политзанятия, спели хором, строем у костра походили и разошлись?
Представь себе. Не употребляю алкогольные напитки вообще, т.е. даже пиво 2%, т.к. это по определению алкогольный напиток.
Не вижу смысла или цели в "заливании в себя отравы".
Пью только квас.

На счет как проводили Купалье - вспомни посиделки у костра в пионерлагере. Без бухла можно тоже провести время интересно и полезно. В ту пору люди по большей части жили разрозненно, днями каждый был занят своими домашними делами.
А такие праздники давали возможность пообщаться друг с другом, собрать родственников, попеть песни, покуралесить молодежи (те самые прыжки через костер)...

Oska
10.07.2015, 09:52
У меня предложение. ))
А давайте относиться ко всему немного спокойнее? В смысле-разговоры на любые темы всегда есть и будут, и возможно, будет иногда и недопонимание.
Просто любое дело именно как умение ( в данном случае умение общаться бесконфликтно) -оно будет развиваться именно в общении, а не в банах и замалчивании. Просто все сделаем выводы и будем лучше.

Есть хорошая фраза : " Стресс от общения с кем-либо не должен превышать кайф от общения с тем же человеком".

Давайте будем просто лучше и терпимее. Все всё поняли, конфликт случайный и не намеренный. Слово за слово, а ведь никто не хотел, чтоб так вышло.

В данном случае, бан или потеря очередного форумчанина или нескольких, по результату превысят кайф от использования красных карточек.

А ...и мои слова -не позиция ни сверху, ни снизу. А сбоку. Я такая же как все, и тоже иногда заносит на поворотах. Были и у меня предупреждения .Так что я тоже не в белом пальто.
Просто реально жалко, когда свои ссорятся.
Давайте жить дружно.Ничего не случилось-все живы и здоровы, а у мужчин, как всегда, избыток энергии, потому что молоды и здоровы.
Улыбнулись и забыли.
Так будет лучше.

Вик
10.07.2015, 10:09
Представляю... сам был молодым и глупым (гы гы)... до 30 лет ни грама... Но таких отмороженых еденици... большинство (определяющие норму) любит себя накачать слегка. Учитывая разгульность самого праздника потребление алкоголя было его частью (возможно что не тока алкаголю). Ну и вроде как и в вики той же есть сылки на пиршиства и возлияния. Просто посиделки у костра? Атмосфэра не та... да и таких посиделок в то время много было, костры жгли намного чаще, той романтики что у городских пионеров не было.

---------- Сообщение добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее было в 10:01 ----------

@Oska, конфликт не просто слово за слово а начался он после упоминания некоторыми изделий из хлопка... вполне с конкретной целью и в адрес конкретных лиц.

voffka
10.07.2015, 10:11
...Но таких отмороженых еденици...
Это ты меня так нежно и ласково отморозком назвал?
Премного благодарен.

Вик
10.07.2015, 10:23
@Oska, конфликт не просто слово за слово а начался он после упоминания некоторыми изделий из хлопка... вполне с конкретной целью и в адрес конкретных лиц.

Славка
10.07.2015, 10:25
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2015/07/10/9559f7333d162e.jpg

Вик
10.07.2015, 10:30
Это ты меня так нежно и ласково отморозком назвал?
Премного благодарен.

Себя тоже читай выши (даное слово было употреблено с целью подчеркнуть непординарность такого поведения в глазах общества а не с целью нанесения личного оскарбления, буду расшифровывать себя)... Не знаю как на тебя но на меня окружающие смотрели с.. гм.. некоторым подозрением и непониманием.. пришлось исправлятся.

no name
10.07.2015, 10:55
@Семиход, Рождество в ночь 06/01-07/01. Креститель родился на полгода раньше. 06/07-07/07.

а про языческие мне непонятно, хотела Церковь их искоренить, заменить на православные, отсюда и путаница. еще и календари, два новых года и т.д. и т.п.

Oksik
10.07.2015, 13:56
у меня соседка рассказывала, что у них в деревне (не знаю где) вообще купалье отмечали с 24 на 25 или с 25 на 26, она не помнит точно )))) но эти числа
тут еще долго можно спорить )))

Славка
10.07.2015, 15:43
@Oksik, так это по другому календарю теже 6-7 июля

Oksik
10.07.2015, 16:27
соседка не такая древняя... ей еще до 55...

Славка
10.07.2015, 17:39
@Oksik, )) у католиков и православных отличие в календарях две недели ;) изза юлианского и григорианского календарей. Из-за них то и смещение. И два новых года , старый и новый ;)

Oksik
10.07.2015, 19:01
я это знаю. я к тому, что можете еще поспорить и о третьей дате )))))

illarion
10.07.2015, 19:38
@Oksik, придется приглашать вашу соседку, иначе некому будет отстаивать новую дату.:eq:

no name
10.07.2015, 19:51
у меня соседка рассказывала, что у них в деревне (не знаю где) вообще купалье отмечали с 24 на 25 или с 25 на 26, она не помнит точно )))) но эти числа
тут еще долго можно спорить )))

Как католики, все логично. Сочельник 24/12. Купала 24/06.

DOLBO.BY
27.07.2015, 17:26
Беларусы прымаюць віншаванні

http://naviny.by/media/2015.07_w5/download/sesija.jpg
Ровно четверть века назад, 27 июля 1990 года, белорусский парламент принял Декларацию о государственном суверенитете БССР.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/politic/2015/07/27/ic_news_112_460870/

http://www.belaruspartisan.org/upload/iblock/084/084be0be88daf579d0ffff51683963b6.jpg
http://www.belaruspartisan.org/politic/312297/

Как это происходило, что послужило толчком для принятия Декларации, был ли этот документ реальным отражением независимости, как вел себя "старший брат"? С этими и другими вопросами корреспондент UDF.BY обратился к на тот момент первому заместителю председателя Президиума Верховного Совета Станиславу Шушкевичу (позже он был избран спикером парламента).
http://udf.by/news/sobytie/125661-stanislav-shushkevich-za-suverenitet-nado-borotsya.html

Вик
27.07.2015, 18:15
Тут уже много писали что люди не ценят то что получили на халяву... да и не нужно это им часто...
ЗЫ. Ну да "декларация независимости" продекларировала что теперь действительно от народа нехрена не зависит.

DOLBO.BY
20.06.2016, 23:28
Сёння, ў дзень летняга сонцастаяння, свята Купалле

Пад рознымі назвамі свята вядома ўсім індаеўрапейскім народам. Ва ўсходніх славян згадваецца ў летапісах з 1175 г., у старабеларускіх граматах — з XIII—XIV стст. У старажытнасці лічылася святам сонца і было прымеркавана да дня летняга сонцастаяння, калі найбольшага росквіту дасягалі жыватворныя сілы прыроды, у першую чаргу расліннасці, збажыны. Прадстаўнікі фалагічнай школы лічылі Купалле святам у гонар язычніцкага бога (багіні) Купалы

Па забабонах, у гэтую ноч можна знайсці Папараць-кветку. Той хто знойдзе яе - будзе мець шчасце і багацце.
Мы з сямьёй сёння шукалі і знайшлі яе!!!!

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13445760_893304547465166_8240196328878075923_n.jpg ?oh=7740e31bc921275970a72b33db6306e6&oe=57D277AC

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13442489_893304560798498_2604289043022936884_o.jpg