Укладка штучного паркета

[Александр Иосифович]

Паркет лучше всего укладывать на фанерные листы. Конечно, возможна и укладка на стяжку, но вследствие большой разнородности бетона и дерева возможно отслоение материала.
Стяжка грунтуется, после чего приступаем к укладке фанеры. Фанера – 10мм толщины. Стандартный лист режется на 4 части и укладывается вразбежку, так чтобы продольные стыки не совпадали.
Укладку производим на клей(можно использовать дисперсию ПВА) и пристреливаем дюбель-гвоздями. После укладки фанеры рекомендуется провести ее грубую шлифовку паркетошлифовальной машиной, чтобы убрать все неровности(особенно по краям).

Паркетных рисунков большое множество. Из наиболее простых и доступных – палуба, квадраты, елочка. Данные рисунки несложны в укладке.

[Славка]

@Александр Иосифович, ну как же так, Александр??? Написано же "изображения не вставлять, не будут работать"!!! Красным и жирным...
Вставка изображений сразу под окном быстрого ответа или в расширенном сбоку под смайлами.

[sergN]

вспомнила бабка , как в девках ходила.
паркет на ТП стяжку укладывается легко на ПУ клей.
фанера на стяжку? (наверное в каких то особых случаях. например без заселения в зиму..)

[voffka]

Меня интересует укладка на черновой пол из ЦСП (по повадкам близко к фанере), но бить гвоздями нельзя, т.к. под ЦСП трубы теплого пола.
Подскажите, каким клеем клеить, да и вообще какая последовательность работ в таком случае?
Как потом покрывать маслом/воском/лаком?

[Антон-Брест]

voffka, каким клеем клеить вопрос очень сложный так как каждый с чем работает то и хвалит.
А какая толщина ЦСП я так думаю 10-12 мм. Т.е. вполне можно бить штифтами длиной 20-25 мм.
У себя планирую укладывать обычный штучный паркет производства РБ. На сухопресованную стяжку без теплого пола. В нескольких местах фанера будет, в некоторых нет.
Пока для себя понял такой алгоритм(может кто-то поправит) действий если фанеру укладываем:
1. Очищаем помещение
2. грунтуем(есть специальные грунтовки, есть церезит 17 какой грунтовать пока не решил)
3. режим лист фанеры на 4 части. сверлим в фанере отверстия под дюбель-гвоздь
4. Наносим клей(так и не понял какой лучше все брестские паркетчики говорят ансеркол, хотя он я так понимаю привет из прошлого) на стяжку, клеим фанеру с зазором между листами в 0.5 см. Сверлим стяжку и крепим фанеру на дюбеля.
5. Ждем 3-4 дня. Шлифуем фанеру.
6. Укладываем паркет на клей+штифты. Заказал себе вот такой молоток http://www.budujesz.pl/makita-gwozdziarka-pneumatyczna-15-50mm-af505-negocjuj-cene-37706/ , жду когда приедет.
7. Ждем 4-5 дней. Шпатлюем. Шлифуем. Лакируем. И еще 2 раза шлифуем.
8. Финишное покрытие. Вот тут пока у меня не определенность: Думал масло, но знакомый не доволен, т.к. надо ухаживать. +Он через 3 года наносил.
Но масло мне очень нравится, пока для себя решил. где интенсивная эксплуатация (зал, хол, лестница) скорей всего матовым лаком. В спальнях-масло

[sergN]

@Антон-Брест,
рецепт у вас немного из другой оперы.
.......
церезит-это стирол акриловый грунт .
а у вас бутадиеновый клей.
я бы уточнил ...а то будет уксус с маслом.
сосед клеил на стяжку без всяких гвоздей.
вообще зачем гвозди-то???(штифты)..
для нагруженных досок-лак ПУ. в 3 слоя

[Александр Иосифович]

Все правильно, фанеру крепите вразбежку. Примыкание паркета к стене обязательно расклинивается. Лучше лак. Матовый - смотрится не очень. Можно взять полуматовый. А какой рисунок планируется?

[voffka]

@Александр Иосифович, что значит "примыкание с стене расклинивается"?
Рисунок планирую просто палуба.
Думаю класть на ЦСП без всякой фанеры и гвоздей, только клей.
И мечтаю под масло это все. Какие минусы в сравнении с лаком?

[Антон-Брест]

@Антон-Брест,
рецепт у вас немного из другой оперы.
Из какой?
Я просто почитал, что пишут в интернете. +пообщался с брестскими паркетчиками. Т.к. фанеру буду сам укладывать, палубой тоже сам. А вот елочку и на стяжку побаиваюсь.

---------- Сообщение добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее было в 13:26 ----------

@Александр Иосифович, что значит "примыкание с стене расклинивается"?
И мечтаю под масло это все. Какие минусы в сравнении с лаком?
Как я понял около стены должно оставаться расстояние 1-2 см, и при застывании клея паркет может изменять свою длину из-за изменения влажности. Чтобы он не расширялся в это время в эту щель 1-2 см, вставляют кусок бруска.
Для того чтобы нанести масло надо машинка специальная как я понял. Но есть вроде масло рубио-можно нанести руками.
Мойка только со спецсредствами для масло. Раз в 6-7 месяцев генеральная уборка спецсредством. Ну и типа того что если что-то разольется цветное, то с лака не впитает, а масло впитает т.к. по сути дерево без защиты

[Александр Иосифович]

В зазор вставляются клинья, вырезанные из обрезков того же паркета.
На самом деле на стяжку нельзя ложить именно палубу, т.к. дерево расширяется в основном поперек волокон, поэтому при залитии водой или при увеличении влажности стяжки, палубу поднимает волной.
А вот рисунок с попеременно перевязанными планками(елка, шашка и т.д.) можно укладывать на сяжку.
При покрытии маслом останется рельефная структура древесины, но сложнее ухаживать за покрытием(чаще мыть)
Покрытие лаком перекрывает поверхность древесины, делая ее гладкой.
если в помещении небольшая посещаемость, то можно использовать масло, при большой - лучше лак

[voffka]

@Александр Иосифович, а на ЦСП можно? Она расширяется так же, как дерево. Ширина цельного полотна укладки максимум 3,5 метра. После застывания клея клинья убирать - правильно?

[sergN]

@Антон-Брест,
я про грунтовку.
уточните по применению именно вашего клея.

[Антон-Брест]

@sergN, из слов нескольких брестских паркетчиков (а именно 3-их). Работы двух видел у знакомых они довольны: Грунтовка церезит 17 + ансерколл по стяжке и будет все добра. Не было бы интернета, все может и было бы добра :), а так минские паркетчики говорят обратное: грунтовка спец.для клея, клей двухкомпонентный и мы гарантию не даем что все будет добра.
Хотя вон Димакратия уложил паркет 1200 мм на грунтовку 17 и клей двухкомпонентный. И доволен

[sergN]

бум надеяться.
(я церезит не уважаю. они парашу гонят часто на цементе. на себе проверял).
но раз стирол акриловая подходит. -буду знать.

[ister]

на клей ПВА лидский.. и будет счастье...

[sergN]

ПВА- самый древний .
для внутрянки нормально.
его и в наружку и в клей можно добавлять. бы.
(хорошие показатели по прочности)
(но того не делают , тк у него водостойкость не ахти.)

[Александр Иосифович]

После застывания клинья не убираются. Аккуратно подрезается верх, так, чтобы их закрыл плинтус. В противном случае получите отхождение крайних рядов паркета. А какая палуба планируется: прямая или диагональная?

[voffka]

@Александр Иосифович, диагональ, я думаю, т.к. ЦСП уложены параллельно-перпендикулярно стенам.

[Антон-Брест]

После застывания клинья не убираются. Аккуратно подрезается верх, так, чтобы их закрыл плинтус. В противном случае получите отхождение крайних рядов паркета. А какая палуба планируется: прямая или диагональная?


В зазор вставляются клинья, вырезанные из обрезков того же паркета.
На самом деле на стяжку нельзя ложить именно палубу, т.к. дерево расширяется в основном поперек волокон, поэтому при залитии водой или при увеличении влажности стяжки, палубу поднимает волной.

Вы сами себе противоречите, я считаю.
Зазор делается как раз для возможного расширение. А оно будет в любом случае начало-конец отопительного периода. И если будут клинья стоять то паркет просто поднимет


А вот как укладывать фанеру относительно паркета я так и не понял. Может кто подскажет

[Александр Иосифович]

В случае с палубой и прибитием гвоздями клинья можно убрать

[Антон-Брест]

Кто-нибудь про паркет смолевичи некондиция может что-то сказать? Уже не первый продавец говорит мне чтобы я брал вместо сорта "Стандарт" (хочу с *****ми) некондицию типа будет дешевле и тоже самое на выходе.
Что-то мне в это не верится.

[alternativa]

Паркет лучше всего укладывать на фанерные листы. Конечно, возможна и укладка на стяжку, но вследствие большой разнородности бетона и дерева возможно отслоение материала.

А вы видели хоть раз как укладывают паркет в цивилизованных странах ??

[sergN]

у соседа укладывали на ПУ клей на стяжку ТП.
паркет-заславский.
лежит , как родной. уже 5 лет

[Антон-Брест]

Начал потихоньку делать паркетные полы. Съездил в лясковичи за паркетом, заодно и рыбку половил. Или наоборот съездил на рыбалку, по дороге заехал за паркетом :)
По сравнению с Брестом цена очень сладкая.
Часть укладывать буду на фанеру, часть на стяжку. Долго определялся с клеем, в итоге на фанеру взял ансеркол 5-10-15. Будем смотреть что из этого получится по итогу. Фанеру планирую крепить на 9 дюбелей лист 76х76 см. Такое делаю первый раз поэтому могут быть вопросы, может кто-то подскажет.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/06/thumb_108857556f40d38cd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/06/108857556f40d38cd.jpg)

[sergN]

я подскажу.
а вопрос какой?
8-)

[Антон-Брест]

@sergN, зависит ли как укладывать фанеру в зависимости от способа и направления укладки паркета? И на сколько.
9 дюбелей на 76*76 см хватит?
Финишное покрытие паркета маслом как Вам? Реально ли без спецмашинки, руками хорошо нанести масло?

[sergN]

а вот с фанерой я слаб.
но логика в максимальном перекрытии швов. (и толстый , толстый слой шоколада)
покрывать советую ПУ лаком в 3 слоя.2-х компонентным.
так проще.
покрытие теплым масло-воском требует хорошего навыка .
холодным "маслом" проще.
......
на стяжке-вообще без вопросов . ПУ клей калиброваный паркет.иникаких нюансов-как ламинат(только медленнее. и выставить стартовую линию..а то кривая линия-это ржачно..обычно в диагональ кладут. потому подрезка есть маленькая. тут болгарка на станине хороша.)

[Антон-Брест]

А что такое максимальное перекрытие швов?
ПУ клей какой посоветуете? А то с клеем на стяжку я так и не определился пока.
Болгарка на станине есть и не одна. Вот такой http://promopttorg.com/p131695759-gvozdezabivnoj-pistolet-makita.html пистолет себе прикупил, чтобы паркет к фанере пристреливать

[voffka]

@Антон-Брест, ИМХО, если на фанеру класть, то она должна быть по диагонали относительно самого паркета, чтобы не попал шов фанеры на шов паркета. И саму фанеру со сдвигом друг от друга класть.

[sergN]

фанера уже лежит.(при кладке по диагонали-все швы будут правильно ориентированы -наложения швов не получится)
что касаемо пистолета. если честно-то я не знаю-зачем прибивать паркет. раньше на "смолу" клали.
(ну ни разу я не видел прибитого паркета...да и поколоть можно.)
например на стяжку кладут просто на клей.
у соседа ТП в стяжке. лежит отлично.
у меня листовой паркет большой лежит на ПВА на ТП стяжке.
так что клей -любой. просто ПУ-это вааще по-серьезному.(любой.)
стяжку обеспылить и грунтатуть

[Антон-Брест]

фанера уже лежит.(при кладке по диагонали-все швы будут правильно ориентированы -наложения швов не получится)
что касаемо пистолета. если честно-то я не знаю-зачем прибивать паркет. раньше на "смолу" клали.
(ну ни разу я не видел прибитого паркета...да и поколоть можно.)
например на стяжку кладут просто на клей.
у соседа ТП в стяжке. лежит отлично.
у меня листовой паркет большой лежит на ПВА на ТП стяжке.
так что клей -любой. просто ПУ-это вааще по-серьезному.(любой.)
стяжку обеспылить и грунтатуть
Да тут паркетчики сказали, что основное чтобы фанера по шву не совпадала с паркетом.
Фанера была разложена и полностью подрезана под комнату, сейчас все убрал загрунтую и буду пробывать клеить.

[sergN]

Марио , грабь банк.
линию стартовую начертить.
(я просто не помню-мой человек клал от середины в обе стороны или с краю начинал.)

[Антон-Брест]

Приклеил и я фанеру к стяжке в нескольких комнатах. Клеем Ansercoll 5-10-15.
Фанера 76х76 см, дюбелил минимум 9 дюбелями. Такого количества достаточно, где стяжка ровная, т.е. ничего нигде не хлюпает. В некоторых углах были проблемы (углы задраны), что-то сбил, что-то оставил так. По итогу пришлось бить в 2 раза больше дюбелей чтобы не хлюпала фанера.
Что напрягает: 1. Расход клея, у меня получился около 0,85-0,9 кг на 1 м.кв., мне говорили что меньше 1 кг не получится. использую зубчатый шпатель В3.
2.Расход грунтовки ansercoll, получился в 2 раза больше чем по планировался и ее не хватит на 1 комнату, купить обычную грунтовку, т.к. этой нигде нет?
3. Трубы отопления, знаю где идут, но надо было делать так чтобы лист фанеры их полностью перекрывал и с двух сторон и с двух сторон от трубы дюбелится. А у меня в двух местах стык двух листов приходится как раз на трубы, т.е. там не задюбелишься, в итоге кусок 76х30-40 см не закреплен никак, я груз наверх приложил, но думаю может стоит сорвать в этом месте фанеру и переложить?

[Антон-Брест]

Только дошли руки до начала укладкиhttp://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/thumb_10885837de9523511.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/10885837de9523511.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/thumb_10885837dec76f5ad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/10885837dec76f5ad.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/thumb_10885837debf82b15.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/10885837debf82b15.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/thumb_10885837deb6d0686.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/10885837deb6d0686.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/thumb_10885837deb0d1852.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/10885837deb0d1852.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/thumb_10885837dea5e3a22.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/25/10885837dea5e3a22.jpg)
Постою, послушаю критику

[sergN]

клей есть?

[ister]

торцы плашек перед укладкой стоит проверить и подшлифовать
тогда не будет косых щелей

[sergN]

если всё же щели будут напрягать-всегда есть лак и опилки(пудра от резки)
(до того как всё лакировать)

[Антон-Брест]

клей есть?
На одной фото нету, т.к просто прикладывал смотрел геометрию.
А так есть, просто когда делал маяк маал плашку, чтобы не подчищать.

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее было в 18:15 ----------

торцы плашек перед укладкой стоит проверить и подшлифовать
тогда не будет косых щелей
У меня плашки разные но большинство 250*70, т.к. комнаты не большие и якобы малая плашка увеличивает помещение. Как проверить 2000 плашек и еще подшлифовать? Было пару сильно плохих плашек пока, их положил видишь что плохо очень снимаешь и выкидываешь в дальний угол

---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее было в 18:22 ----------

А вот что за порок дуба, желтые пятна?

---------- Сообщение добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее было в 18:25 ----------

Планирую маслом покрывать Рубио, уже купил

[Антон-Брест]

Сделал первые 30 м.кв. по стоимости получается 23 доллара за квадрат готового покрытия.http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/thumb_10885860b7270e0ee.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/10885860b7270e0ee.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/thumb_10885860b72f68c54.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/12/26/10885860b72f68c54.jpg)

[sansan]

это только паркет или паркет+лак? или вместе с фанерой?

[Антон-Брест]

Клей-фанера-шлифовка-клей-паркет-шлифовка-шпатлевка-шлифовка-масло + транспортные расходы по доставке паркета.
Еще сейчас вспомнил, не добавил пневматический пистолет с штифтами + 1 доллар на 1 м.кв. получится

[Елена_]

Сегодня мы снова вернулись к паркету из Ляскович. напрягал один момент: у них лес из зоны Чернобыльской. Нам сказали, что большая вероятность "грязного" сырья есть. Ничего не слышали?

[illarion]

Найдите где-нибудь дозиметр (желательно армейский) и при покупке замерьте фон.
Я так отказался от покупки украинского гранитного щебня. "Фонил" выше нормы.

[сталь1]

а есть смысл обратиться к дизайнеру, чтобы воплотить идею с довольно нетривиальной укладкой паркета, как думаете?

[polyzadumchivy]

@сталь1, есть смысл обратиться к хорошему мастеру. Мне мой паркетчик показывал фото своих работ - невероятная красота. и никакого дизайнера.
Предвидя вопрос о контактах - увы. Это было более 10 лет назад и все контакты уже утеряны