PDA

Просмотр полной версии : как вырезать проем в срубе


darki83
09.06.2016, 23:17
Добрый день! Подскажите, как правильно, ровно вырезать проем для двери в деревянном срубе, а также как и чем укрепить этот проем?

ister
09.06.2016, 23:22
1. прочертили проём под уровень
2. взяли бензопилу
3. аккуратно. без перекосов , выпиливаете проём
4 в торце делаете пропил
5. в пропил загоняется уголок или пластина не тоньше 5-ки

ПС. проём по высоте делается с запасом - дерево даёт усадку

darki83
09.06.2016, 23:35
А арматура 10 подойдёт? А как понять с запасом? На сколько?

ister
09.06.2016, 23:44
@darki83,
нет
лучше уголок
на см 5 по высоте
% 15 усадка дома будет, а с отоплением и больше

darki83
09.06.2016, 23:54
Пропил в торце делать по всему периметру выреза? А что за уголок такой? Пластина обычная? А как рассчитать род размер моей двери какой размер проёма пилить, там же и коробка станет, это тоже учитывать надо!

polyzadumchivy
10.06.2016, 00:02
http://www.vostokmc.ru/assets/site/img/catalog/ugolok_st2.jpg

ister
10.06.2016, 00:11
1.пропил не по периметру, а только по высоте, можно не на всю высоту, но обязательно,чтоб захватить все пропиленные брёвна
2.это для того,чтоб собрать брёвна , чтобы их не крутило
3.обычный железный уголок
4.так размер коробки и пилите с зазорами - мне установщики рекомендовали по + 3 см с каждой стороны и + 5 см по высоте

sergN
10.06.2016, 10:48
с пропилом зуба будут сложности..
металл в срубе не видел ни разу.
обычно брусок загоняют50*50..
вообще завичит от того как стены клали.(реально есть варианты)
у меня много нагелей , посему я в некоторые проемы не загонял.
а у знакомого проемы пошли змейкой. не успел загнать...
(если бревна хорошо просажены-тогда они не уплывают , а если просто "сложили"-то почему бы им под нагрузкрй не разъехаться.)
после проемов есть такая тема-окосячка.
блок (двери или окна) ставится не в бревно , а в коробку.коробка ставится в проем и прибивается к брускам.
..
в окосячку входит тема откосов.-делается прямыми руками и+бензопила или/и топор плотницкий +(болгарка с металическим зубатым диском.)

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее было в 10:42 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/10/thumb_85575a6fcfe4c5b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/10/85575a6fcfe4c5b.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/10/thumb_85575a6fd09b6e4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/10/85575a6fd09b6e4.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/10/thumb_85575a6fd13c02b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/10/85575a6fd13c02b.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/10/thumb_85575a6fd1e5f64.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/10/85575a6fd1e5f64.jpg)

---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее было в 10:45 ----------

есть мелкие правила.
нижнее бревно-порог не пилим.его надо переступать(это конструктив ,ставший традицией.)
торцы пропила обрабатываем.
дыры паклюем.
тут нет ещё оклада-я его не сделал пока.

Saburoff
10.06.2016, 11:15
(болгарка с металическим зубатым диском.)
Очень дельный совет...
Я лутки делал и в бане и в туалете... В проеме оставлял шип, в лутках вырезал паз...
Тут видно немного - http://www.domsovetov.by/imagehosting/2013/07/08/87051da6ea816458.jpg

sergN
10.06.2016, 11:46
@Saburoff,
вырезка паза-самый геморный процесс.
на бревне-рубщики пилой-но они ж мастера. а я ракомс...
зуб-это на раз два(на профильном брусе).дисковой

Saburoff
10.06.2016, 12:03
@Saburoff,
вырезка паза-самый геморный процесс.
Ну дед так делал...
А на болгарку дисковые пилы не надо ставить... Пальцев всего 10... И не отрастают, зараза...

sergN
10.06.2016, 12:26
на болгарку ставят специальные 3-х зубые диски по дереву с малым выступом. (я таким метров 1000 прорезал..называется speedwood куплен в строймаркете в отделе дисковых пил.. Leman что ли)
обычные диски не ставят.
на болгарки есть зачистные диски . (я про них говорил)
у меня их 4 разных.
самый простой-это бош-оранжевый-вы его на любом рынке найдете.
там 2а зерна.
есть ещё польские и чешские(у меня)
http://www.rasple.cz/sortiment-vyrobku.html
привозили друзья.
...
и ещё раз-это инструмент для обработки дерева , а не для его резки , как погонажа.

Saburoff
10.06.2016, 13:06
@sergN, не так понял...
зачистные и у меня есть...

darki83
10.06.2016, 19:42
Столько мнений и новых слов! Несовсем понял как правильнее сделать.

sergN
10.06.2016, 19:49
а можно фотку фасада , где будет дверь.

darki83
10.06.2016, 21:13
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/10/thumb_7264575b032ddc794.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/06/10/7264575b032ddc794.jpg)

sergN
10.06.2016, 21:52
я так понимаю окна не прорезаны.
может позвать специалистов?
прорежут за 2 дня...
у вас обязательно с установкой бруска.(прорезание шипа.с установкой нормальной обсады.обсада из доски толщиной 100мм-просто бревно распущенное.) тк стены несущие.
про полы тоже понятно.

darki83
10.06.2016, 22:25
Ничего пока не прорезано. А что значит нижнее бревно не пилим? И как все таки правильно подобрать размер выреза с учётом коробки и всех перечисленных запасов? Врезаемые т.н. шипы соединяются как то между собой? Увидеть бы это наглядно!

sergN
11.06.2016, 17:26
1. вырезание и окосячка 1ого проема раньше стоило 100 енотов.
сейчас наверное 60.(не знаю точно.)
2/если нет возможности нанять(а я советую)
тогда повторюсь. или расширю-
про нижнее бревно вы должны понять из моих фотографий про дверь.
3/ширина. имеем ширину двери-980мм
(по коробке. купили уже? а то по факту может и не такое быть) .
+2толщины обсадной колоды.(у меня колода-доска была в 75 мм. ибо 50мм-это мало.)
+1см на каждую сторону.(можно не прибавлять-ибо пила по линии дает разлет.)
если вы пойдете по пути-на срубе шип , а на колоде-паз (это реально проще)
тогда колоду можно собирать из н/о доски на 40мм каждая. без фрезерования паза.
(если бы я знал это раньше-я бы так и делал. но я ..бля..ь не ищу легких путей..я ж упрямый осел.. я паз пилой выпирал.)

Юра Добриденев
11.06.2016, 17:49
Пила с нормальной цепью + ручная циркулярка и 2 часа работы, максимум. Это же не нано технологии, это деревяха.

darki83
11.06.2016, 18:19
А что лучше? Я понимаю если врезать шип 50х50, нужно выпиливать такую же по размерам по периметру выреза паз и загонять его туда?! А обсадная колода чем отличается?

Юра Добриденев
11.06.2016, 19:00
http://g.zeos.in/?q=%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B A%D0%B0%20%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8B

sergN
11.06.2016, 20:33
@Юра Добриденев, не открылось.
обсадная клода(да её по разлому зовут-окосяча.)
это брус разнообразного профиля (уровень разнообразиия зависит от фантазии автора)
287
первый вариант-это из н/о(или обрезной) доски толстой 100мм делают или из 2-х досок ..но уже подсущеных.
второй-это уже выпендреж с четвертью под окно.

darki83
11.06.2016, 21:14
А чего они на видео вверху ПАЗ не вырезали? Чем пропитывали? Я так понял эта колода и есть шип?!

Юра Добриденев
11.06.2016, 22:31
потому что там запас на усадку.

darki83
13.06.2016, 18:21
А можно тупо вырезать по бокам и низа выреза паз и вставить туда вровень кусок бруса по всей длине выреза, а не как на видео брус с вырезом? Или на видео правильнее?

Юра Добриденев
13.06.2016, 18:34
Если вы зацепите дверь только за этот брус, то, теоретически можно. Задача в том чтобы оградить коробку двери от усадки брёвен, т.е. коробка и обсада сама по себе, а бревна сами по себе в вертикальном перемещении. Я бы резал шип в бревнах, а обсаду собрал бы её из брусков и доски на саморезах, т.е. доска и 2 бруска по бокам, а шип в бревнах резал бы под эти размеры. Так,наверное, проще всего. Шип резать проще чем паз.

sergN
13.06.2016, 20:10
@Юра Добриденев,
на моём графите это как раз и нарисовано..
не заметили?

Юра Добриденев
13.06.2016, 20:59
не не врубился по чертежу, на черточку тоненькую не обратил внимания )

darki83
13.06.2016, 21:44
Ни х..не врубился! Чем шип отличается от паза? Я думал в любом случае надо вырезать в торцах че то шип или паз не знаю, чтобы туда загнать тоже ченить какиназывпется не знаю! А по чертежу вообще ничего не понял, особенно то что маленькое в углу. На видео понятно что Тони вставляют своего рода Т-образный брус, а потом по всей видимости вставили коробку. Не думал, что так все сложно с вырезом двери?!

sergN
13.06.2016, 21:54
шип -паз.
это как мама-папа.
посмотрите темы на форумхайсе.... там с фотографиями.

ister
13.06.2016, 22:51
вот если бы я такой фигнёй как вы занималась.... сопли жевала по каждому узлу ... то и дом бы до сих пор не построила...
интернетзависимые строители....

sergN
13.06.2016, 23:50
женщина может только построить..
мужа...:hi:

ister
13.06.2016, 23:55
@sergN, чушь... если много лет строить мужа- сбежит... а построить дом для женщины - проще чем построить мужа...

Юра Добриденев
14.06.2016, 07:40
Я, конечно извиняюсь, но лично для себя считаю, что человек построил дом, если, хотя бы, 60% работ он сделал своими руками. Но с вами согласен, я бы не начинал стройку, если бы решение по каждому вопросу принимал так туго, да и без денег бы не начинал и без нормальных рук. Ту обсаду быстрее сделать, чем столько про неё спрашивать.

ister
14.06.2016, 09:18
@Юра Добриденев,

а если 70% процентов? подходит?

darki83
14.07.2016, 23:07
Посмотрел много видео по данной теме. Есть вопросы:
- какой обычно размер шипа/паза делают (глубина/высота, ширина)?
- обсадную колоду нужно заказывать под мои размеры шипа или паза?
- чем обычно пропилы обрабатывают?

darki83
18.07.2016, 19:12
Ещё вопрос: сначала идёт обсадная колода, а потом коробка или можно в эту колоду уже дверь ставить? Колода и коробка д.б. независимы друг от друга?

darki83
19.07.2016, 22:59
Ауууууууу

Стэлс
20.07.2016, 01:38
@darki83, 3см шип, чуть-чуть больше(милиметров на 5-6) больше паз в колоде. Точность филигранная ни к чему, все равно джутом прокладывать.
По второму вопросу-сразу в колоду без коробки, а то масло масляное будет

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее было в 01:31 ----------

обсаду собрал бы её из брусков и доски на саморезах, т.е. доска и 2 бруска по бокам разопрет такую нафиг, проверено на собственной Ж 3 раза. И потом будет геморой стену ровнять, стягивая шпилькой между двумя бревнами/швелерами. Не так уж и сложно из бруса 150*150 или 100*150 выбрать бензопилой канавку(по краям паза для ровности лучше сразу 2 пропила ручной циркуляркой, а остальное бензопилой)

Юра Добриденев
20.07.2016, 09:25
Чем распирает, шипом от играющих бревен ? Так и выбранная треснет, если бревна начнут гулять. Получается от сильно подвижных бревен спасёт только вариант, когда паз в бревнах выбирается, но это реально геморнее. Мне кажется это зависит от длины бревен до проёма, хотя, могу ошибаться.

Стэлс
21.07.2016, 00:10
Чем распирает, шипом от играющих бревен ? Так и выбранная треснет, если бревна начнут гулять."шула" из цельного куска дерева не расползлась ни одна. Проемы почти все были барабаном, т.к. стоял дом долго без обсады. Ровнялись все оконные и дверные проемы, так что хватило наэксперементироваться . Ровнялось- полубрус 180мм вертикально с обоих сторон от стены+отверстие насквозь+ внутрь шпилька Д30мм+шайбы поширее+по 2 гайки с каждой стороны и газовым ключиком+труба в качестве удлинителя. Вместо бревна сначала хотел использовать швеллер №16. Но на первом же проеме согнул, так что можно представить как сопротивляется теперь обсадная, не давая выгнуться стене. Из цельного куска не расползается, если по бокам от паза остается не менее 4см и паз не глубже 6см (глубже 4см смысла нет делать).

darki83
21.07.2016, 06:27
А почему нужно вставлять дверь в обсаду без коробки? Здесь писали, что коробка и обсада д.б. сами по себе?! В моём случае лучше шип резать в бревнах или паз?

Стэлс
21.07.2016, 11:53
@darki83, шип в бревнах, паз в колоде/обсаде. Если для себя, то лучше так. Ее смысл-не дать гулять стене влево/право и дать возможность свободно вертикально ходить бревнам(сезонные подъемы/опускания и усадка свежерубленного и после конопатки). Обсада-штука вертикальнонеподвижная, в отличии от набора бревен,поэтому к ней прямо крутите коробку двери

darki83
22.07.2016, 19:20
А на шип ещё и джут ложат я знаю? А чем его прикрепить? Приклеить? Чем то ещё мажут шип и и вырез?

sergN
23.07.2016, 20:03
степлером.

ister
25.07.2016, 19:37
2 месяца проём режется...

sergN
25.07.2016, 21:03
в нормативах работ на СТО есть
"подготовка к большой работе".
пока я жопу грел на морях акиянах сосед по даче поставил почти коробку каркачник.
маленький. но уже стоит.[/OFF
[OFF]]
я часто думаю , что если меня сослать/выгнать нах на дачу , то она быстрее достроится. чисто моё мнение. о себе

Юра Добриденев
25.07.2016, 22:33
2 месяца проём режется...

Можно кровлю за это время поставить в одни руки с подсобником.

darki83
25.07.2016, 23:22
А зачем тогда форумы? Сделать хочется все правильно!

darki83
23.08.2016, 20:14
Прорезал проем в срубе под дверь размером 960х2005 (по коробке). Оставил с каждой стороны расстояние под зазор 2,5 и обсаду (коробку) по 5 см. По ширине получилось 1,6 метра проем по ширине. По высоте также и 10 см под усадку т.е. 2030. Все правильно? В торцах пропила сделал паз и вставил брусок 50х50. Просто продавец, который продавал дверь сказал, что коробка не надо и эта дверь уже идет в мет. коробке и крепится анкетами к проему. Так это?

Kuzbar
23.08.2016, 20:23
У меня металлическая дверь белорусского производителя шла с коробкой в комплекте.

Марсель
25.08.2016, 17:13
Добрый день! Подскажите, как правильно, ровно вырезать проем для двери в деревянном срубе, а также как и чем укрепить этот проем?
только опыт поможет

---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее было в 18:12 ----------

1. прочертили проём под уровень
2. взяли бензопилу
3. аккуратно. без перекосов , выпиливаете проём
4 в торце делаете пропил
5. в пропил загоняется уголок или пластина не тоньше 5-ки

ПС. проём по высоте делается с запасом - дерево даёт усадку
согласен

darki83
31.08.2016, 18:56
Подскажите, ничего страшного, если паз под брусок получился больше немного бруска и есть небольшой зазор 3-5 мм? Если страшно, как устранить? Забить небольшие клинья между бруском и концом паза?

darki83
01.09.2016, 21:04
АУ...

Юра Добриденев
01.09.2016, 23:07
АУ...Я уже отписал в другой теме, что проём готов, обманул форумчан, получается.

Стэлс
06.09.2016, 10:09
@darki83, не в один, а в 2 слоя джутовое полотно проложите и зазор уберется

darki83
11.10.2016, 14:31
Народ посоветуйте: остались кругляши от выреза проёма двери длиной этак по 1.2м, что можно хорошего из них соорудить? Может че для работы типа верстака или для отдыха?

illarion
11.10.2016, 16:30
Можно вырезать несколько Буратино среднего роста (1,2м)

darki83
11.10.2016, 16:39
Гы...смешно

sergN
11.10.2016, 19:53
у меня таких поленьев -куча.
вот ещё из сада (спилено на ноль) натаскал яблоня/черешня/груша/вишня..
пока пусть сохнет. не до буратин.

darki83
12.10.2016, 22:09
Ни у кого нет идей?

ister
12.10.2016, 22:13
идей масса ...
воплощать сейчас будете?
оставьте ваши брёвнышки до весны ... конец сезона :ab:

illarion
12.10.2016, 22:43
Ни у кого нет идей?

Гуглом пользоваться умеете? Там тысячи идей: от фото до видео...