PDA

Просмотр полной версии : Вишня


ozzie
08.10.2015, 10:41
Подтолкнуло создать тему необычное поведение вишни в этом году.
Во все прежние годы десяток моих вишней желтели и сбрасывали листву почти сразу после плодоношения, т.е на границе июля-августа.
В этом году они стоят зеленые до сих пор.
Может готовились ко второму цветению?

vangelis
17.07.2016, 11:13
Спасибо за тему вишни, правда вижу, что активности в теме нет, но тем не менее спрошу, а вдруг кто знает... ))) Итак, учитывая тот факт, что саженцами мы все "затариваемся" практически в одном месте "на дороге" и в одном регионе, то есть вероятность, что тот сорт вишни, который интересует меня ЕСТЬ и у вас! А именно, это вишня сорта ШОКОЛАДНИЦА. В этом году ей полные 4 года, высокая, густая, красивая, и цвела обильно, короче "жирует" и вегетативный рост побегов очень активный. Но плодов вовсе нет, хотя рядом и посажена вишня опылитель сорта ВЯНОК. Не могу утверждать, что они подходят друг другу по периоду цветения (об этой особенности я узнал буквально недавно и периоды цветения смогу сравнить только в следующем сезоне), но прочёл что ШОКОЛАДНИЦА должна плодоносить уже с 4-го года и она относится к самоопыляемым (что говорит о самостоятельной опылительной способности в отношении до 25%-30% (!) цветочков). Т.е. якобы уже должен был бы быть урожай, а его нет вовсе. Итак, интересуют Ваши наблюдения над данным сортом вишни ШОКОЛАДНИЦА. Заранее спасибо!

Tausa
18.07.2016, 21:47
если вишня совсем слабая, ягодка мелкая косточка да вокрух шкурка, есть способ поднять деревце, 5 лет ему

vangelis
21.07.2016, 23:04
@Tausa, о чём вы молвите? Не информативно изъясняетесь!

ister
21.07.2016, 23:21
@vangelis,
завязей вообще не было?
или они опали вследствие жары и суши?

evg
18.03.2017, 12:25
Говорят вишню не сильно нужно обрезать. Вишню на фото нужно ли? И как много нужно убрать?

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее было в 12:07 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/03/18/thumb_5958ccf9c1db174.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/03/18/5958ccf9c1db174.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/03/18/thumb_5958ccfa0d61e77.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/03/18/5958ccfa0d61e77.jpg)

voffka
18.03.2017, 16:24
@evg, все косточковые нужно только прореживать, но не укорачивать ветки.
Дерево на фото еще вполне норм. Когда сильно загустеет вырежете пару-тройку веток.

evg
18.03.2017, 18:52
@evg, все косточковые нужно только прореживать, но не укорачивать ветки.

странно, на видео видел как обрезали годичные ветки оставляя 3-4 почки

ister
18.03.2017, 20:12
@evg,
и только на этих 3-4 почках и будут ягоды
у вишни завязи на прошлогоднем приросте, обрезая( укорачивая) его теряете урожай

evg
19.03.2017, 10:08
Но ведь персик (тоже косточковые), нужно укорачивать на 3-4 почки? Как бы ёжика делая?

ister
19.03.2017, 15:15
черешня,алыча тоже косточковые... и что?
их нужно кромсать немилосердно, так как ягоды по всей ветке - на прошлогоднем приросте.на позапрошлогоднем. на позапозапоза....
а у вишни ближе к концам веток...

evg
19.03.2017, 16:05
черешня,алыча тоже косточковые... и что?
То что voffka выше говорил
@evg, все косточковые нужно только прореживать, но не укорачивать ветки. Дерево на фото еще вполне норм. Когда сильно загустеет вырежете пару-тройку веток.

Вот и закрались у меня сомнения, про сливу черешню знаю, что нужно кромсать.
Например здесь
https://www.youtube.com/watch?v=jRuJORDlq1w
вишню тоже не слабо покрамсали, в раза 3 стала менее густая чем у меня.
Вот я и не понимаю, насколько сильно нужно разрядить вишню и нужно ли (относительно текущего моего состояния на фото)

ister
19.03.2017, 17:56
да мужику с ютуба нужно было под корень её резать...сколько лет после такой обрезки дерево восстанавливаться будет?

любое дерево - внутренние ветки вырезают для улучшения светопроницаемости кроны, вырезают пересекающиеся ветки и ветки, которые образуют букву "У" ( будет разлом), обрезка не должна составлять более 30 %
если же вам хочется задавать направление роста веток ( как у других деревьев) и ждать годами урожая, тогда можно почикать всё дерево... есть же любители топиариев

vangelis
06.05.2018, 21:23
Вот интересует следующий вопрос! Вот раньше жили люди, в деревнях, в городах, вишни в 60-70-80 годы были прямо на придомовых территориях и все цвели и обильно плодоносили (всей детворе хватало) и данные вишни пускали по все стороны поросль, бери откапывай и сади куда хочешь. Короче, экономический выгодный и неприхотливый сорт. Единственный минус - высокорослые. Вопрос - что это были за сорта?

sergN
06.05.2018, 22:34
@vangelis,
немного пис...фантазируете.
вы просто были ниже ростом.
("когда деревья были большими".)
у меня было нормально вишень- не более 5 метров высотой. лет по 30.
реально хардкор вишни.
была и черешня. высотой в 10 метров. ствол 30 см. пиз..дец пальма. 20 лет.(сам сажал)
при сносе спилили и я её ствол себе на новый дом затянул(я сентиментален-не дал на дрова пустить)-
сейчас из неё делаю детали для светильников , дивана и кроватей.
детям покажу-как надо ЖИТЬ. икею пусть покупают жители каменной горки.
...
кстати. шелковица черная-замечательное дерево размером с вишню.
3 года в детстве в москве лазали и мазались.
"требую" её размножения

ister
06.05.2018, 22:37
это были самоплодные сорта
типа нынешних новодворская,венок

Юра Добриденев
06.05.2018, 22:40
х.з. но у меня такие, задрался по ним лазить как обезьяна обрезать, кажется только отвернёшься, а оно уже выше на метр и гуще в 2 раза.

magari
06.05.2018, 23:13
кстати. шелковица черная-замечательное дерево размером с вишню.
несколько рас садила. не приживается, сохнет ещё до вхождения в зиму. уж танцы с бубном плясала с почвой, поливом - неа, не хочет у меня жить хоть тресни.

sergN
07.05.2018, 00:24
@magari, не теряй надежды.
я следом

Oksik
07.05.2018, 09:22
@magari, у бабушки в брестской области было огромаднейшее дерево этй шелковицы... Но то Брест... там давно уже лето...

Zlusya
07.05.2018, 09:50
Вопрос - что это были за сорта?

я хз, но от родственников такое вот как раз у меня растет. урожай весь не могу собрать - объедают даже через сетку.

sergN
07.05.2018, 11:07
огромаднейшее дерево этй шелковицы
белая?

Korvet068
07.05.2018, 11:20
Вот раньше жили люди, в деревнях, в городах, вишни в 60-70-80 годы были прямо на придомовых территориях и все цвели и обильно плодоносили (всей детворе хватало) и данные вишни пускали по все стороны поросль, бери откапывай и сади куда хочешь. Короче, экономический выгодный и неприхотливый сорт. Единственный минус - высокорослые.
У меня в Минске похожие высокорослые вишни, но не скажу что у них поросль "бери и выкапывай" делается легко.

vangelis
07.05.2018, 12:50
но не скажу что у них поросль "бери и выкапывай" делается легко. Может это называется и не "поросль", может "отводки", когда от самого дерева (а в моём случае от соседской вишни корни аж лезут на мой участок и с этого корня вылазят молодые побеги деревца, и так вылазят, что порой напоминают набеги соседской малины). В итоге, пришлось копать траншею и закладывать полосы линолеума, чтобы корни соседской вишни и малины не лезли ко мне. Но штук 8 таких вишен я "затарил" от соседа, думаю высадить за территорией участка (и для красоты цветения, и для страждущих детей на будущее), вот только сорт хотел бы выяснить, чтобы с опылителем лучше симбиознуть...

magari
07.05.2018, 18:10
белая?
ни разу даже не пробовала. если где найдёшь шелковицу (пару), маякни, плиз мне. хоть чёрную. рискну ещё раз.

Oksik
07.05.2018, 19:05
@sergN, ягоды были темно-фиолетовые

ister
07.05.2018, 21:05
@vangelis,
сорт Венок - универсальный опылитель, для всех сортов подходит

vangelis
18.05.2018, 22:22
Заметил, что при обильном цветении, при отсутствии заморозков (как бы весна благоприятствовала), завязи у моих вишен перешли в стадию замершей беременности, меньшая часть . Начинаю анализировать, а не черезчур ли сухая весна на период цветения? А как поживает завязь у ваших вишен?

Юра Добриденев
18.05.2018, 22:36
у меня уже часть больше крупного гороха , но часть еще только завязывается. Какой-то разброс. Весна действительно сухая. Грибы (майские рядовки) на участке выросли только там, где попадала вода от временной водосточки, в остальных местах здоровенные корни, а роста нет, так и загнивают недорослями.

magari
18.05.2018, 23:54
шланг под ствол любого плодоносящего дерева на пол часика минимум.

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее было в 23:47 ----------

@Юра Добриденев, у меня были мысли насчёт разных растений, типа вымерзли. А не, они тупо высохли. Осенью на моей почве песчаной обязателен осенний влагозарядковый полив. Ну и весной тоже полив под ствол.

Юра Добриденев
19.05.2018, 01:05
Я деревья у себя не поливаю, у нас такие грунты, что косточки опасно плевать на землю, моментально всё вырастает, у взросзых деревьев прирост по 1-1,5м за сезон, а вот всякая мелочевка (укропчики салатики) страдают, если не поливать, верхний слой затвердевает. Еще участок не планировали, грядки временные, где Оля нашла, место, там и потыркала. Грибы сами растут, этой весной только один таз собрали, обычно 2-3.

ister
20.05.2018, 20:04
@vangelis,
полив и подкормки весенние, не "вытягивают" деревья ....

Nick_Shl
30.05.2018, 03:03
Посадил этой весной вишню, сорт Cherry Bali. Но что-то странное происходит. Сначала обсыпало всю цветами:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/30/thumb_10515b0de9a51c8f6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/30/10515b0de9a51c8f6.jpg)
Теперь усыпана вся ягодами:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/30/thumb_10515b0de9e3e23fc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/30/10515b0de9e3e23fc.jpg)
А вот листьев не видно - раз-два и обчелся. Что не так?

sergN
30.05.2018, 10:17
стресс , однако.
размножиться и умереть?

Kuzbar
30.05.2018, 11:43
Посадил этой весной вишню, сорт Cherry Bali. Но что-то странное происходит. Сначала обсыпало всю цветами:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/30/thumb_10515b0de9a51c8f6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/30/10515b0de9a51c8f6.jpg)
Теперь усыпана вся ягодами:
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/30/thumb_10515b0de9e3e23fc.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/30/10515b0de9e3e23fc.jpg)
А вот листьев не видно - раз-два и обчелся. Что не так?

У нас вся была обсыпана цветами, но теперь ягод не видно :(.

vangelis
02.06.2018, 09:59
@Nick_Shl, я бы на вашем месте сделал бы обрезку вашего молодого саженца, ибо она уже при посадке выглядит корявой, Плюс при цветении оборвал бы цветочки, чтобы вишня не тратила свои силы на плодообразование. В первый год посадки она должна тратить свои силы на корнеобразование и вегетативный рост и развитие.

Вот всем факультативно почитать на тему вишен, мол почему раньше было их много без особых стараний, а теперь каждый борется за урожай и всё никак

" Сейчас в начале 21-го века уже трудно поверить, что лет 50 назад все деревни в средней полосе России утопали в вишневых садах. Наряду с яблоней это была главная плодовая порода. Популярность вишни объяснялась ее непритязательностью (росла она практически без ухода) и легкостью размножения в бытовых условиях. Все деревья были корнесобственными, в той или иной степени давали корневую поросль, которую использовали как посадочный материал. Не нужно было тратиться на покупку дорогостоящих и часто дефицитных саженцев. Нельзя сказать, что местные сорта народной селекции были урожайными и высококачественными. Скорее наоборот, плодоносили они обычно слабо и нерегулярно, но плодов для домашних заготовок вполне хватало. Лучшими и наиболее популярными сортами в те годы были Владимирская и Любская. Первая довольно сильнорослая с темными вкусными плодами, но, к сожалению, мелкоплодная и малоурожайная. Вторая – слаборослая, очень урожайная с крупными плодами весьма посредственного вкуса – излишне кислыми и терпкими. Но продукты переработки из них (компоты, варенье, соки) получались отменными.

Первая беда пришла в середине 60-х годов прошлого века с северо-запада – из Скандинавии. В Европейской части России появилась ранее неизвестная болезнь вишни – коккомикоз. Ее возбудитель – паразитический гриб поражает листовой аппарат вишни. Теплая влажная погода летом особенно благоприятна для его развития. При сильном поражении наблюдается преждевременный массовый листопад и нередко уже в августе деревья стоят голые. При этом нарушается весь ход физиологических процессов, дерево уходит в зиму неподготовленным и повреждается уже слабыми морозами. В течение нескольких сезонов такое дерево постепенно слабеет и в конце концов в одну из более суровых зим полностью гибнет. Практически все старые сорта, которые до этого выращивались в средней полосе России, оказались неустойчивыми к этой болезни. В их число попали также Любская и Владимирская. Уже к 90-м годам они почти исчезли из садов.

Селекционеры по вишне обратили самое пристальное внимание на возникшую угрозу для вишневых садов. Были выведены новые сорта, значительно более устойчивые к коккомикозу, хотя полностью иммунными их назвать нельзя. Но поражение их коккомикозом начинается много позже, чем у восприимчивых сортов, а развитие болезни протекает значительно медленнее. Тем не менее, в годы, благоприятные для массового развития коккомикоза, и они нуждаются в опрыскиваниях фунгицидами.

Еще одна вишневая напасть пришла в наши сады в середине 90-х годов прошлого века. Возникла новая агрессивная раса монилиоза или монилиального ожога, грибного заболевания, значительно более опасного, чем коккомикоз. Этот гриб поражает вишню во время цветения. Его споры попадают на пестик цветка и там прорастают. Затем грибница через цветоножку проникает в ветвь, развиваясь дальше внутри древесины и разрушая ее. В результате к концу мая – началу июня наблюдается массовое усыхание ветвей на дереве. Внешне такие ветви выглядят как обожженные, откуда и название болезни – монилиальный ожог. Многие садоводы считают такую внезапную гибель ветвей с распустившимися листьями результатом зимнего подмерзания или ожога при обработке ядохимикатами. В дальнейшем на таких поврежденных ветвях происходит спороношение гриба. На этот раз споры через трещины в кожице созревающих плодов проникают внутрь плода, где происходит второй этап развития гриба. Такие плоды загнивают, мумифицируются и остаются на дереве до весны, когда они служат источником заражения для цветков. Помимо вишни обыкновенной монилиоз сильно поражает вишню войлочную и абрикос. Особенно интенсивно заражение происходит во влажную дождливую погоду во время цветения и летом в период созревания плодов, когда из-за переизбытка влаги они растрескиваются. Поэтому особую угрозу монилиоз представляет для регионов с влажными дождливыми весной и летом. В первую очередь это Северо-запад, Нечерноземье, северные и западные регионы Черноземной зоны, а также юго-западные районы Северного Кавказа. В степной зоне, где весна и лето засушливые, поражение вишневых садов монилиозом наблюдается значительно реже, хотя в отдельные благоприятные для развития возбудителя годы оно и здесь принимает массовый характер. Степень поражения деревьев вишни монилиозом зависит от сорта, загущенности сада и, главное, погодных условий во время цветения. Сильнее всего поражаются сорта, цветение которых пришлось на период дождей. В один год это могут оказаться раноцветущие сорта, в другой -поздноцветущие. При массовом развитии монилиоза полностью гибнет урожай и сильно ослабляется дерево. Если такое происходит несколько лет подряд, дерево засыхает.

Массовое распространение в настоящее время коккомикоза и монилиоза, накопление инфекции в садах привело к тому, что выращивать вишню как плодовую культуру без обработки фунгицидами (препаратами для борьбы с грибными болезнями) невозможно. И это ясно должен представлять себе каждый садовод, собирающийся посадить вишню у себя в саду. В первую очередь это относится к Северо-западу, Нечерноземью, северным и западным областям Черноземья. Здесь опрыскивания необходимо проводить ежегодно. В степных районах юго-востока Черноземья, Поволжья и Северного Кавказа в засушливые годы можно обойтись и без опрыскиваний. Но в периодически повторяющиеся влажные годы и здесь обработку придется проводить по полной программе.

Чтобы восстановить угнетенные и ослабленные болезнями вишневые деревья в своем саду, прежде всего весной в конце марта-апреле, необходимо провести обрезку. Сначала вырезают все крупные загущающие крону ветви. Обязательно удаляют все усохшие из-за повреждения монилиозом мелкие веточки, захватывая на 7-10 см здоровую древесину. Если дерево старое и на протяжении последних лет приросты были слабые, его омолаживают, укорачивая все ветви на трех-четырехлетнюю древесину. Все обрезанные ветви нужно удалить из сада и обязательно сжечь. Собирают и сжигают также все висящие на дереве прошлогодние мумифицированные плоды, которые служат источником инфекции. В апреле после схода снега до распускания листьев желательно провести обработку деревьев 3% раствором бордосской жидкости. Почву в приствольных кругах перекопать. В период цветения вишни обязательно опрыскивают деревья 0,1% раствором фундазола (10г на ведро воды). Если в прошедшие годы в вашем саду вишня сильно поражалась монилиозом, то лучше провести двукратное опрыскивание фундазолом – в начале и середине цветения. Двукратное опрыскивание проводят и при влажной и дождливой весне. Нужно только помнить, что после опрыскивания сухая погода без дождя должна простоять хотя бы два-три часа, чтобы препарат успел впитаться в ткани растения, и прежде всего пестики цветков. Фундазол малотоксичен для теплокровных животных и насекомых-опылителей, что позволяет использовать его для опрыскиваний цветущих деревьев. Как правило, обрезки и двукратного опрыскивания фундазолом хватает, чтобы исключить поражение вишни монилиозом в текущем году.

Летом главную опасность для вишни представляет коккомикоз. Если весной и в начале лета стоит сухая погода, которая препятствует развитию коккомикоза, первое опрыскивание 1% раствором бордоской жидкости проводят после уборки урожая. При дождливой сырой погоде во второй половине лета, опрыскивание повторить через двадцать дней. Последнее опрыскивание при необходимости проводится в начале сентября. Важно до поздней осени сохранить у вишни листья, тогда дерево хорошо перезимует. Сигналом к опрыскиванию служит преждевременное появление на дереве пожелтевших листьев, на которых четко видны темные пятна – признаки поражения листа коккомикозом. Если первая половина лета дождливая и первые признаки поражения листьев появились уже в конце июня – начале июля до созревания плодов, затягивать с опрыскиванием нельзя. Из-за повышенной токсичности медного купороса не рекомендуется использовать в это время бордосскую жидкость. Опрыскивание проводят малотоксичным 1% раствором хлорокиси меди или другими более современными препаратами на ее основе. Обработку все же желательно провести не позже, чем за неделю до съема плодов, а сами плоды перед употреблением в пищу тщательно вымыть. За последние несколько десятилетий селекционеры создали новые более устойчивые к коккомикозу сорта. Их рекомендуется использовать для закладки современных вишневых садов. Хотя их нельзя назвать полностью иммунными, но обрабатывать их против коккомикоза приходится значительно реже и не каждый год.

Все перечисленные препараты допущены к употреблению в приусадебном хозяйстве и их всегда можно найти в специализированных магазинах. Конечно, садовод только вздохнет, прочитав, сколько хлопот нужно теперь принять на себя, чтобы вырастить вишню. Каких-то пятьдесят лет назад в каждой усадьбе она росла практически без ухода. Но мы сами виноваты в сложившейся ситуации. Реактивные пассажирские лайнеры за 12-18 часов доставят вас практически в любую точку планеты. И за такой же срок из любой точки земного шара на своей одежде и обуви мы приносим в свои сады споры новых неизвестных ранее болезней растений. Такова расплата за научно-технический прогресс"

trmntr
06.06.2018, 18:18
Здравствуйте!
В прошлом году посадил два деревца черешни, вот недавно на листве заметил побитую листву какой-то живучей гадостью. 15% листвы повреждено.
Что за гадость и как с ней бороться?
http://i104.fastpic.ru/thumb/2018/0606/60/_20952d5b03d5dc879b99f82af7a25d60.jpeg (http://fastpic.ru/view/104/2018/0606/_20952d5b03d5dc879b99f82af7a25d60.jpg.html)
http://i104.fastpic.ru/thumb/2018/0606/86/_a3b83fdf7cc11a03593246e255ae3886.jpeg (http://fastpic.ru/view/104/2018/0606/_a3b83fdf7cc11a03593246e255ae3886.jpg.html)

sergN
06.06.2018, 21:11
на этих фотосервисахн убогая скорость

ister
06.06.2018, 21:23
бороться инсектицидами - каратэ, искра золотая

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее было в 21:12 ----------

@trmntr,
это минирующие моли