Утепление балок перекрытия (снизу улица, сверху комната). Пирог? Есть картинка.

[vangelis]

Господа. Как мне тут поступить с утеплением ? Какие варианты могут тут быть? Всё видно на прилагаемом изображении. Балки перекрытия - коричневые на рисунке (они же и лаги) будут зашиваться снизу и сверху деревом. Вопрос - какой пирог утепления тут может быть? При этом видим, что снизу балок у нас "улица", а сверху жилое помещение.
Строители предлагают:

пирог (если считать снизу в верх):
1). черновая доска
2). любая пленка
3). засыпать керамзитом (высота засыпки по высоте профиля балки =20 см) и пролить его цементным молочком для сцепки
4). гидроизоляционная пленка
5). черной\чистовой пол

Ваше мнение? Есть ли ошибки в пироге? Есть ли более дешевый способ, чем засыпка керамзита? Всем заранее спасибо!

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/10/thumb_10445824394ebec89.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/10/10445824394ebec89.jpg)

[illarion]

@vangelis, наверное дешевле способа не придумать, но 20 см керамзита - это не утепление, а просто заполнение пространства.
Если комната над улицей планируется отапливаемой, то сэкономив на утеплителе, разоритесь на отоплении.
Если по уму, то нужна минвата (эковата) и можно поболее, чем 20 см, желательно с перехлестом.

[sergN]

@vangelis,
4/пароизол
3/ППС или вата 25см.
керамзит-в топку.
2/спанбонд

[Икс]

Как по мне, так 20 см ваты это ни о чем, в такой конструкции. Полы по грунту все от 10 см ЭППСа рекомендуют, так там в подполье, то явно - 30 не будет, а здесь? Если ватой я бы см 40 пихал бы, при возможности.

[Стэлс]

@vangelis, 20см керамзита =20см сосны(у них теплопроводность почти одинаковая). А 20 см пролитого цем.молоком,лаптем меряючи,=10см дерева в эквиваленте. Как сами думаете, хватит?
Если я правильно понял, чистовой пол дерево? Тогда изнутри наружу:
-доска пола
- контрейка=доска 25мм
- пароизоляция
- черновая зашивка
-вата базальтовая 20см на толщину балок
- черновая зашивка,лишь бы вата не падала, можно редко(можно и нитками/шнуром/проволокой, но в данном случае лучшее доской)
-поперек балок снизу брусок 50*50 и в него еще 1 слой ваты(как минимум 50мм!, иначе через дерево потери большие будут)
- ветрозащитная мембрана (типа тайвек софт)
-контррейка
-чистовая зашивка

[vangelis]

Всем написавшим спасибо! Пообщавшись со строителями, я понял что не правильно их понял, или они пошли на попятную, что может и к лучшему, а потому чтобы не было недопонимания ни с их стороны, ни с моей, мы решили обрисовать их слова , их НОВЫЙ пирог "С ПЕРЕХЛЕСТОМ" в графическом исполнении (который явно изменился после моих подробных расспросов) , что я и выкладываю сейчас на обсуждения форумчан, одновременно извиняясь за прежнюю дезинформацию.

Пирог (начиная сверху)

1. Чистовой пол
2. Черновой пол
3. Пароизоляция фольгир. (например, гомельский Метаспан, прибита по балкам)
4. Утеплитель 20 см межу балками перекрытия 15 х20см (какой? Может БЕЛТЕП или посоветуйте дешевле)
5. Гидроизоляция (толь, рубероид или пленка 150-200 микрон)
6. Поперек балок набит каркас из бруса 40х100 и на высоту каркаса заложен утеплитель (какой? Может БЕЛТЕП или посоветуйте дешевле)
7. Гидроизоляция (толь, рубероид или пленка 150-200 микрон)
8. Черновой потолок - доска с шагом 20 см
9. Чистовой потолок (напр, блок хауз)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/14/thumb_104458298659814d0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/14/104458298659814d0.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/14/thumb_10445829868903ae2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/14/10445829868903ae2.jpg)

[sergN]

нормально

[voffka]

@vangelis,
п.5 выкинуть
п.7 заменить на спанбонд плотностью 40-60 г/м2
тогда будет все правильно.

[vangelis]

voffka, поясните пожалуйста относительно пункта 5. Почему его надо выкинуть?
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/15/thumb_1044582ab05f52d6f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2016/11/15/1044582ab05f52d6f.jpg)

[sergN]

да..есть лишнее.
собственно нет никакой причины перекладывать утеплитель пленками.
это не селедка под шубой.

[vangelis]

Фразу желательно с перехлестом. мои строители поняли именно так, чтобы и два слоя утеплителя тоже были чем то отделены, поэтому и появился тот слой за который я и переспрашиваю

[illarion]

@vangelis, под перехлестом я подразумевал укладывание утеплителя (не эковата):
- в межлаговом пространстве - со смещением листов в каждом слое (типа кирпичной кладки);
- в дополнительном слое - перпендикулярно лагам (как и описал @Стэлс).
Что касается разделения разных слоев одинакового утеплителя пленкой, то это не несет никакой смысловой нагрузки. Бессмысленный расход материала. На это и указали @voffka и @sergN.