как рассчитать нагрузку?

[a-rei]

В Минском доме выкопал подвал,теперь, хочеца залить пол\потолок, ширина 2м,длинна 4м, поставил двутавры 10,с опорой по 10см, и через 40-50см, между ними мыслю вдуть плоский непресованный шифер 10ку,и сверху пустить арматуру 12,по 3шт в каждом пролёте, толщина бетона буде см15, как высщитать какую нагрузку выдержат двутавры и шифер, шифер в смысле при заливке,лопнет или не лопнет? Рыл в сети, не нарыл.

[sitivis]

А опалубку снизу сделать ни как?

[a-rei]

С опалубкой возни много,шифер проще.

[Вик]

Возьмите кусок шифера, положите его как собрались на две доски и прегрузите ведёрком с песком или водой.

[sitivis]

Можно шифер положить но с низу все ровно нужно подпирать на всякий пожарный случай

[Семиход]

В Минском доме выкопал подвал,теперь, хочеца залить пол\потолок, ширина 2м,длинна 4м, поставил двутавры 10,с опорой по 10см, и через 40-50см, между ними мыслю вдуть плоский непресованный шифер 10ку,и сверху пустить арматуру 12,по 3шт в каждом пролёте, толщина бетона буде см15, как высщитать какую нагрузку выдержат двутавры и шифер, шифер в смысле при заливке,лопнет или не лопнет? Рыл в сети, не нарыл.

С какой целью шифер ложить?
Делайте нормальную опалубку из досок/фанеры/... и обязательно подпирайте. А пролет вполне можно больше делать. Балки вдоль или поперек? Что над перекрытием будет??

[a-rei]

Балки лежат поперёк, над перекрытием будет просто пол в конце коридора, шифер что бы не заморачиватся с опалубкой.

[Икс]

это лотерея я думаю нагрузку вам так никто не сосчитает, нет исходных данных шифера, впринципе наверное нет. никто его несущую способность не расчитывал, не для этих он целей..

[a-rei]

Да вот, видимо буду делать опалубку и подперать, а то как налью куб бетона а шифер нахрен, засыплю обратно, я его 2 недели копал лопаткой и ведёрками выносил глину, зато соседи узнали много новых слов применяемых при копке глины.

[sitivis]

Не вижу больших проблем с низу под поры поставить. Лучше пару часов потратить на под поры чем день на устранение последствий обрушения. Имею горький опыт при заливе крыльца. Так у меня квадрат 2*2 был.

[Everio]

Всем привет! Возник следующий вопрос. Итак, имеется стандартный гараж 6*4, накрыт п-образными ж/б плитами 1,5*6м, высота ребра-400мм, пол также состоит из двух таких же плит. Между ними проем шириной 1 м для смотровой ямы и входа в подвал. Подвал без перегородки. Собственно вопрос- выдержат ли нижние плиты вес 2х тонного легкового автомобиля, если не делать перегородку в подвале?

[sergN]

плита покрытия ПП 800
800 кг/м2
потому из них и делали гаражи.
http://lega.by/produktsiya/plity

[Alex77]

Меня когда-то очень отговаривали от использования подобных плит, для перекрытия подвала гаража, т.к. они кровельные...

[Everio]

@sergN, @Alex77, так машину на зиму ставить можно или все-таки отжалеть сейчас на перегородку? В планах было по весне вплотную занятся гаражом...

[sergN]

насколько я помню -нельзя подпирать предварительно напряженные плиты .
..
по данным плитам надо понять-там есть арматура или нет.
от этого и зависит возможность применения.
какова маркировка

[Everio]

Не нашел я маркировки... Буду делать перегородку. Только как лучше делать? Вдоль ямы, отгородив яму и заодно как бы вход в подвал получится, или поперек подвала?

[Dobrinia]

Вам же говорят что нельзя делать.. Но я так понимаю вы всеравно сделаете.
Ничего хорошего не выйдет из этого, плата треснет по верхней части над перегородкой, вопрос времени. Если надо - могу нарисовать картинку и почему так получается.

У вас размер 5950х1485х400 по вашим словам.
Раз вы не знаете марку плит, и вы их покупали без документов - будет отталкаватся от худшего варианта.
Плиты кстати без вутов?
http://dic.academic.ru/pictures/railway/Image750.jpg

Если плиты без вутов, то в худшем случае ваше плита выдерживает 445 кгс/м2 равномерно распределенной нагрузки. (http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/3/3397/)

Средний вес легкового автомобиля 1.5 тонны. Нагрузка распределяется не равномерно, спереди где мотор давление больше. Скорее всего вес на переднюю ось будет около 800 кг а на заднюю 700 кг +/- 50 кг, итого по 400+/-50 кг на 1 колесо.

Какраз вписываетесь т.к. у вас не равномерно распределённая нагрузка а точечная. Значит есть запас т.к. нагрузка распредиляется по площади плиты хоть и не равномерно.

А грамотно подпереть вы уже не сможите, это надо было делать заранее. выбирая плиты вдвое короче. И построив несущую стенку для опирания по центру.

[Everio]

@Dobrinia, Спасибо за подсказку. Сам я не строитель и весьма далек от этого. Гараж был куплен мной неделю назад и меня насторожило то что практически у всех соседей по кооперативу сделаны перегородки в подвалах. А на вопрос "А если без подпорки?" отвечают что так надежнее(с перегородкой). Сегодня вечером еще раз обследую свои плиты на предмет маркировки, а кстати в каких местах маркировка обычно наносится на такую плиту? И еще... Мой автомобиль весит 2 тонны)

[Dobrinia]

@Dobrinia, Спасибо за подсказку. Сам я не строитель и весьма далек от этого. Гараж был куплен мной неделю назад и меня насторожило то что практически у всех соседей по кооперативу сделаны перегородки в подвалах. А на вопрос "А если без подпорки?" отвечают что так надежнее(с перегородкой). Сегодня вечером еще раз обследую свои плиты на предмет маркировки, а кстати в каких местах маркировка обычно наносится на такую плиту? И еще... Мой автомобиль весит 2 тонны)
завод может в любом месте маркировать. Возможно стерлось давно.
если есть возможность сфоткайте снизу.

[illarion]

Меня когда-то очень отговаривали от использования подобных плит, для перекрытия подвала гаража, т.к. они кровельные...

Все верно. Эти плиты предназначены прежде всего для кровель. У них и название не плиты перекытия, а плиты покрытия. И несущая способность - соответствующая. Странно, что их использовали в гаражах, как перекрытия.

[sergN]

основным в несущей является армирование.
в далекие времяна препод на стройфаке заспорил с коллегами.
отлил армированную плиту в гараже толщиной 5 см. жигуль нормально стоял.
продолжение мне не известно

[illarion]

@Everio, маркировку на такие плиты, как правило, наносят на боковую грань плиты, т.е., если не стерлось или плиты не повернули при монтаже надписью в шов, то из смотровой ямы вы можете эту маркировку увидеть.


Но подпирать перегородкой ни в коем случае нельзя.

[Dobrinia]

Все верно. Эти плиты предназначены прежде всего для кровель. У них и название не плиты перекытия, а плиты покрытия. И несущая способность - соответствующая. Странно, что их использовали в гаражах, как перекрытия.

Неее высотой 400мм здесь - это плиты ПЕРЕкрытия
.. имеется стандартный гараж 6*4, накрыт п-образными ж/б плитами 1,5*6м, высота ребра-400мм, пол также состоит из двух таких же плит.

Так что проблема надумана, все окей. Проектировщики тоже не дураки)

[Everio]

Сфоткал свои плиты. Прошу прощения за дезинформацию:cp:
Высота плиты http://fotohost.by/images/2015/10/20/1.jpg (http://fotohost.by/image/d1m)
Плита снизу http://fotohost.by/images/2015/10/20/2.jpg (http://fotohost.by/image/dH0)

http://fotohost.by/images/2015/10/20/3.jpg (http://fotohost.by/image/dH2)
Я так понимаю это арматура? http://fotohost.by/images/2015/10/20/5.jpg (http://fotohost.by/image/dH8)
Высота стяжки поверху плит http://fotohost.by/images/2015/10/20/6.jpg (http://fotohost.by/image/dHw)
Маркировку так и не нашел...

[sergN]

поищите в интернете аналоги.

[DOLBO.BY]

поищите в интернете аналоги.
http://www.sk-info.ru/gost/id.128/
ПЛИТЫ ПЕРЕКРЫТИЙ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ РЕБРИСТЫЕ ВЫСОТОЙ 300 мм ДЛЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
http://www.sk-info.ru/gost/img/3712.jpg

[sergN]

@DOLBO.BY, спасиб.

""железобетонные предварительно напряженные ребристые плиты вы""
вопрос закрыт? (почти)
в качестве неопубликованного-
плиты кровельные имеют ширину большую..понятно почему?
а эти плиты только 1,5м. тоже понятно?

[Everio]

здесь (http://www.sk-info.ru/gost/id.128/) нагрузка на плиту не указана...

плиты кровельные имеют ширину большую..понятно почему?
а эти плиты только 1,5м. тоже понятно?
Поясните пожалуйста.
железобетонные предварительно напряженные ребристые плиты
Значит подпирать нельзя... Так все-таки можно автомобиль хранить в моем гараже или нет)

[DOLBO.BY]

здесь нагрузка на плиту не указана...
тут ёсць http://www.vashdom.ru/gost/21506-87/
але патрэбна ведаць маркироўку

самая слабая П2 600кгс/м2
http://c2n.me/3p8ut4y.png (http://c2n.me/3p8ut4y)

[sergN]

если там есть арматура-
можно 2 автомобиля ставить.