Строим дом в Семково [Архив] - Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

a.yenzh

21.12.2017, 10:58

Всем привет,
Начну и я, в надежде на вашу помощь и критику :).
В октябре 2016 приобрели участок 15.6 соток (почти квадратный ~40*40, перепад высот ~ 2м) в Семково по ул. Мирной с НЗКС (который включал в себя фундамент из фбс) . Асфальт до участка, несколько ближайших соседей живут уже несколько лет, электричество, газ по улице, вода по улице (хоть она и не очень), водоохранная зона (специфика с устройством канализации). Участок фактически без соседей. С двух сторон - дороги, с двух других - хоз проезды. Перед покупкой сходил с председателю попернянского сс чтобы уточнить дадут ли разрешение на строительство (сроки уже просрочены были) и какие будут сроки. В результате получил ответ: дадут разрешение на строительство с возможностью сноса НЗКС и сроки будут отсчитываться со дня покупки мной НЗКС. После покупки участка разрешение на строительство получил без каких либо проблем. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b67cb44583.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b67cb44583.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b67fb77c36.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b67fb77c36.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b6821ed6da.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b6821ed6da.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b695d5b599.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b695d5b599.png)

sergN

21.12.2017, 11:32

с богом

a.yenzh

21.12.2017, 12:48

Следующий этап выбор проекта и материалов. Сначала смотрел в сторону домов из бруса, каркасников, комбинированных. После изучения понял что каркасники у нас наверное все таки еще не умеют делать (сложно найти специалистов) из бруса сложно потом поддерживать в нужном состоянии(обработка постоянная и т.д.) и все равно надо утеплять (смысл тогда в экологичности и дышаших стен). Из комбинированных понравился проект росбруса кд-193. Решил взять его планировку 1-го этажа за основу и начал думать по поводу материала стен. Первый вариант который рассматривал - поризованная керамика (porotherm, родошковичи, мзсм). Понял что геометрия у него не очень (по крайней мере то что можно купить у нас) поэтому класть его только на раствор (отсюда много мостиков холода) т.е. просто штукатурить потом - не вариант (обкладывать чем то не хотелось). Утеплять щелевой материал тоже как то странно (нужны анкера специальные и т.д.). Да и вообще не понимаю смысла щелевого материала если потом его утеплять. Следующие варианты - ГСБ и КББ. КББ это фактически тот же поротерм (из глины), экологически чистый, материал прочный, есть полнотелые, теплоемкость хорошая. При этом есть 2 недостатка: 1) легко впитывают влагу хотя и быстро ее отдает. 2) сложнее в резке чем ГСБ, но не критично. В общем остановился на КББ.

Икс

21.12.2017, 13:14

По опыту скажу, что в водоохранной зоне нет (не было осенью 2016) никакой специфики с канализацией. Ровно такая же как и у других в неводоохоанной.

sergN

21.12.2017, 13:26

блок 40см+10см ППС(вата) + штукатурка (вентфасад лучше).
каналья-ЧИСТОВОД. поставят за 5 часов

sergN

21.12.2017, 13:48

позволю себе дать вам рекомендации.
по компоновке
вариант 1- ставим 1этажник. с мансардным этажем.(прямоугольник в треугольнике....пригодится.)
фундамент-свайный с лентой. (1 день на заливку ). свесы кровли не менее 1 м.
кузня и сстоловая-большая совмещенная..стол 2,2*1м .
в жопу барные стойки..
к кухне приторочен холодный чулон-кладовая(с охлаждением естественным воздухом). дверь утепленная. кухня со стороны входа прохода в гараж..
гараж - большое помешение на расстоянии 1-4 метра от дома. проход накрыт целиком с домом и гаражем=навес.
гараж совмещен с мастерской и топочной/складом+доп сиралка + душ .
размер получается 6*10 не меньше. имеет ворота и двупольную дверь в сад.
..
гардероб на 1 этаже большой. просто большой. там и чемоданы и всякая хрень.
сортир и ванная разденьные. в ванной унитаз №2. раковины спаренные.
..
комнаты детей и спальня родаков разнесены .
кабинет- ну извини-не баре="-"
на мансарде- бильярд и/или теннисный стол зимний.+спальное место для дальних родаков.
.......
накрытое пространство входа-соединения с гаражем может быть оформлено как офигенный тамбур входа = зимний сад=тут есть вариации.
(в зимнем саду прекрасно растут субтропические культуры...типа розмарин и прочие травы растения.хоть лимон.)..
..
некоторые упрекнут в занятии земли.
а вы сдвиньте дом по плану к северу - и остальной земли вам хватит надолго(натрахаться).

a.yenzh

21.12.2017, 13:49

Проект. Изначально планировали строить по проекту кд-193 от росбруса. Но пообщавшись со многими знакомыми (среди которых есть профессиональные строители) решили оставлять за основу существующий фундамент с небольшими изменениями (если "вскрытие"/"его раскопка" покажет что все ок). Фундамент простоял без нагрузки 5 лет при этом его геометрия осталась почти без изменений - это было основной для принятия решения. Фундамент собран из фбс 30 см (один ряд фбс плашмя и 3 ряда сверху). Вообщем начал я смотреть похожие проекты под существующую конфигурацию фундамента, а после изучать Revit и рисовать планировки/фасады сам. До начала строительного сезона (весны) еще было время :) В результате получилось вот что.
Первый этаж (слева сверху по часовой): котельная, су, кухня, гостинная, гостевая, прихожая.
Второй этаж (слева сверху по часовой): гордероб, су, наша спальня, детская, детская, су, холл.
Долго думали насчет балконов но все таки решили делать. Вид красивый: чуть видно минское море + минск
Долго думали куда впихнуть лестницу исходя из существующей конфигурации фундамента. В результате решили справа от входа с забежными степенями (надеюсь не сильно не удобно для г образной), угол 33 гр.
Вентканалы решили пустить не в капиталке, а в стене разделяющую су+котельная от прихожей.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b916b9f054.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b916b9f054.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b91734093f.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b91734093f.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b917e7b05f.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b917e7b05f.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b9185331a0.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b9185331a0.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b918dc31f2.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b918dc31f2.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b91948eb58.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b91948eb58.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b919b414fd.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b919b414fd.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3b91a26addb.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3b91a26addb.png)

a.yenzh

21.12.2017, 15:06

В середине июне 2017 завезли бытовку и приступили :) Откопали фундамент снаружи/изнутри со всех сторон чтобы оценить его состояние, поразбивали шпонки сделанные из кирпича, пересобрали несколько участков (некоторые блоки чуть повело), залили бетонные шпонки, залили поверху армопояс (4 прутка 12 арматуры, поперечный шаг 40 см арматурой 8, над проемами шаг 25 см). Решили делать цокольный этаж со входом только с улицы для хранения всякого.... Весной было сухо, а закапывать и трамбовать стоит нормальных денег (сопоставимо со стоимостью устройста нежилого неотапливаемого цокольного этажа).http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba1c70e95a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba1c70e95a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba24433b54.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba24433b54.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba2540b3b7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba2540b3b7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba32078170.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba32078170.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 15:13

В конце июня привезли блоки. Заказывал Новолукомльские блоки на внешние стены и капиталку: 30 см полнотелые, прочность 5 H/мм2, плотность 900. На перегородки: 20 см полнотелые, 3 H/мм2, плотность 700. Всего получилось 5 машин по 22 тонны. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba52138ac4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba52138ac4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba53b8715d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba53b8715d.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 15:16

Утрамбовали пол цокольного этажа и залили подбетонку (10 см). Оставили два участка незалитых для ввода коммуникаций.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba5c02cb5c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba5c02cb5c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba5c736cb0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba5c736cb0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba5f837579.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba5f837579.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba60040c5b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba60040c5b.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 15:22

Залили колонны под балконы, долили фундамент внутри под стену с вентканалами и для лестницы. Перекрыли цокольный этаж стандартными плитами с минскжелезобетона. Плиты немного кривоватые но терпимо. http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba771a5b79.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba771a5b79.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba77d1c669.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba77d1c669.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba7883f0ef.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba7883f0ef.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 15:30

Сделали анкеровку плит (между собой и со стенами). Залили швы и монолитные участки. Облажили полнотеллым кирпичом плиты и приступили к кладке стен.
Кладка на клей Тайфун 18 за исключением рядов с армированием. Армировался каждый пятый ряд, проемы, последний ряд. Армирование проводилось сеткой и чтобы не штробить ничего - ряд с армированием клался на раствор (вместо клея)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba83e42ca4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba83e42ca4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba90ab6be4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba90ab6be4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba9411b467.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba9411b467.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3ba94bf2b4b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3ba94bf2b4b.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 15:42

Поверху первого этажа - армопояс в U блоках который также выполняет роль перемычек большинства окон. Там где перемычка ниже - тоже в U блоках но дополнительно.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bab586f8e0.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bab586f8e0.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bab7bb6ce6.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bab7bb6ce6.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bab93e5d50.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bab93e5d50.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3babcb54beb.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3babcb54beb.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3babeb84eed.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3babeb84eed.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3babf30d85f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3babf30d85f.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 15:48

Перекрыли первый этаж. Опять же стандартными плитами. Балконные плиты решили лить на земле и потом монтировать (вместе с загрузкой блоков на второй этаж). Каркас плит балконных: швеллер 12п + арматура.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bad3d49f50.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bad3d49f50.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bad54492f2.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bad54492f2.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bad65f394c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bad65f394c.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3badfb8011c.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3badfb8011c.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 15:59

Начинаем подготовку к гидроизоляции и утеплению цокольного этажа. Откапываем все до конца (вместе с блоком который плашмя лежит). Делаем бортик плавным (чтоб не было излома гидроизола). Штукатурим неровные места чтоб гидроизол хорошо ложился. Проходим праймером. Клеим гидроизол: сначала нижний бортик потом сверху внахлест.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3baf0740281.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3baf0740281.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3baf1b36499.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3baf1b36499.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3baf7bf2246.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3baf7bf2246.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bafd9d95b9.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bafd9d95b9.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb00d50057.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb00d50057.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 16:07

Обложили плиты второго этажа кирпичом и второй этаж. На втором этаже большой пролет в капиталке перекрыт перемычкой г образной (не обратил внимание когда покупал, думал обычная). На нее будут опираться балки перекрытия второго этажа и стойки вальмовой крыши.
Поверх второго этажа - тоже армопос в U блоках он же является перемычками для большинства окон.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb15048227.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb15048227.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb1669d196.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb1669d196.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb187d9e30.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb187d9e30.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb240705de.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb240705de.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb2e0ea5bd.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb2e0ea5bd.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 16:16

Продолжаем заниматься цоколем. Утепление пеноплексом 5 см. Клеим на fastfix клей пена от Пеноплэкс. Затягиваем все базовым слоем чтоб не разрушался от УФ.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb3a6d949b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb3a6d949b.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb3ae6ff8d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb3ae6ff8d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb4014f6ad.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb4014f6ad.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb42a2d191.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb42a2d191.jpg)

sergN

21.12.2017, 16:31

так дом уже стоит небось и чай пьете у камина
а я тут с светами..ха

a.yenzh

21.12.2017, 16:32

Октябрь. Зима не за горами надо начинать кровлю. Пиломатериалы были закуплены в июле и подсыхали. Обработали их антисептиком Lignofix Stabil Extra (пробовал несколько вариантов, этот показался лучше всех, рекоммендую). Собрали перекрытие второго этажа: балки 100*200 черновой пол - 25ка. Балки стыковали в стык, опора на 15 см, проще утеплять потом, позже еще скрепили их пластинами металлическими, также они соединены опорным бруском для чернового пола.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb6e58e658.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb6e58e658.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb726ca0d8.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb726ca0d8.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bb733409fa.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bb733409fa.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 16:34

@sergN, до чая с камином еще очень далеко )))

a.yenzh

21.12.2017, 16:52

Начинаем собирать стропильную систему. Чердак будет холодный, утеплять буду перекрытие. Маурлат - сечение 100*100, прикручен шпильками T образными проходящие на сквозь 3 блока. Стропила - 150*50, кобылки 100*50, обвязка 150*100, стойки обвязки 100*100, центральные стойки 150*150. Свес кровли - 90 см.

На фото стопильная система без уголков, усилений, шпилек, опорных брусков и т.д. Это все делалось чуть позже.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bbc0482285.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bbc0482285.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bbd20bf41f.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bbd20bf41f.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bbd2a7bd03.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bbd2a7bd03.png)

Lama

21.12.2017, 17:26

@a.yenzh, а для чего прослойка из кирпича, там ведь вроде как армопояс вы залили? Я про первый этаж

trmntr

21.12.2017, 17:30

А что за красные квадратики в третьем ряду сверху?

trmntr

21.12.2017, 17:30

а... торцы балок...

a.yenzh

21.12.2017, 17:32

@Lama, армопояс ниже. красным кирпичом обложены плиты которые лежат на армопоясе.

a.yenzh

21.12.2017, 17:33

@trmntr, да, верно, чтоб вентилировались.

Lama

21.12.2017, 17:47

@Lama, армопояс ниже. красным кирпичом обложены плиты которые лежат на армопоясе.Да, прочитал, не успел удалить свой вопрос :)

a.yenzh

21.12.2017, 17:52

В качестве покрытия использовалась финская модульная мч ruukki finnera pural matt

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bc9f8583d4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bc9f8583d4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bcb1205ef4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bcb1205ef4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bcb80b7279.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bcb80b7279.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bcc534c7c1.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bcc534c7c1.png)

a.yenzh

21.12.2017, 18:04

Подсыпали по периметру цоколь и закрыли оконные проемы на зиму фасадной сеткой плотносью 50, чтоб не сильно засыпало и проветривалось/подсыхало.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bcd0177ba7.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bcd0177ba7.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bcdc543a84.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bcdc543a84.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 18:09

Закончили монтаж стропильной системы с уголками, шпильками, опорными брусками и т.д.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bce7fe15af.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bce7fe15af.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bce913609b.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bce913609b.jpg)

a.yenzh

21.12.2017, 18:12

Делаем перерыв до следующего строительного сезона и планируем работы :) вот тут то и начнутся вопросы :)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bcfceaf882.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bcfceaf882.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bcfd94ce59.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bcfd94ce59.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bcfe0901ac.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bcfe0901ac.png)

mikola

22.12.2017, 10:41

Закончили монтаж стропильной системы с уголками, шпильками, опорными брусками и т.д.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/thumb_81445a3bce7fe15af.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/21/81445a3bce7fe15af.jpg)]
Мне показалось или действительно на фото черные саморезы?

mikola

22.12.2017, 10:46

почему я так не люблю эти уголки, как они работают противодействуя ветровой нагрузке? Все удержание это 8 саморезиков на вырывание? Когда они, саморезу, по правильному должны работать на срез..... уж как по мне старая дедовская скоба, правильно забитая, гораздо лучше.
Если уж хочется уголки, то можно и нужно использовать правильные - "крепление для стропил LK" называются.

a.yenzh

22.12.2017, 11:05

Первым делом весной планирую занятся заполнением проемов. Планирую ставить пвх с ламинированием и следующими стеклопакетами 4cgs-14ar-4-14ar-4i. Есть вопросы, нужна ваша помощь. Заранее благодарен.

1. Есть ли смысл ставить мультистекла? кто нибудь имеет опыт использования? В квартире сейчас все окна выходят на солнечную сторону - летом без кондея невозможно. Есть надежда что в доме мультистекло поможет (или это чисто маркетинг?).
2. какой профиль лучше ставить? Планирую пока Veka 70 мм или Salamander Streamline 76 мм.
3. какой механизм использовать для терассных выходов? Рото Патио?
4. у кого лучше заказывать?
5. на какую глубину ставить? планирую ставить заподлицо. Фасад будет утепляться 150 ППТ. Получается откосы будут 150.
6. есть ли смысл делать парогидроизоляцию монтажного шва?
7. есть ли проблемные окна (размеры створок, что нибудь еще)? может надо что то скорректировать.
8. на что еще обратить внимание?

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/22/thumb_81445a3cbc7fb30b0.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/22/81445a3cbc7fb30b0.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/22/thumb_81445a3cbc880c0f3.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/22/81445a3cbc880c0f3.png)

a.yenzh

22.12.2017, 14:20

@mikola, уголками это дополнительное усиление. Основное крепление гвоздями (примерно как здесь https://www.youtube.com/watch?v=3CU2WtIjGfc)

mikola

22.12.2017, 14:40

Просто почему я обратил внимание также на цвет саморезов, черные нельзя, т.к. лопаются на ура, и смысла в таком случае в этом креплении вообще нет, перевод денег. Только белые (желтые) саморезы или ершеные гвозди.
Если есть доступ, то можно перекрутить на правильные, и в маурлат загнать под углом.

Кирилл П

22.12.2017, 17:32

Makapoh

22.12.2017, 17:36

@Кирилл П, можно, если хорошенько зашкурить.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/22/thumb_19475a3d19309d889.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/22/19475a3d19309d889.jpg)
у меня чутка пошкурили, правда еще и зонтиками прибили и земелькой присыпали.

a.yenzh

22.12.2017, 17:40

@Кирилл П, почему нельзя? наносили клей, топили сетку и сверху клей.

Makapoh

22.12.2017, 17:41

да и @a.yenzh на зонтики взял также.

a.yenzh

22.12.2017, 17:43

@Makapoh, да, подстраховались сверху зонтиками, снизу присыпано

Кирилл П

22.12.2017, 17:59

пеноплекс не предназначен для таких работ он как зеркало клей за него не держится, часть оштукатуренного останется над землей со временем сетка отойдёт , то есть камень уже на клей класть нельзя

a.yenzh

22.12.2017, 18:05

@Кирилл П, для этого он шкурился :) с двух сторон

Кирилл П

22.12.2017, 18:16

:co:, пусть будет так :ab:

Makapoh

22.12.2017, 20:08

@a.yenzh, на фото не видать шкурения

a.yenzh

22.12.2017, 21:06

@Makapoh, Вот тут видно. Шкурили одну сторону, клеили на клей пену fastfix с закладкой сетки(вверху торчит), шкурили вторую, потом клей тайфун 51, потом утопили сетку, потом наверх сетку которая заложена сверху и сверху клей тайфун 51. Больше переживаю чтоб пеноплекс не отошел от гидроизола поэтому зонтики поверху и пустили.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/22/thumb_81445a3d4854d20a9.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/22/81445a3d4854d20a9.jpg)

a.yenzh

23.12.2017, 14:04

@Кирилл П, вот тут описана методика производителем пеноплекса (стр. 7)
http://www.penoplex.by/images/stories/files/Penoplex_Manual_A5_220310_SITE.pdf
вот тут пример из практики
https://www.youtube.com/watch?v=mM5wDk45Wi4

допускаю что производитель пеноплекса дает неправильную рекомендацию, как тогда делать правильно?

a.yenzh

25.12.2017, 11:09

Начал прикидывать расстановку сантех-приборов и мебели для планирования инженерных сетей. В основном сейчас интересует водоснабжение и канализация. Критика приветствуется :)
Санузлы изначально планировал один под другим, чтобы обойтись одним вертикальным стояком с минимальной разводкой по горизонтали.
При раскладке плит монолитный участок 21 см (пока не залитый) располагался в области стояка, чтобы не долбить плиты. Через это участок пойдут все трубы (канализация, водопровод).
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/25/thumb_81445a40b16f8f1c6.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/25/81445a40b16f8f1c6.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/25/thumb_81445a40b17b1d82f.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/25/81445a40b17b1d82f.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/25/thumb_81445a40b3b72e56f.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/25/81445a40b3b72e56f.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/25/thumb_81445a40b895ea844.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/25/81445a40b895ea844.png)

Lama

25.12.2017, 13:39

@a.yenzh, а почему у вас окна по внутренней стороне стены стоят, это просто опечатка или вы на самом деле так планируете?

a.yenzh

25.12.2017, 14:26

@Lama, ошибка :) планирую заподлицо с внешней стороны, утеплитель 150, откос снаружи получается 150, не много ли?

Юра Добриденев

25.12.2017, 16:29

@Lama, ошибка :) планирую заподлицо с внешней стороны, утеплитель 150, откос снаружи получается 150, не много ли?

у меня 200, всё отлично.

Юра Добриденев

25.12.2017, 16:35

При раскладке плит монолитный участок 21 см (пока не залитый) располагался в области стояка, чтобы не долбить плиты. Через это участок пойдут все трубы (канализация, водопровод).

Сделать отверстие в пустоте плиты совсем не проблема, это проще чем обходить всю проходку опалубкой. А так ровный лист подпёр и всё идеально.

Юра Добриденев

25.12.2017, 16:44

Вы если хотите нормально всё расположить, то или в самих помещениях всё по размерам на полу чертите или на нормальном чертеже в нормальных размерах приборов, а то у вас вот так схематично душ кабины (или что это такое) совсем не в тему в обоих местах. В одном месте раковина туда не дает нормально зайти, в другом она сама пол ванны перекрывает. Конечно заманчиво туда насовать всего побольше, но выше головы не прыгнешь, порой приходится идти на компромиссы и иногда жертвовать чем-то ради свободной площади и удобства пользования.

a.yenzh

28.12.2017, 11:26

подправил. Размеры реальные. Если кто то видит лажу, дайте знать :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/28/thumb_81445a44aa9beb690.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/28/81445a44aa9beb690.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/28/thumb_81445a44aaa4ce543.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2017/12/28/81445a44aaa4ce543.png)

mikola

28.12.2017, 12:37

Нормальная, красивая душевая кабина (ravak, radaway) стоит порядка 1000, плюс нормальная душевая стойка 800-1000, Итого только на душевых разорение. Можно конечно Китайские, но столько китая в доме тяжело будет вынести.

a.yenzh

28.12.2017, 12:58

mikola

28.12.2017, 13:56

если делать грамотно не особо дешево по суммарному исполнению, не забыть правильно сделать выводы канальи с учетом правильных отметок пола и необходимого запаса на трапы. Желательно до начала работ иметь трапы, чтобы потом не было мучительно больно за возможные проблемы-просчеты.

a.yenzh

28.12.2017, 14:00

@mikola, да, думаю по стоимости будет примерно одно и тоже. Мне просто видется этот вариант как более долговечный, проще в обслуживании и надежный)

ister

28.12.2017, 17:47

даже дороже выйдет,если делать качественно...
но долговечнее,почти вечно

Димакратия

28.12.2017, 17:59

@mikola, cтройка это большие расходы, а что делать )) Душевые планирую делать без поддонов: вывести стенки боковые с облицовкой плиткой, стойка душевая, стеклянные двери и трап сливной.
У меня есть варианты и с поддоном и с трапами в полу.
Поддон постоянно забивается и есть запах.
Трапы в полу намного практичнее.
Плюс при таком устройстве, нет проблем заложить теплый пол.
И душевая высыхает очень быстро.
А вот поддон еще и утром мокрый, если вечером душ принимаешь.
По цене дешевле заложить два виеговских трапа, нежели один поддон v&b.

a.yenzh

15.01.2018, 17:48

Продолжаю планировать. Электрика. Освещение.

Освещение планирую разводить по потолку. Пока набросал расположение выключателей и их количество. Расположение светильников сейчас условное - главное чтоб было нужное количество выводов на потолке.

В гостинной/большой спальне - тройной выключатель: 1 - включает слабое освещение по всему периметру, 2 - включает свет в одной зоне, 3 - включает свет во второй зоне.

В спальнях/гостевой/кухне - двойной выключатель. Логика такая же - 1 - включает слабое освещение по всему периметру 2 - включает свет.

В котельной - один светильник.

В ванной - светильник и подстветка зеркала.

В прихожей - один светильник (один выключатель) и подсветка лестницы с проходным выключателем (один выключатель).

Разделение освещения по автоматам:

1 этаж
котельная (чтоб можно было отключить освещение везде в доме и возиться в котельной в случае чего, там же будет и электрощит)
ванная (повышенная влажность)
лестница (стоит ли?)
все остальное
2 этаж
ванные (повышенная влажность)
все остальное

Кто что думает по этому поводу?

Дальше будет планирование силовой части. Понимаю что надо отдельно на плиту, холодильник, котел. Не понимаю как планировать розетки в комнатах и гостинной. На каждую стену по 2-3 штуки?

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/01/15/thumb_81445a5cbecf2374e.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/01/15/81445a5cbecf2374e.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/01/15/thumb_81445a5cbed714bb5.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/01/15/81445a5cbed714bb5.png)

purler

15.01.2018, 19:54

С розетками отчасти просто
Мебель у вас нарисована. Надо подумать где что включать будут. Где удобно пылесос включить. Проходите мысленно подумайте что утром, днём, вечером включаете и как это дома будет.
Под выключателем внизу если мебели нет то розетка пригодится.
Лишняя розетка не мешает . но если где нехватит то потом это будет напрягать.

Lama

16.01.2018, 11:55

Не стоит ставить тройные, двойные выключатели, они больше для случая когда нельзя поставить два нормальных рядом или для Красоты. А пользоваться удобней полноценным.

mikola

16.01.2018, 13:38

Вопрос больше привычки. Если вы включаете освещение раздельных помещений (зон), то конечно, с обычными меньше путаницы, а если люстра на 2 включения или 2 люсты на 2 включения (как у меня в гостинной) то удобнее 2 выключателя двухклавишных.

Makapoh

16.01.2018, 16:51

На каждую стену по 2-3 штуки?
когда-то где-то читал, что одинарных розеток быть не должно вообще :)

Makapoh

18.01.2018, 16:21

мой пример освещения, который я сейчас реализую
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/01/18/thumb_19475a609e64c909f.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/01/18/19475a609e64c909f.jpg)

зеленое - люстры/светильники
красное - треки(их вообще несколько зон/выключателей, но нарисованы одной линией)
голубое - продление трека, если будет нехватать красных
+ 11 внешних светильников(на подшиве) ну и 3 колонны на въезде. (это все также включается внутри дома)

з.ы. схема розеток-выключателей тоже где-то валяется(вообще их дико много нужно, около 80 штук получилось).

Olego2002

18.01.2018, 19:17

Не стоит ставить тройные, двойные выключатели, они больше для случая когда нельзя поставить два нормальных рядом или для Красоты. А пользоваться удобней полноценным.
Обоснуйте?

sergN

19.01.2018, 00:44

проходные , спальные выклы- это правильно.
пользуюсь постоянно. но не навязываю.

Юра Добриденев

19.01.2018, 11:13

Если вы включаете освещение раздельных помещений (зон), то конечно, с обычными меньше путаницы, а если люстра на 2 включения или 2 люсты на 2 включения (как у меня в гостинной) то удобнее 2 выключателя двухклавишных.

Соглашусь. Когда проектировал электрику, думал что ни одного двойного не буду ставить, но оказалось, что гораздо человечнее, что-ли, поставить на спаренный свет в одной зоне двойной выключатель. Объясню почему:
света много разного даже в одной зоне (свет и подсветки) и выключателей много, по этому двойной выключатель, например, основного, но разделенного на 2 части, это, во первых, более понятно логически, во вторых, компактность на стене, когда в одну точку нужно впихнуть четыре или пять клавиш. Ну и, в третьих, обычно по такой двушке будешь шлопать одновременно по двум клавишам, в основном, а раздельно только в редких случаях. По этому двойной даже удобнее, если чаще включаешь полностью две клавиши, но хочешь иметь возможность немного зонировать или включить люстру на половину.

У меня в одном месте 8 клавиш, т.к. подвёл управление внешним светом к одной из кухонных точек, но в среднем 3-4. Кое где одинушками, но есть места, где удобнее использовать двойные.

Юра Добриденев

19.01.2018, 11:19

проходные , спальные выклы- это правильно.
пользуюсь постоянно. но не навязываю.

Проходные везде, это правильно ) Но лучше просто импульсные реле, это в разы удобнее и гибче

Lama

19.01.2018, 12:16

@Юра Добриденев, на счёт двойного для управления одной люстрой это да, в таком случае однозначно удобно и логично, согласен полностью.

Юра Добриденев

19.01.2018, 17:30

даже если просто, например 4 светильника в одной комнате включаются попарно зонально, лучше это делать двойным выключателем, т.к., в основном, включаешь сразу всё.

sergN

19.01.2018, 23:09

@Юра Добриденев, хз я тут вообще не в курсе.
что у них за принцип работы?

Юра Добриденев

19.01.2018, 23:19

@Юра Добриденев, хз я тут вообще не в курсе.
что у них за принцип работы?

у кого у них ? У импульсных реле ? Там всё просто как 2*2, единственный недостаток, правильнее всего кабеля от выключателей к щиту все тянуть, т.е. получается такой добрый пук кабелей. Но если это не пугает, то удобство пользования всё перекроет. Выключателей можно ставить хоть мульён на каждую точку, они все идут шлейфом и, самое главное, не клавишные, а кнопочные, т.е. все клавиши постоянно в одинаковом положении, во всем доме все всегда. А также есть групповое кправление, т.е. по простому кнопка "выкл всё" или "выключить группу" в любом количестве, в любом месте, без использования контакторов и с возможностью, после использования этой кнопки, включить свет в любой точке с любого выключателя.

Makapoh

19.01.2018, 23:33

самое главное, не клавишные, а кнопочные, т.е. все клавиши постоянно в одинаковом положении, во всем доме все всегда.
для очень многих - это самый главный минус :) неполюдски как-то звонком свет включать :) сам из-за этого отказался от импульсных, хотя все выключатели заведены в щиток...

Юра Добриденев

20.01.2018, 00:24

так а при чем тут звонок ? Это точно такой-же выключатель, только с подпружиненной клавишей. Раскройте любой современный выключатель от известной фирмы и увидите там гнездо под пружинку, т.е. они сейчас изначально универсальны.
Это очень удобно, когда выключателей в одной точке несколько, особенно когда они все проходные. Иначе пока не посмотришь и не покумекаешь, так и не поймешь куда жмакать. Не только удобно, но и более эстетично.
На счет "очень многих" это вы немного преувеличили, т.к. очень многие даже не знают о том что так можно. Кстити, гостям тоже не придется устраивать симафор, чтобы понять в какую сторону нажимать, по любому всё получится с первого раза )

Lama

20.01.2018, 01:52

у кого у них ? У импульсных реле ? Там всё просто как 2*2, единственный недостаток, правильнее всего кабеля от выключателей к щиту все тянуть, т.е. получается такой добрый пук кабелей. Но если это не пугает, то удобство пользования всё перекроет. Выключателей можно ставить хоть мульён на каждую точку, они все идут шлейфом и, самое главное, не клавишные, а кнопочные, т.е. все клавиши постоянно в одинаковом положении, во всем доме все всегда. А также есть групповое кправление, т.е. по простому кнопка "выкл всё" или "выключить группу" в любом количестве, в любом месте, без использования контакторов и с возможностью, после использования этой кнопки, включить свет в любой точке с любого выключателя.
Прям мой контроллер управления описали :)

Юра Добриденев

20.01.2018, 02:09

контроллер не захотел, релюхами я любое количество наберу, а контроллерами только кратно количеству релюх в контроллере, ну и если один контроллер гэпнет, то пол дома без света, а одна релюха-не беда, можно одну запасную иметь, причем под замену можно взять любого производителя. И не все контроллеры имеют встроенные релюхи, способные работать под приличной нагрузкой (в импульсе) без дополнительных промежуточных реле, но я в этом не особо силён. Вот подключать контроллер полторахой как-то неудобняк. Можно и сопливым чем-то, но это уже не то ) Хотя была мысля про контроллеры, честно говоря, но я приверженец более дубовых решений. На выходе-то одно и то же получается.

Lama

20.01.2018, 02:17

Не, я про мой контроллер, он не продается пока :)

Юра Добриденев

20.01.2018, 09:51

Не, я про мой контроллер, он не продается пока :)

Аа, понял. Проблема таких штук, обычно в том, что им нужно помогать промежуточными реле, а это доп. цена, почти равная стоимости импульсных.

purler

20.01.2018, 10:06

sergN

20.01.2018, 11:12

@Юра Добриденев,
если есть какая грамотная статья про имп выклы с примерами-кинь...
надо покурить.
(на словах и по даташитам я не всё понимаю)

Makapoh

20.01.2018, 11:20

@sergN, импульсным реле
на ютубе валом видео https://www.youtube.com/watch?v=hNS_rOhBHvs

Makapoh

20.01.2018, 11:23

так а при чем тут звонок ? Это точно такой-же выключатель, только с подпружиненной клавишей.
звонок - как пример, смысл был в нефиксируемой кнопке. просто непривычно очень :)
не щелкает, зараза.

Юра Добриденев

20.01.2018, 11:52

звонок - как пример, смысл был в нефиксируемой кнопке. просто непривычно очень :)
не щелкает, зараза.

Вы попробуйте, если ещё не поздно, очень большая вероятность, что понравится )

Makapoh

20.01.2018, 12:34

@Юра Добриденев, пробовал, не нравится и все тут :)
и в итоге купил такого типа выключатели
http://www.buy-electrical.co.uk/contents/media/0031.jpg
чтобы защелкаться тумблерочками :)

Юра Добриденев

20.01.2018, 13:18

Тоже прикольно, только попадать в темноте проблемно, нащупать можно, но в какую сторону не сразу сообразишь, если проходные.
Какая у них стоимость, если не секрет ?

Makapoh

20.01.2018, 13:26

@Юра Добриденев, https://www.leroymerlin.pl/elektrycznosc/gniazda-wtyczki-akcesoria/serie-gniazd-i-wlacznikow,a1056,iv2,ps5197,_varilight.html
12-13уе одиночный, вместе с рамкой

з.ы. есть минус - заземление обязательно, т.к. из метала они.

ezhik97

25.01.2018, 12:36

звонок - как пример, смысл был в нефиксируемой кнопке. просто непривычно очень :)
не щелкает, зараза.

Вообще-то кнопочные выключатели щелкают как обычные. Некоторые даже громче.
Я себе тоже весь свет сделал на импульсных реле (кроме пары простых линий типа освещения котельной).
Могу сказать, что самая главная проблема - найти нормальные выключатели за вменяемые деньги. Например, подбирая себе уперся в том, что не смог найти у нас нормальные по стоимости серии электроустановочных изделий, где бы были кнопки (одинарные и двойные), роллеты, карточный выключатель. Есть только варианты за ненормальные деньги. Например, один кнопочный выключатель за овер 20 евро, как мне в ТЦ Европа предложили.
В результате остановился на abb cosmo, но привезти ее сюда оказалось очень большим гемороем.

А вот самое главное преимущество - проходные выключатели в сколь угодно большом количестве. У меня во всех спальнях свет дублируется у кровати, а так же свет в холле и на лестнице можно включить либо выключить из пяти мест (выходя из каждой спальни, санузла либо в начале лестницы). Опять таки, гибкость (сейчас на свет в холле и лестнице стоит такое же импульсное реле, только с таймером на отключение).

Но проводки конечно значительно больше нужно ложить. Если не заморачиваться, то все кнопки можно подключать не силовыми проводами, а сигнальными, типа как для охранки, только что б 220 изоляция держала. Но все выводы света все равно должны идти в щиток.

Ну и как плюс на будущее - возможность установки контроллера и управления светом как в полноценном умном доме, без танцев с бубном.

Юра Добриденев

25.01.2018, 14:00

Юра Добриденев

25.01.2018, 14:04

Зависит от того чем управлять и какая мощность. Если светодиодные лампочки и без диммирования то твердотельное реле на 8 каналов за 8.20 бакса с доставкой....

8 Channel 5V DC Relay Module Solid State low level SSR AVR DSP for
http://s.aliexpress.com/ZRJB7nQz

Эту штуку в щит не поставишь нормально, нормальными проводами 1,5мм тяжело подключать, собрано довольно плотно, может греться, нету центрального управления, скорее всего, и сомневаюсь что терпит долгое нажатие кнопок, а так же сомневаюсь что осуществляет включение в момент перехода синусоиды через ноль. Это все есть в меандровских релюхах. Да, дороже, но это, ведь, не самопал для побаловаться, это свет в доме, нут должно быть всё надёжно. Любой один из вышеописанных пунктов делает эту штуку непригодной. Если по всем пунктам мои предположения мимо, то это очень неплохой прибамбас практически бесплатно. 5-6 штук на всесь дом с участком и постройками.

ЗЫ. глянул описание, там по ходу 5вольтовые релюшки на 2А. Игрушка, в общем.

ezhik97

25.01.2018, 14:05

@ezhik97, viko
В Минске есть прямой поставщик. Даже сами клавиши на выключатель, с недавнего времени, можно отдельно по каталогу заказать, чтобы на них не было ничего нарисовано (обычно всякие лампочки), т.е. заказывается отдельно механизм, отдельно кнопка, отдельно рамка. Можно даже с подсветкой собрать. Цена обычная абсолютно.

Прямой поставщик ABB, который возит эту линейку? Вот это круто. Не подскажешь кто? Думаю, это будет не реклама, потому как серия весьма хорошая, к тому же бюджетная. Информация многим будет здесь полезна.

PS. Я бы докупил то, что мне до сих пор не довезли :)

Юра Добриденев

25.01.2018, 16:14

контора Виконтэлектро. Владимир тел. +375 29 6460952
Прикрепляю актуальный каталог, по которому делал сборки, сам нечаянно на него нарвался, даже поставщик о нём не знал. Еще раз замечу, там сами клавиши нужно заказывать отдельно по номеру (вконце каждой коллекции), т.к. если брать кнопочный выключатель сразу с клавишей, на нем будет рисунок лампочки. Если интересно могу дать файлик со своей выборкой, для понимания.

purler

25.01.2018, 22:00

@Юра Добриденев, на сколько ампер у вас лампочка что 2а не хватит? Есть и другие варианты, но этой платой кнопкой управлять не выйдет. 5в подали - реле включилось.. Реле тут твердотельные. Это только для переменки подходит.
Но если в электронике не очень - ищите задорого чего другое.

Юра Добриденев

25.01.2018, 22:23

Lama

25.01.2018, 22:45

Юра Добриденев

26.01.2018, 00:06

Для такой задачи реле должно быть бимтабильным и менять состояние от импульса, точнее, менять и оставаться в нем до следующего импульса. А, иначе, какой смысл ставить на свет реле, которые управляются обычными клавишными выключателями ?

Lama

26.01.2018, 02:15

Если кнопкой управлять тогда да, не подойдет в чистом виде, нужен будет девайс-посредник

purler

26.01.2018, 09:09

Девайс ещё один нужен. У меня это ардуино мега и потом ещё много чего. Но зато можно прикрутить амазон эхо.. Или чуть позже гугл асисиент и управлять всем этим голосом а не тока кнопками и с телефона да планшета.
Как бонус легко пишется правила на более хитрое управление или вот свет в ванной вечно не включали - само вырубается теперь.

Каждому своё. Кому обычные выключатели, кому реле.. А мне интересно чуть больше.

Юра Добриденев

26.01.2018, 10:29

оно-то побаловаться можно, только как туда столько полторахи затолкать ? И тобы сделать кондомно, нужно еще такое же количество промежуточных релюх. Понятно что пару лед лампочек можно повесить, от светодиодного света с отдельными блоками оно обосрется, да и не известно какие стартовые токи даже у обычных светодиодок, сколько оно выдержит и правдивых ли там даже тех же указанных 2А ?
На свет санузлов и вентиляторы временные реле из заводских или в пустой модульный корпус свою начинку, если нужен индивидуальный сценарий. Я сам в таких делах полный ноль, даже не пытался вникнуть, но друг обещал запрограммировать пару релюх на вентилятоны по моим сценариям и всунуть их в пустые корпуса, т.к. я не смог найти того что хочу в заводском исполнении.

purler

26.01.2018, 14:38

purler

26.01.2018, 14:44

Кстати внизу на плате еще зеленые ерундени видны. Так это полемерный предохранитель если ничего не путаю. Если ток больше пойдет, то он должен по идее разорвать цепь и не дать спалить все.

Юра Добриденев

26.01.2018, 14:54

У меня по несколько 20ти ваток на каждой релюхе, люблю когда светло )) Что у них во время старта драйвера суммарно выскакивает х.з., иногда и автоваты, говорят выбивает, особенно светодиоды с отдельными блоками. Не понимаю, правда, почему с отдельными дают импульс на старте больше, ведь и в лампочках с цоколями все это есть, только в каждой свой.

Makapoh

26.01.2018, 15:34

а слабо сделать так, чтобы человек вообще не учавствовал в процессе включения-выключения освещения?

chast_nik

26.01.2018, 16:17

:) Так в принципе невозможно сделать.
Ну или техника должна уметь читать мысли человека.

purler

26.01.2018, 16:39

На лестнице хочу попробовать поиграться добавить индукционный контур (каркас металлический) и банальные ИК или ультразвуковой датчики. При подходе к лестнице будет подсветка ступенек включаться и не выключится пока на лестнице кто-то есть.
Детальки нужные есть. А времени поэксперементировать - нету :(

Makapoh

26.01.2018, 18:07

эхх :) вставлю свои 5 копеек оффтопа -
когда начинал стройку, думал - ну все, развернусь на полную по автоматизации,
по освещению хотел чтобы вообще не учавствовал человек в этом. Собрал прототип - 2 лазера, 2 фоторезистора, ардуина и реле. Стоит сказать что ардуино еще и по езернетШилду шлет все на сервак, а он уже решал что делать и командовал ардуине. Устаналивается вся эта багодельня в проем дверной. Смысл был следующий - прототип считает входящих и выходящих из помещения людей(для этого два лазера, чтобы знать входит или выходит). Таким образом, по количеству людей + по уровню освещенности(тут еще один датчик) - автоматика решает - нужно включить свет или нет. В бета тесте не было ни одной ошибки или ложного срабатывания, кстати(если специально лазерные лучи не переступать или не проползать под ними) :) Один из нерешенных вопросов - когда человек пришел в комнату поспать :) Еще и лазеры хотел не всегда включенными держать, а чтобы при приближении к двери они включались. Все это решил бы, но... столкнулся со следующими проблемами

проблема 1 - нету нормальных корпусов, чтобы это все гармонично инсталлировать в интерьер.
проблема 2 - это отсутствие проекта, чтобы все что хочешь - заложить проводку, оставить место под устройство и тд... поэтому все эти ого-го навороты так и останутся у меня "в голове", и никогда не найдут "боевой" реализации, пока этим не займется массовый производитель. А они, что-то не торопятся :(

в итоге, наигрался в автоматику и купил обычные выключатели...

Юра Добриденев

26.01.2018, 19:07

вопрос не в техническом решении этой задачи, вопрос надо ли это ? Моё мнение что нафик не упало это дело. Свет должен включаться выключателем по желанию пользователя, выключателей должно быть много в разных логистически правильных местах. Иначе дом будет жить своей жизнью. Датчики движения, вообще отстой, их лучше нигде не использовать, это для подъездов в многоэтажках. Система на лазерах и т.д., которую можно запрогроммировать на разные сценарии, все равно не учтет всё, т.к. ситуаций может быть уйма. Даже зайти в детскую спальню ночью, забрать мобильник, который забыл, когда читал сказку или еще что-то. Это можно где нибудь неплохо применить к подсветке, но не к основному свету.

Uhon

26.01.2018, 20:35

chast_nik

26.01.2018, 20:40

в итоге, наигрался в автоматику и купил обычные выключатели... ..... http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/01/26/42845a6b6793d75bb.gif (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/01/26/42845a6b6793d75bb.gif)

Юра Добриденев

26.01.2018, 21:15

Uhon

26.01.2018, 21:50

Это для готового ремонта, когда отделка уже на стенах и поздняк метаться.

Мы делали сразу под эту систему, там надо ставить квадратные монтажные коробки.

sergN

26.01.2018, 22:33

Xiaomi Aqara
молодцы китаёзы.
собрали и систематизировали весь китайский хлам.
https://xiaomi-store.by/catalog

Makapoh

26.01.2018, 22:38

Uhon

26.01.2018, 22:47

@Uhon, у ксяоми есть огромный минус - все работает через китайское облако. А оно, капец, тормознутое.

з.ы. хотя насчет выключателей, может ошибаюсь, но всякие пылики, камеры и т.д. - точно.

Выключателям нужно облако только если управлять светом удаленно. А так один раз настраиваете, и все работает автономно по внутреннему протоколу.
Перед решением на установку этой линейки сначала купили и тестировали пару месяцев в квартире, все работает четко.

Uhon

26.01.2018, 22:55

Юра Добриденев

27.01.2018, 00:06

Мы делали сразу под эту систему, там надо ставить квадратные монтажные коробки.

Проходные выключатели это самое главное, что нужно системе включения/выключения света, а они там на батарейках. ???

Юра Добриденев

27.01.2018, 00:16

вентилятор будет вкл/выкл при превышении установленного порога температуры или влажности.

Вентилятор должен уметь включаться когда нормальный мужик там хорошо просрётся, а для этого должна иметься кнопка до которой дотягиваешься не вставая с горшка. В идеале неплохо иметь возможность этой же кнопкой включать на короткий или длинный период и, при этом, той же кнопкой иметь возможность принудительно выключить вентилятор из любого режима.
А все эти включения по изменению условий - игрушки, способные сделать заикой.

Lama

27.01.2018, 03:59

полторахи нормально зажимаются. тестировать сколько можно подключить не пробовал. но у меня все светодиодные лампы до 10 ватт так что для меня 2А выше крыши. Тут еще и мелкий светодиод - когда реле включается то горит красным. Ночью тут светомузыка.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/01/26/thumb_1255a6b12109d006.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/01/26/1255a6b12109d006.jpg)
Под управление отлично подходит витая пара. Как раз 8 жил и еще и разноцветные.

Взял на попробовать и оставил. Найду чего интересней тогда переделаю.

Правильно ли я рассмотрел эту плату? Справа пины в пареллели, походу дублирующие колодку с клеммами по каналам, это так?
Если да то можно с внешнего контроллера добавлять управление (или от датчиков)
Пробовали? Может схема есть это йплатки у вас?

Uhon

27.01.2018, 10:23

Вентилятор должен уметь включаться когда нормальный мужик там хорошо просрётся, а для этого должна иметься кнопка до которой дотягиваешься не вставая с горшка. В идеале неплохо иметь возможность этой же кнопкой включать на короткий или длинный период и, при этом, той же кнопкой иметь возможность принудительно выключить вентилятор из любого режима.
А все эти включения по изменению условий - игрушки, способные сделать заикой.

:bv: Вы сейчас сами не зная на что способна xiaomi aqara написали сценарий под себя.
А дополнительную кнопку для включения вентилятора под ваши нужды вы можете хоть в трусах у себя держать, понимаете всю гибкость системы?

Юра Добриденев

27.01.2018, 10:48

:bv: Вы сейчас сами не зная на что способна xiaomi aqara написали сценарий под себя.
А дополнительную кнопку для включения вентилятора под ваши нужды вы можете хоть в трусах у себя держать, понимаете всю гибкость системы?

Кнопка на батарейках прилепленная на двусторонний скотч это не нормальное решение для нового дома, итоговой стоимостью более 100тыс$, это моё твёрдое мнение. Управление должно осуществляться кабелем, причем ВВГ НГ Ls сечением 1,5мм, т.к. это тот кабель, который допускается использовать в скрытой проводке.
ЗЫ. Не хочу носить кнопку в трусах. Не хочу включать что либо через телефон. Не хочу настраивать это всё через интернет и какие-то облака.

Makapoh

27.01.2018, 11:09

А дополнительную кнопку для включения вентилятора под ваши нужды вы можете хоть в трусах у себя держать, понимаете всю гибкость системы?
нононо, так мы сейчас скатимся до пультов.

Olego2002

27.01.2018, 13:19

Стесняюсь спросить, а зачем этот гемор? Трудно выключателем щелкнуть? Рано или поздно накроется, что потом?

Uhon

27.01.2018, 13:27

Стесняюсь спросить, а зачем этот гемор? Трудно выключателем щелкнуть? Рано или поздно накроется, что потом?

Это извечные и не имеющие конца темы :)
Вот возьмем ворота на автоматике и отнесем к ним ваши вопросы. А ответы подойдут и в тему выключателей :)

Olego2002

27.01.2018, 14:38

Суду все ясно.

Юра Добриденев

27.01.2018, 18:47

Это извечные и не имеющие конца темы :)
Вот возьмем ворота на автоматике и отнесем к ним ваши вопросы. А ответы подойдут и в тему выключателей :)

к воротам вы подъезжаете на машине и не имеете возможности, шевельнув рукой по пути, включить привод. И, если уж про ворота, то у меня в гараже 2 кнопки рядом с выключателями, в разных местах, с которых открываются ворота гаража, на которые есть пульт. А еще под каждым домофоном кнопки откатных ворот.

Olego2002

27.01.2018, 21:28

Юра, а сколько у вас домофонов? И какой метраж дома?

Юра Добриденев

27.01.2018, 23:36

Юра, а сколько у вас домофонов? И какой метраж дома?

Домофонов пока нет, но точки подготовлены, сейчас отделка. Когда раскидывал проводку точно помнил, сейчас могу ошибиться. Вроде прокинуто на 4 + один, возможно, будет в беседке, когда беседка появится, это пока только в планах. 3 в доме и один в гараже, с каждой точки можно открыть ворота и калитку. В доме: в прихожей (по классике), около двери в кухне для супруги )) и третий у меня в моей рабочей комнате.
Психанул, когда надоело соседей постоянно под воротами или под калиткой дожидаться пока галоши с труселями понатягивают и выйдут открывать.
Дом небольшой, с гаражом 174м2 всего, но это в 1 этаж и постоянно бегать к одной точке в прихожей заманаешься. Хотя, у Славки, вон, даже звонка нет и доволен человек, так что кому как.

purler

28.01.2018, 07:39

@Lama, управление явно запараллеленно но схемы у меня нету. Подозреваю что клеммы и пины вместе соединены. Тоже самое что пару проводов в одну клемму воткнуть.

У меня управляет счас ардуино мега. Параллельно несколько управлений не пробовал за ненадобностью

Olego2002

28.01.2018, 08:20

Очень любопытно было бы глянуть на ваш эл.щит. Куда вы все поместили?

purler

28.01.2018, 08:32

@Olego2002, а нет щита. Просто на стенке все. Снаружи потом шкаф обычный без задней стенки. И чего придумаю чтоб закрывать на замок.

Вообще по дому не в одном месте все. В подвале 3 ящика в них автоматы на розетки и не тока.

Olego2002

28.01.2018, 09:01

Мне этого не понять.

ezhik97

29.01.2018, 15:48

Я свет ставил на выключатели Xiaomi Aqara
1. Для проходных выключателей не надо закладывать кабель.
2. Всегда можно добавить или перенести выключатель на другое место (или положить хоть под подушку)
3. Можно ставить сценарии по вкл. выкл света, по времени, по сработке датчика движения или датчика открытия двери.
4. Управление светом на смартфоне и удаленно через и-нет.
5. Можно сделать так что по нажатию на какую-нибудь клавишу включится или выключится свет во всем доме. В общем играться можно как угодно и под любые цели.

Немного покритикую
1. Заложить кабель во время отделки - вопрос десятка долларов. Куда закладывать решается дизайн-проектом
2. Не нужно при грамотном планировании ДО отделки, то есть решается дизайн-проектом
3. Смысла нет, пробовал по-всякому у себя на старом доме. Все течет, все меняется, постоянно править сценарии сложнее, чем просто тыкать выключатель
4. Вообще неудобно и не нужно.
5. Решается на стадии проектирования обычным контактором (-ми) в щите. У меня сделано так. И выключатель карточный с задержкой возле входной двери. При желании контактор может управляться от ардуины.

ezhik97

29.01.2018, 15:50

Вот к примеру еще хорошая связка.
В санузел вешаем канальный вентилятор который можно включать и выключать клавишей. Но подключив этот вентилятор через умную розетку xiaomi и установив датчик влажности и температуры, вентилятор будет вкл/выкл при превышении установленного порога температуры или влажности.

Так есть готовые вентиляторы со встроенным датчиком влажности. А вообще тут решает общедомовая приточно-вытяжная вентиляция - с ней у вас не будет необходимости включать/выключать локальные вентиляторы в санузлах.

newbel

31.01.2018, 13:39

Есть смысл с южной стороны, но нужно помнить что мультифункциональное стекло будет иметь зеркальный эффект, даже самое «прозрачное» (ClimaGuard Neutral 70). Хотя, судя по тому что никто из форумчан вам не ответи, получается что не особо востребованный продукт для такого то лета как у нас.
2. по деревянным окнам могу рассказать, про ПВХ – мало чего знаю.
3 Можно распашное внутрь или наружу, можно Patio S (уже есть обновленная версия Patio Alversa), Patio Z, Patio PS или Patio HS (Life).
4. ----
5. Заподлицо.
6. нужно делать: паро – внутри и гидро – снаружи.
7. Балконные двери высотой 2405 производители ПВХ скорее всего вам предложат с горизонтальным импостом.
8. укладку уплотнителя в углах, стеклопакет чтобы без мусора был и без капель гудрона.
Первым делом весной планирую занятся заполнением проемов. Планирую ставить пвх с ламинированием и следующими стеклопакетами 4cgs-14ar-4-14ar-4i. Есть вопросы, нужна ваша помощь. Заранее благодарен.

1. Есть ли смысл ставить мультистекла? кто нибудь имеет опыт использования? В квартире сейчас все окна выходят на солнечную сторону - летом без кондея невозможно. Есть надежда что в доме мультистекло поможет (или это чисто маркетинг?).
2. какой профиль лучше ставить? Планирую пока Veka 70 мм или Salamander Streamline 76 мм.
3. какой механизм использовать для терассных выходов? Рото Патио?
4. у кого лучше заказывать?
5. на какую глубину ставить? планирую ставить заподлицо. Фасад будет утепляться 150 ППТ. Получается откосы будут 150.
6. есть ли смысл делать парогидроизоляцию монтажного шва?
7. есть ли проблемные окна (размеры створок, что нибудь еще)? может надо что то скорректировать.
8. на что еще обратить внимание?

a.yenzh

01.02.2018, 13:18

@newbel,
Можно распашное внутрь или наружу, можно Patio S (уже есть обновленная версия Patio Alversa), Patio Z, Patio PS или Patio HS (Life).
а какие на практике удобно/надежно и какого производителя?

wilson

01.02.2018, 20:52

У меня внешние стекла мульти - вроде бы ClimaGuard Neutral 70 как раз. Зимой нагревает через них на 2 градуса точно :)

newbel

05.02.2018, 11:37

@newbel,

а какие на практике удобно/надежно и какого производителя?

Мое сообщение читаем в обратном порядке: Удобнее всего пользоваться Roto Patio Life, потом Patio PS, Patio Z и Patio S. Есть еще аккордеон Patio Fold.
Фурнитура Roto.

a.yenzh

12.04.2018, 15:15

Заказал наконец-то окна. Salamander Streamline A класс c наружней ламинацией. На южную сторону 4cgs(neutral)/16Ar/4/12Ar/4i, на остальные 4i/16Ar/4/12Ar/4i.
На терассу остановился на Patio Alversa. Планируют установку на конец апреля.

Сейчас думаю по поводу процесса установки. Помогите определится. Ставить планирую заподлицо. Как лучше ставить на пластины или анкера? Сразу после установки буду штукатурить внутри ЦПС. Нужна ли лента пароизоляционная изнутри если сразу откосы будут закрыты штукатуркой? Фасад планирую утеплять в июле/августе. Думаю поэтому закрыть снаружи швы стиз-ом. Ставить ли отливы сейчас или уже после утепления (они получаются достаточно большие, утепление 150 мм, отливы 220 мм, боюсь чтоб не повырывало их)?

Uram

12.04.2018, 17:10

анкера всегда лучше
внутри можно перед штукатуркой промазать СТИЗ Б либо аналог

Coolnick

12.04.2018, 18:12

a.yenzh, моя ситуация была аналогиной. Ставил на анкера заподлицо. Утепление 150 мм. Отливы ставил после фасада, в противном случае их не кчему крепить. Проследите чтобы фасадчики сформировал нижинй откос с уклоном (лучше болше чем меньше).
Пароизляционную ленту приклеил на плиточный клей, потом заштукатурил. ротбантом с сеткой.
Снаружи планировал и псул или стиз, однако протом просто подошли пенопластом.

Под терассным окном нет конвекторов, только теплый пол - конденсата нет.

Barman

13.04.2018, 12:07

Крепил на пластины. Сейчас окна крепил бы так же на пластины, а те, что в пол - на анкера.
И снаружи и снутри клеил ленты, не мазал.
Когда штукатурили внутри, пришлось отрывать и переклеивать, т.к. было очень не очень сделано - важно проверять сразу, если остановитесь на ленте, чтобы не болталось, не сильно воздушило.

a.yenzh

25.04.2018, 23:36

После установки окон хочу заняться террасой и крыльцом. План у меня такой: 1. залить монолитные ленточные фундаменты на глубину такую же как и для дома. 2. сверху залить плиту 10 см ( достаточно?) 3. вывести колонны из кирпича 4. накрыть металлочерепицей. Не совсем понимаю как кровля террасы /крыльца будет стыковаться к дому когда там будет утепление. Или кровлю крыльца/террасы лучше делать после утепления (может надо какие то закладные делать для этого)?
Может кто нибудь порекоммендует кого нибудь на монолитные работы (лента с пяткой + плита сверху)? Ищу сейчас достаточно активно но как то вяло все.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/25/thumb_81445ae0e54f2a680.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/25/81445ae0e54f2a680.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/25/thumb_81445ae0e55e2ad59.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/25/81445ae0e55e2ad59.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/25/thumb_81445ae0e56831d59.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/25/81445ae0e56831d59.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/25/thumb_81445ae0e57080133.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/04/25/81445ae0e57080133.png)

ВентКонд

28.04.2018, 09:40

К слову, здесь недавно поднималась тема вентиляции.
Так вот хочу отметить, что этот раздел не стоит недооценивать.
Прожив год в доме, многие потом сталкиваются с проблемой плесени и сырости из-за отсутствия даже элементарной вентиляции. И когда уже сделана чистовая отделка, нам порой сложно найти минимально-травмирующий выход.
Мой совет: задумайтесь над этим пока не приступили к внутренней отделке.
Если возникли вопросы, пожалуйста, обращайтесь, я Вас проконсультирую.

polyzadumchivy

28.04.2018, 10:45

И когда уже сделана чистовая отделка, нам порой сложно найти минимально-травмирующий выход.

Проветриватель с рекуперацией тепла Mitsubishi Electric Lossnay (ну или любой другой)

ezhik97

29.04.2018, 22:50

Кстати, я такой поставил. Кто знает - фильтры к нему где продают? Или они промывные?

ВентКонд

02.05.2018, 11:32

Я ничего не хочу сказать против техники Mitsubishi Electric, но Lossnay все-таки является полумерой вентиляции. Бесспорно, разработчики Mitsubishi шагнули далеко вперед и заткнули за пояс многих производителей проветривателей!
Но,в бочке меда всех проветривателей есть и ложки дёгтя:
- работает только в одном помещении, где установлен;
- возможно образование конденсата, а также образование наледи при низкой температуре наружного воздуха - следовательно может выйти из строя;
- слабые электронагреватели, которые не справляются с морозами и зимой обычно их выключают;
- шум от вентиляторов;
- имеются и иные "минусы" проветривателей, в зависимости от конструкции, но основные общие я перечислил.
В каждом случае включается индивидуальное желание и возможности Заказчика ставить этот прибор или нет, зная о всех особенностях прибора.
По поводу фильтров к Lossnay, их чистят пылесосом. При сильном загрязнении можно помыть в чистой воде и хорошенько высушить. Процедуру мытья можно повторять несколько раз, а потом - замена.
Кстати, с теплообменником будьте особенно аккуратны, т.к. он изготовлен из рисовой бумаги, пропитанной спец. составом. Чистить его только пылесосом, чтобы не порвать. Мочить его категорически запрещено!

polyzadumchivy

02.05.2018, 15:02

Но,в бочке меда всех проветривателей есть и ложки дёгтя:
- работает только в одном помещении, где установлен;
- возможно образование конденсата, а также образование наледи при низкой температуре наружного воздуха - следовательно может выйти из строя;
- слабые электронагреватели, которые не справляются с морозами и зимой обычно их выключают;
- шум от вентиляторов;
- имеются и иные "минусы" проветривателей, в зависимости от конструкции, но основные общие я перечислил.

тогда ВЕНТС ПС 102. Или у Буни щелевой на окно взять

ВентКонд

04.05.2018, 10:46

тогда ВЕНТС ПС 102. Или у Буни щелевой на окно взять
Правильно! Можно и щелевые, и ВЕНТСы, и Экотермы, и ThermoBarrierы и много-много чего ещё...
Однако, это является полумерой вентиляции по причине "ложек дёгтя", перечисленных мною выше.
К сожалению, большинство застройщиков вообще не думают о вентиляции! Отсюда и возникновение проблем плесени и затхлости воздуха спустя год-два после заселения в новый дом!
Современная система вентиляции в доме призвана создавать здоровый микроклимат, благоприятный для проживающих в нём людей!
Программируемый климат обеспечивает необходимую интенсивность циркуляции воздуха и его температуру в помещениях, в зависимости от времени года, наличия людей, времени суток.
Большинство установок имеют интеграцию с системой "умный дом" и могут управляться также через интернет со смартфона и ПК.
Преимущества пользования вентустановками ощущаются на протяжении всех периодов:
В тёплый период Вы избавлены от надоедливых насекомых, которые проникают через отрытые окна и двери! Весной, чувствительные к аллергии люди, могут пребывать в полном спокойствии, не боясь вдохнуть внешних раздражителей!
Особые преимущества пользования приточно-вытяжной вентиляции ощутимы в межсезонье и зимой, т.к. на улице сыро и холодно, а в дом поступает чистый теплый воздух! Окна для проветривания открывать не надо! Тепло от внутреннего отопления не "убегает" из открытого окна! Экономия на отоплении дома ощутима!
Дом избавляется от застойного воздуха, сырости, неприятного запаха!
Бесспорно, подобный комфорт стоит определённых денег, но от того стоит!
Наша задача, индивидуально в каждом случае найти оптимально верное решение, исходя из исходных данных и пожеланий Заказчика! И решением могут быть как проветриватели/вентиляторы/клапана, так и приточно-вытяжные системы вентиляции.

Икс

04.05.2018, 10:57

Тепло от внутреннего отопления не "убегает" из открытого окна! Экономия на отоплении дома ощутима!.

Тошно от лжи повсюду..
Угу. А в установке тёплый воздух подогревается в литосфере земли за счёт раскаленной магмы..

Славка

04.05.2018, 11:08

Славка

04.05.2018, 11:13

a.yenzh

04.05.2018, 12:31

@ВентКонд, ох незнаю стоит ли. Есть печальный опыт у меня с этим. У нас в компании вкинули бешенные деньги на притяжную вентиляцию с рекуперацией. Уже 2 года пытаются довести, все равно не то что обещано было. Вроде и сделали все по проекту, и оборудование дорогущее, и специалисты дорогущие, а на выходе все равно результат не такой как хотелось бы. Думаю, правильно сделанная пассивная вентиляция должна справляться в небольших частных домах. В квартире кстати использую бризер тион (окна в квартире на одну сторону, есть проблема с вентиляцией). Неплохой вариант, единственное зимой конечно электроэнергию потребляет очень сильно)) Думаю как раз попробовать что нибудь с рекуперацией в квартире.

a.yenzh

04.05.2018, 12:34

Вчера привезли окошки наконец то :) Пошел процесс установки.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/thumb_81445aec28d6c2d55.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/81445aec28d6c2d55.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/thumb_81445aec28e2b2488.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/81445aec28e2b2488.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/thumb_81445aec2919b1cf3.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/81445aec2919b1cf3.jpg)

a.yenzh

04.05.2018, 15:14

Установка движется к завершению :)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/thumb_81445aec4fde5bdf4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/81445aec4fde5bdf4.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/thumb_81445aec505702e32.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/81445aec505702e32.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/thumb_81445aec505e3a21a.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/81445aec505e3a21a.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/thumb_81445aec50655690d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/81445aec50655690d.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/thumb_81445aec506f60681.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/81445aec506f60681.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/thumb_81445aec5077f3b62.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/81445aec5077f3b62.jpg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/thumb_81445aec507e6b227.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/05/04/81445aec507e6b227.jpg)

polyzadumchivy

04.05.2018, 16:18

@a.yenzh, коричневый цвет намного удорожает?

ВентКонд

04.05.2018, 16:26

Цитата:
Сообщение от ВентКонд
Тепло от внутреннего отопления не "убегает" из открытого окна! Экономия на отоплении дома ощутима!.
Тошно от лжи повсюду..
Угу. А в установке тёплый воздух подогревается в литосфере земли за счёт раскаленной магмы..
Про открытое окно: даже если проветривать комнату через открытое окно в течение 4-х часов, эффект от проветривания пропадет в течение 30-40 минут после его закрытия.
Сколько времени Вы проветриваете комнату зимой, приоткрывая окно?
В зависимости от наружной температуры и времени открытия, Вы не только проветрите, но и охладите помещение, выбросив на улицу так старательно согретый воздух!
Поэтому в серьёзных вентустановках (к слову, даже в Mitsubishi Electric Lossnay) имеется рекуператор, который бывает пластинчатым или роторным. Тепло наружу не выбрасывается, за счет отдачи тепла выбрасываемого согретого потока входящему холодному наружному. Нагреватель вентустановки лишь подогревает (при необходимости) воздух.
Только за счет этого эффекта можно поддерживать комфортную температуру в доме. Осенью позже включать котёл отопления, а весной раньше его выключать.

Славка

04.05.2018, 16:37

@ВентКонд, сколько можно писать всякий бред? У вас дом имеет объём в 3 куба или питаетесь только бобовыми?
Ответьте на конкретные вопросы!

ВентКонд

04.05.2018, 16:38

"Отсюда и возникновение проблем плесени и затхлости воздуха спустя год-два после заселения в новый дом!"
МаркетОлухи не проветривают дома по два года?
Зы. Утомляют *рекламные простыни
Как правило, все недостатки строительства дома вылазят в первое время проживания. Первый год является тестовым. Хозяева замечают проблему и пытаются ее решить своими методами и средствами. Второй год - это проблемный год, когда прошлые косяки необходимо решать кардинально. Поэтому в первый или второй год проживания в новом доме люди обращаются к специалистам.

a.yenzh

04.05.2018, 18:32

@polyzadumchivy, за внешнюю ламинацию всех окон/патио (21 позиция) получилось где то 600-700$. При это еще армирование делают усиленное (+200$), 2 мм (по крайней мере говорят), чтобы не крутило от нагрева.

Славка

04.05.2018, 18:36

@ВентКонд, хватит отвечать текстами из рекламных брошюр! Ответьте на конкретные три вопроса!

Зы. Представил )))
"Алло, это ветнконт? Мы тут столкнулись с проблемой! Зимой открывает окно на 4 часа, а через 40 минут в доме опять так же"

Икс

04.05.2018, 20:48

@ВентКонд, а вы сами в доме живете?

polyzadumchivy

04.05.2018, 21:05

@Икс, судя по месту регистрации ИП в квартире

Славка

04.05.2018, 22:08

@polyzadumchivy, причём зарегистрировался 30.01.2018 и уже решает глобальные проблемы ;)

polyzadumchivy

04.05.2018, 22:13

@Славка, это второй раз. Первый раз ликвидирован на основании "Принятие решения собственника имущества (учредителей,участников) либо органа юридического лица, уполномоченного уставом (учредительным договором)" что заставляет задуматься еще больше.

ВентКонд

07.05.2018, 10:19

@ВентКонд, можно в цифрах ощутимую экономию на отоплении?
И для начала пару вопросов:
1) какой процент от всех теплопотерь приходится на обычную вентиляцию?
2) какой процент будет при установке вашей "продвинутой" ?
3) средняя стоимость "продвинутой"?
На все вопросы, которые мне адресованы, я отвечаю по мере их поступления.
Специально для вас я нашел ролик, который ответит на первых два примитивных вопроса.
https://www.youtube.com/watch?v=OH0eDuOU_sk&feature=youtu.be
3) по поводу средней стоимости - это зависит от площади квартиры/дома; от производителя установки; от сложности системы и др. Начинается отсчет приблизительно с 1000$ за установку.

Теперь отдельно про разбор моей личности:
скрывать мне нечего и моя деятельность ИП не связана ни с "тёмным прошлым", ни с "криминальным настоящим". Прошу впредь не склонять моё имя в подобном тоне!
Переубеждать всяких Полузадумчивых Славок в своей правоте я не буду. Таких как они, к сожалению, много встречается!

Славка

07.05.2018, 10:36

@ВентКонд, вы "спамер обыкновенный"! Влезли в чужую тему и "заоффтопили" её предлагая свои услуги. К сожалению, таких как вы, действительно много встречается и отправляются в бан ежедневно. Хотите рекламироваться бесплатно - в раздел объяв. Платно - к "всякому Славке".
Меня не надо переубеждать, что вы балабол. это так и есть. В этом рекламном ролике нет ни одного подтверждённого факта и ответа на 1 и 2 вопрос. Вы сможете ответить конкретно на вопросы?

Начинается отсчет приблизительно с 1000$ за установку.

"установка" это за один монтаж? Вроде как просил полную стоимость ;)

Юра Добриденев

07.05.2018, 10:56

Меня прикалывают эти деятели, которые убеждают заплатить за то, что может быть практически бесплатным, вбухать несколько тысяч, постоянно тратить деньги на обслуживание, иметь энергозависимую систему, там, где это не необходимо и ждать какой-то экономии, при этом.
И ни один такой советчик не рассказывает, что у этих систем есть проблемы, которые нужно решать. Роторный-дорого и ненадёжно, требует доп фильтров, пластинчатый зимой обмерзает, требует обогрева или отключения в морозы. Нахрен оно нужно, когда хочется придти домой и ни о чем в доме не заботиться, максимум мусор вынести ?

Славка

07.05.2018, 11:05

@Юра Добриденев, мусор иногда тоже лень выносить ;)

Uhon

07.05.2018, 11:16

Икс

07.05.2018, 11:56

@Uhon, Вы не совсем понимаете причины негодования. Вопрос не стоит в необходимости, вопрос стоит в подаче материала... Приточно - вытяжная вентиляция может быть и хорошо и нужно.

Но, на профильном строительном форуме, не уместно изложение рекламными проспектами. Наделение мифическими свойствами
в дом поступает чистый теплый воздух! Окна для проветривания открывать не надо! Тепло от внутреннего отопления не "убегает" из открытого окна! Экономия на отоплении дома ощутима!

Здесь люди имеют определённый опыт в строительстве и жизни в доме. Поэтому рекламные уловки, а попросту "полуправда" неуместны...

@ВентКонд, Вы ведь согласны, что если теплопотери дома зимой составляют 10кВт/час, то нет разницы чем их компенсировать - отоплением или нагретым Вашей установкой воздухом? Зачем тогда писать "полуправду"? Да, газа сэкономим, а электричества?

Юра Добриденев

07.05.2018, 12:23

Вы и автомобилем наверное не пользуетесь, там же фильтра надо менять, топливо заливать... столько лишней движухи... ну его эти хлопоты :bj:
Про поломки я вообще молчу...

не путайте. Вентиляция дома имеет дешёвую рабочую пассивную альтернативу. Вернее, все остальное альтернатива, а пассивная система это рабочая классика, без трубопроводов и моторов. Некорректно сравнивать это с автомобилем, где фильтра и топливо нужны, по умолчанию. Да, некоторые дома требуют приточно вытяжную вентиляцию из за своей специфик, но это не означает, что нужно это тыкать везде по умолчанию, как оптимальный вариант, т.к. это необходимость со своими косяками и дополнительными тратами и проблемами. Меня удивляет, что кому-то нужно объяснять такие очевидные вещи.

a.yenzh

08.05.2018, 09:55

Помогите/скоректируйте посчитать черновой уровень крыльца/террасы относительно чистового пола в доме. Считаю следующим образом: чистовой пол терассы/крыльца должен быть ниже на 3 см (достаточно?) чистового пола в доме, чистовая отделка планируется плиткой (12 мм? или какая лучше подходит для этого) + клей 5 мм. Итого получается черновая плита террасы/крыльца должна быть ниже чистового пола в доме на 5 см ниже?

Юра Добриденев

08.05.2018, 10:08

Примерно так. Клинкерная плитка на крыльцо. Про уклон не забывайте.

a.yenzh

23.05.2018, 14:26

С террасой и крыльцом как-то медленно двигается, вроде нашел был ребят, поработали неделю и решили разойтись, не устраивает качество и подход. Если кто то может порекомендовать монолитчиков - дайте знать (нужно сделать крыльцо, 2 террассы, приямок в цоколь, и две лестницы). Ищу пока, все заняты фундаментами :)

Тем временем нашел ребят для штукатурки внутренней. Поездил посмотрел варианты исполнения с ЦП штукатуркой и с гипсовой. С гипсом конечно все аккуратнее (углы, откосы, поверхность глянцевая) можно сразу клеить обои :) Но поскольку еще как минимум 1 зиму будет стоять без отопления то все таки решил ЦП. Стал вопрос с откосами. Когда их лучше делать и из чего? Кто нибудь имеет опыт эксплуатации откосов из гипсокартона? Поделитесь опытом :)

Alexus

23.05.2018, 14:58

@a.yenzh, у соседа через дом с гипсовой штукатуркой простоял нормально 2 зимы.

a.yenzh

23.05.2018, 15:40

@Alexus, у всех гипсовых штукатурок что я смотрел - условия эксплуатации +5-+30 гр. Если это не так, дайте знать, может что-то упустил. Эксперименты ставить не хотелось бы ))).

Хотя многие (конторы занимающиеся штукатуркой) даже гарантию дают на 5 лет, типа если до морозов просохло то все будет норм. Но знаю случаи когда она отходила местами, внешне вроде все ОК но если простучать стену - то в нескольких местах пустоты (с этого все начинается) а через пару лет она просто осыпется.

VAR

23.05.2018, 15:42

а цементно-известковой не хотите?

Юра Добриденев

23.05.2018, 15:46

Только не гк, это самый неудачный вариант откосов.
ЦИ это оптимальный вариант штукатурки.

VAR

23.05.2018, 15:50

у себя что штукатурка что откосы все делал ч-и штукатуркой. гипсовая шла только на верхние откосы и то можно было бы все делать ц-и

Alexus

23.05.2018, 15:51

@Юра Добриденев, почему самый неудачный? Можете популярно объяснить? Сам планирую гипсовую, кроме сан-узлов.

a.yenzh

23.05.2018, 15:53

@Юра Добриденев, @VAR, а какие плюсы у цементно - известковой? если я правильно понял она более пластичная и лучшая адгезия. т.е. проще процесс нанесения, а с точки зрения эксплуатации какие плюсы (если адгезию не рассматривать, с КББ у ЦП тоже будет хорошая)?

VAR

23.05.2018, 16:06

не видя разницы с цементной для меня был только один плюс - цементная стоит 4,7 руб, ц-и 3,26 руб./мешок
ц-и штукатурил даже в санузлах, клеил плитку, шпатлевал, стеклохолст, обои, покраска короче все виды отделки. без проблем. об этой штукатурке узнал у ребят штукатуров работали у друга в квартире. работают они практически только с ней. съездил посмотрел и выбор стал очевидным - если нету разницы то зачем платить больше!?

a.yenzh

23.05.2018, 16:57

@VAR, а что за она? и подходит ли она под механизированное нанесение?

VAR

23.05.2018, 17:08

про механизированное не знаю
http://cementby.com/ru/product/shtukaturnye-rastvory-outer/217/

a.yenzh

23.05.2018, 17:48

Юра Добриденев

23.05.2018, 18:19

@Юра Добриденев, почему самый неудачный? Можете популярно объяснить? Сам планирую гипсовую, кроме сан-узлов.

Я про откосы из гипсокартона, хотя и штукатурку гипсовую я не уважаю, но я про неё сейчас не говорил.

Юра Добриденев

23.05.2018, 18:28

Кстати у цементно-известковой тоже температура эксплуатации стоит плюсовая. У илмакса по крайней мере.
http://www.ilmax.by/production/~show/shtukaturki/6850
у ЦП -30+70
http://www.ilmax.by/production/~show/shtukaturki/6800

Это применительно к любой цементно известковой?

Хотя у тайфуна -50 для цементно известковой. У гипсовых только плюсовые температуры.

Вы не особо сможете её отличить от цп. Мне ци в копейки обошлась, уже несколько раз писал с цифрами, сейчас с телефона, поищите сами, если интересно. Лежит себе куча известковой с завода самосвалом привезённая на пленке перед домом. Набираешь сколько нужно, перемешиваешь с цементом 1:9 и готово. Мягенькая, пластичная, потом твёрдая, не намокает, что ещё нужно ? Даже видео сделал, правда на телефон, специально из за спора на этом форуме, тут где-то ссылку давал, может в теме про штукатурку. Царапал 4 вида штукатурки. Самая конченая была цп в мешках, один песок. Гипс ногтем царапается, ну его.
С рбу покупайте её, с РБУ известковую. В магазине только цемент.

a.yenzh

23.05.2018, 18:54

@Юра Добриденев, а можете пояснить почему ГК откосы плохой вариант?

a.yenzh

23.05.2018, 19:00

Вы не особо сможете её отличить от цп. Мне ци в копейки обошлась, уже несколько раз писал с цифрами, сейчас с телефона, поищите сами, если интересно. Лежит себе куча известковой с завода самосвалом привезённая на пленке перед домом. Набираешь сколько нужно, перемешиваешь с цементом 1:9 и готово. Мягенькая, пластичная, потом твёрдая, не намокает, что ещё нужно ? Даже видео сделал, правда на телефон, специально из за спора на этом форуме, тут где-то ссылку давал, может в теме про штукатурку. Царапал 4 вида штукатурки. Самая конченая была цп в мешках, один песок. Гипс ногтем царапается, ну его.
С рбу покупайте её, с РБУ известковую. В магазине только цемент.
Тут как бы основная проблема в том что буду заказывать механизированный способ нанесения, думаю туда не пойдет с рбу, хотя уточню еще, если вручную то процесс может затянуться :) Есть какие то плюсы ЦИ перед ЦП в эксплуатации?

Юра Добриденев

23.05.2018, 19:13

@Юра Добриденев, а можете пояснить почему ГК откосы плохой вариант?

не самое лучшее место для гипса и бумаги, мягко говоря.

Юра Добриденев

23.05.2018, 19:21

Тут как бы основная проблема в том что буду заказывать механизированный способ нанесения, думаю туда не пойдет с рбу, хотя уточню еще, если вручную то процесс может затянуться :) Есть какие то плюсы ЦИ перед ЦП в эксплуатации?

Вы преувеличиваете значимость механизации. Мне 400м2 сделали за неделю с набрызгом (первый адгезионный слой) и перетиркой. Для набрызга и перетирки механизация не нужна, т.е. период нанесения и разравнивания укрывочного слоя был 2-3 дня. Вы хотите сократить этот период до одного дня ? Так принципиальны 1-2 лишних дня ? Вы, наверное, не видели как ребята умеют махать черпаками :ab:

a.yenzh

23.05.2018, 20:29

a.yenzh

23.05.2018, 20:34

не самое лучшее место для гипса и бумаги, мягко говоря.
@Юра Добриденев, из-за влажности? извиняюсь за тупые вопросы. влагостойкий гипсокартон не подходит? Интересует этот способ потому что он наиболее технологически чистый с моей точки зрения (не хочу чтобы окна зас..ли штукатуркой). Пластиковые откосы не нравятся внешне.

Юра Добриденев

23.05.2018, 21:05

@Юра Добриденев, поинтересовался у наших (минских) штукатуров готовы ли они сами мешать смесь известковую с РБУ с цементом. Цена сразу становится 10 руб за метр вместо 8 руб если готовую смесь в мешках брать)) и поинтересовался по времени если вручную - 2 человека будут делать 460 м2 - 4 недели с перетиркой машинками. но говорят качество другое (съезжу посмотрю) . Механизированную под ключ ilmax 6800 маяки грунтовка предлагают по 13.5 руб за 7-8 дней.

вы не там спрашиваете. Замес считается отдельно и стоит копейки. Мне штукатурили по 4$+какая-то расценка за куб замеса, не помню уже точно сколько за куб, то ли 7, то ли 15$, но не больше. Т.е. у меня ушло 4 м3, прикиньте наценку за замес. Сейчас у нас штукатурят уже по 3$.
Замешивается элементарно в строительном ящике 0,25 в две лопаты. Раствор изначально влажный, но может лежать хоть год под плёнкой.

Про качество, вам несут какую-то пургу, т.к. механизируется только нанесение смеси. Какое отношение имеет способ нанесения смеси на стену к качеству, если срезается всё по тем же маякам ? Мне кажется, вам нужно поискать других людей, которые просто постоянно работают вручную и не пытаются склонить заказчиков к механизации. Но, вообще, сами смотрите. Я сейчас глянул на компе, мне раствор 4м3 с доставкой в черте города обошелся 99$, плюс около 30$ за цемент. Вот все расходы за материалы на 400м2. Всего 130$, это, можно сказать, бесплатно, по сравнению с расходами на любом этапе строительства. Еще ПВА покупал для набрызга, правда.
Мешки для квартир, чтобы на этаж поднимать было удобно, во время разгрузки машины.
На счет сроков. Мне за неделю сделали 3 человека. Нахрена вам 2 человека, вы же не заплатите больше если их будет 4, например ? У вас расценка за объем. Хоть 8, вам по барабану.

Добавлено:
Сейчас просмотрел записи, вспомнил что 4м3 за 99$ было слегка неофициально, а в первый раз, там же, брал через другого водителя, но с того же завода, для кладки перегородок 3м3 этот же раствор, с доставкой за 105$

Юра Добриденев

23.05.2018, 21:16

@Юра Добриденев, из-за влажности? извиняюсь за тупые вопросы. влагостойкий гипсокартон не подходит? Интересует этот способ потому что он наиболее технологически чистый с моей точки зрения (не хочу чтобы окна зас..ли штукатуркой). Пластиковые откосы не нравятся внешне.

Не важно какой гипсокартон, вы его срезанным торцом вставляете и на срезанном торце он стоит на подоконнике, да и влагостойкий это не значит, что он может спокойно пребывать в мокром состоянии, это всё условно. Во влажных помещениях, там где возможен контакт с водой (в данном случае может быть как разлитая вода, так и конденсат, в некоторых случаях) на гипсокартон наносится обмазочная гидроизоляция. Вы будете гидроизолировать откосы ?

Юра Добриденев

23.05.2018, 21:20

@Юра Добриденев, из-за влажности? извиняюсь за тупые вопросы. влагостойкий гипсокартон не подходит? Интересует этот способ потому что он наиболее технологически чистый с моей точки зрения (не хочу чтобы окна зас..ли штукатуркой). Пластиковые откосы не нравятся внешне.

Самые правильные это пластиковые из сэндвич панели, но некоторым они не нравятся, хотя очень аккуратные и не блестят, как из сотового пластика.

Если не пластик, то штукатурные, НО, обязательно с пластиковым профилем примыкания к раме, который клеится на двусторонний скотч (полоса на профиле) и имеет временную полосу для приклейки защитной плёнки, которая потом отрывается. Правда вопрос с окончанием обоев на углу остается открытым, как и с примыканием к подоконнику.

a.yenzh

23.05.2018, 22:26

@Юра Добриденев, вы не совсем меня правильно поняли или я неправильно сформулировал :) я узнавал у людей которые занимаются ручным способом - 8 руб если в мешках, 10 руб если замешивать самим цемент+известковый. Про качество как раз говорили те кто делает вручную и долго, потому что хорошо перетирают (машинками).

Те что механизированным способом делают быстро и перетирают так себе. С другой стороны все равно шпатлевать, думаю не стоит загоняться. А вообще цены чуть начали подниматься, на 1-2 рубля. Те кто делал по 8 уже по 9 просит. Под ключ многие по 16 руб просят.

Попробую еще поискать те кто вручную. Спасибо

sergN

24.05.2018, 00:12

мне делали сейчас штукатурно.
я бы уже на половине их остановил , покрасил и забыл.
так нет- техрегламент...
чуствую , что остальные окна сендвичем затяну. (наверное)..пошло оно всё нафиг..

Юра Добриденев

24.05.2018, 00:14

Понял, но, все равно, это много за замес.
И я не понимаю, почему в мешках им замешивать легче. Сказал бы, что, наоборот, из мешков труднее мешать, т.к. смесь сухая, а тут уже песок с известью перемешан и эта гарцовка уже влажная, только цемент добавить в малом количестве + чуть воды и перемешать, т.е. не нужно изначально из сухого состояния колотить до однородной пластичной массы.
Что-то у меня в голове это не сходится. У моих штукатуров на замес 0,25м3 уходило несколько минут в две лопаты. На мой миксер и предложенную соседом бетономешалку посмотрели и посмеялись. Правда, у лопат, пришлось черенки, потом, поменять, они их о борта сточили :)
С такими расценками за замес, проще студентов нанять на лопату и ящик строительный найти.

Olego2002

24.05.2018, 07:33

Мешал известковый раствор в бетономешалке с добавлением цемента. Не понял чем он отличается от замеса из мешка? Откосы штукатурил. Косяки можно заклеить лентой. Я бы с ГКЛ на окнах не связывался, можно получить плесень.

a.yenzh

24.05.2018, 10:33

а кто нибудь пробовал систему откосов QUNELL (Кюнель)? Вроде непдлохо на вид, надо вживую глянуть.

Юра Добриденев

24.05.2018, 10:41

глянцевые "сотовые" панели, да еще и в стартовый П профиль. Если вам такое нравится, то от сэндвича будете в восторге. Главное найти хлопцев, которые аккуратно делают, а не тяп-ляп, а потом всё герметиком. Обрамление можно выбрать на любой вкус, т.е. уголки разного размера, F профиль и др.

sergN

24.05.2018, 11:35

задам вопрос.
у меня окно есть в сендвиче. давно ставили. примыкание к раме гладкое. только нов.
а куда тогда стартовый профиль тут делся(который на ютюбе сначала обрамляют). (я тут дуб, не в теме)
(лежит дома полкуба извести-кричу
-нахрена лежит-мочить надо было
-да погоди-у тебя на откосы всё уйдет и ещё не хватит)

Юра Добриденев

24.05.2018, 12:00

Панель заводится за раму, на небольшую глубину

sergN

24.05.2018, 12:19

@Юра Добриденев, дык если бы.
он сверху на раму упирается , а не сбоку. вот чем он держится? не ну можнт тупо на гермет??(сделано очень чисто и точно все..кстати)
..на стену стандартный F профиль .

Юра Добриденев

24.05.2018, 12:42

Иногда заводят только язычок, только так делают не на сэндвиче, а на сотовом пластике. На сэндвиче язычок может оторваться со всем слоем ПВХ.

a.yenzh

20.06.2018, 17:12

Вчера приехали штукатуры. Договорился под ключ с материалами: штукатурка по маякам (470м2) + откосы (110 мп). Пытался найти штукатуров которые согласились бы штукатурить раствором с РБУ - либо цену за работу дерут либо отказывались. Может не там искал, но из-за недостатка времени решил остановится на таком варианте.

Штукатурка Baumit 25 mpi (известково-цементная).
Начали достаточно бодро и аккуратно) Ожидал больше грязи.
Окна и подоконники закрыл пузырчатой пленкой. В месте стыка откоса к окну закрепил профиль по совету Юрия, классная штука, спасибо. На этот же профиль крепится защитная для окна пленка. Половина штукатуров с которыми общался даже не вкурсе про существование такого профиля)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/20/thumb_81445b2a69b7d4aa1.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/20/81445b2a69b7d4aa1.jpg)
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/20/thumb_81445b2a610bb00b4.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/20/81445b2a610bb00b4.jpg)

Юра Добриденев

20.06.2018, 17:51

БОльшая часть бульбашных стройбанов не курсе даже половины того, что они должны знать по умолчанию.

GIM

20.06.2018, 17:59

БОльшая часть бульбашных стройбанов не курсе даже половины того, что они должны знать по умолчанию.
Думаете что в другой области как то по другому?Почему строители должны быть впереди планеты всей?

Olego2002

20.06.2018, 19:19

Подробней за профиль?

a.yenzh

20.06.2018, 19:36

@Olego2002, Есть с сеткой, есть без сетки. я брал без сетки.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/20/thumb_81445b2a81eb78f47.jpeg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/20/81445b2a81eb78f47.jpeg)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/20/thumb_81445b2a82009facf.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/20/81445b2a82009facf.jpg)

Вот видео еще:
https://www.youtube.com/watch?v=0E8cOdkTVDA
https://www.youtube.com/watch?v=cgJ_FD3PZ1w

Юра Добриденев

20.06.2018, 23:10

Думаете что в другой области как то по другому?Почему строители должны быть впереди планеты всей?

это детсадовское оправдание "а что вы меня ругаете, вон Сашка тоже ручку в нос засунул"
По сути вашего вопроса: в других областях, в общем, по другому, потому что у нас каждый, кто способен поднять кирпич и лопату уже строитель, а кто способен научиться ловко переснимать шпаклёвку со шпателя на шпатель, считает себя некислым отделочником. И самое главное, им для этого не нужны никакие подтверждающие компетенцию документы.

Юра Добриденев

20.06.2018, 23:14

@a.yenzh, не переборщите с натяжкой плёнки, иначе постягивает профиля. Я на фасаде их предварительно пропениваю очень тонкой полоской (5мм) в зоне начала сетки, тогда можно натягивать плёнку как хочешь.

a.yenzh

21.06.2018, 13:12

Через пару недель начнут делать фасад. Всего получается около 270 м2 + 90 мп откосов.

Утепление пенопластом 150 мм (ППТ-25НА), ~ 43м3 . Привезли первую партию пенопласта, 22 м3, взвесил, плотность >23. В принципе как и договаривались.

Начинаю закупать все остальное:
Грунтовка CT16 - 270 * 0.3 = 8 банок.
Клей люкс плюс КС - 270 м2*10 кг/25 кг = 108 мешков.
сетка фасадная Полоцк 9 рулонов (270м * 1.6 = 432м2/50м2).
Декоротивка CT 174 (1.5 мм) - 30 ведер.
Дюбеля - пока так и не решил какие.
Профиля для откосов такие же как и внутри делал только с сеткой - 50 шт * 2.4 м

Что то упустил?

Будут еще 3 вставки из клинкерной плитки. поверх, не западлицо со штукатуркой, поскольку все они под окнами/отливами думаю нормально?

Посоветуйте какую плитку брать и где? Цвет думаю песчаный или чуть темнее, как в аттаче.

Спасибо!

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/21/thumb_81445b2b79e8c1bc4.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/21/81445b2b79e8c1bc4.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/21/thumb_81445b2b79f37d2ca.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/21/81445b2b79f37d2ca.jpg)

a.yenzh

27.06.2018, 23:32

Решил чуть поменять в проекте террасы. Решил их сделать раздельными но соединить сдвоеной лестницей.
Справа терраса крытая (летняя кухня).
Слева терраса полностью открытая, летом возможно будет легкий навес.
С любой террасы можно спуститься по сдвоенной лестницы и перейти с одной на другую.
Критика приветствуется :)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/27/thumb_81445b33f447ee30f.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/27/81445b33f447ee30f.png)

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/27/thumb_81445b33f45b9aff6.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/27/81445b33f45b9aff6.png)

Димакратия

28.06.2018, 08:36

Я в своем проекте крыши тоже изначально добавлял дополнительные скаты "для красоты".
Но потом по трезвому уму рассудил, что такое украшательство ломает целостность вальмовой кровли.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/28/thumb_13515b3471e44d322.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/28/13515b3471e44d322.png)

(1) я бы убрал вообще, красота, прям скажем, сомнительная, а вот лишние ендовы - это гемор на ровном месте и попытка выстрелить себе в ногу ))).

(2) переделал бы вальмовом стиле
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/28/thumb_13515b34734ba6269.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/28/13515b34734ba6269.png)

чтобы избежать уродующих крышу треугольников
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/28/thumb_13515b3473bf0df05.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/28/13515b3473bf0df05.png)

Димакратия

28.06.2018, 08:44

Пролистал тему пару страниц назад и понял, что Вы не на этапе проектирования, а уже реализовали основную кровлю дома. Тогда мои комментарии неактуальны ))).

a.yenzh

28.06.2018, 11:19

Димакратия, да, основная кровля уже готова) изменения касаются терасс, которые планирую начать на днях

a.yenzh

28.06.2018, 11:30

Подскажите как и когда лучше делать крышу террасы и крыльца - до или после фасада. Наверное лучше после - чтобы примыкание уже делать к фасаду, но не понятно какие закаладные надо делать. (1) пустить брус вдоль стены, обойти его фасадом и потом упирать стропила в него или (2) вообще не привязывать жетско кровлю к фасаду, а отдельно пустить опоры вдоль фасада?

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/28/thumb_81445b349ca4f1476.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/28/81445b349ca4f1476.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/28/thumb_81445b349cb06f83d.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/06/28/81445b349cb06f83d.png)

Димакратия

28.06.2018, 14:13

@a.yenzh, я бы все черновые работы по кровле сделал "до" (главным образом конструктив), а вот кровельное покрытие уложил бы уже после фасадных работ.
У себя закреплял балку на стене (шпильками 16мм насквозь стену и с обеих сторон на гайки), а потом на нее (балку) крепили стропила.
Столбы террасы тоже связывал балкой, но уже железобетонной.

a.yenzh

28.06.2018, 16:48

Димакратия, я вот думаю не будет ли эта балка мостиком холода у меня если утапливать ее в утеплителе. К мокрому фасаду я не могу прикрепить балку. У вас я так понимаю эта балка крепилась к облицовке (кирпич) поэтому проблемы нет.

какие еще могут быть варианты? может сделать пару бобышок и через них крепить балку шпилькой к стене. все же меньше будет мостик холода.

Димакратия

29.06.2018, 08:57

@a.yenzh, у Вас, если правильно понимаю, керамзитобетон 40см + 7-8см дерева. Какой холод )))? Мы же не в Антарктиде ))).
Ну, а если уже так переживаете за мостик холода, то балку после устройства конструктива кровли тоже ведь можно утеплить, правильно )))?

Lama

29.06.2018, 09:25

@a.yenzh, вы загоняетесь :)

a.yenzh

16.07.2018, 21:33

Подходит этап заливки плит террас. Думаю все таки на террасе потом делать отделку террасной доской (вместо плитки) и стал вопрос водоотвода. Имеет ли право на жизнь такая схема: монтирую в плите при заливке 3 трапа с разуклонкой, от них вниз 110 канализационной трубой (в цоколь под террасой) и вывод внизу через стену цоколя на уровне отмостки в ливневку.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/16/thumb_81445b4ce4e8c43ab.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/07/16/81445b4ce4e8c43ab.png)

sergN

16.07.2018, 22:25

трап на Д50. прокатит.

Lama

16.07.2018, 23:46

@a.yenzh, а может просто уклон от дома, а там капельник и все?

a.yenzh

16.07.2018, 23:54

@Lama, там высота приличная (где то 1.5 м), думаю вся отделка будет заливаться.

Lama

17.07.2018, 00:01

Ну с оконных отливов то во всех здаиях высота еще больше. Ну вам решать, это я просто вариант предложил.

sergN

17.07.2018, 01:41

@a.yenzh, я согласен с @Lama,
технологичнее сделать уклон и лоток ливневой сразу за свесом.
разуклонка -это для меня геморой.

a.yenzh

17.07.2018, 08:27

@Lama, @sergN, Думаю вы правы, непонятно как потом лаги для террасной доски выводить при такой разуклонке.

Юра Добриденев

17.07.2018, 18:51

Тут даже без лаг, если бетон лить, разуклонку-то сделаешь, а как потом плитку класть на диагональных уклонах ?

Юра Добриденев

17.07.2018, 18:53

Где-то в сетях есть несколько видео, где пендосы или гейропейцы технологично обустраивают этот геморой, но у нас, возможно, таких материалов не найти. Поищите, хоть принцип, возможно, можно будет подсмотреть и что-то подобное заколхозить из подручных минетов и марафетов

a.yenzh

15.08.2018, 10:35

Давно не обновлял :)

Решил сделать очередные монолитные работы: террасы, крыльцо, приямок к цоколю и межэтажная лестница. Делали в 4 этапа:

этап 1: залили сваи под террасы, приямок, крыльцо. Сваи залили криво, не в уровень, ребята пропали на неделю, начал искать другую бригаду.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d79c8b44e.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d79c8b44e.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d7a7264f4.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d7a7264f4.png)

a.yenzh

15.08.2018, 10:38

этап 2: убрали суглинок 30 см, подсыпали ПГС, затромбовали, залили поверх плиту (чтобы связать все сваи, изначально планировал ростверком, но из-за перепада высот свай проще было плиту залить, а также поскольку решил сделать под терассой еще одно подсобное помещение - плита является полом этого подсобного помещения). Сейчас бы сваи вообще не делал, а просто залил плиту. Этим же этапом залили крыльцо и межэтажную лестницу.
Лестницу межэтажную шлифанули алмазными чашками. Межэтажная лестница получилась с высотой ступени 170 и глубиной 270.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d81417bb4.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d81417bb4.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d821124d1.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d821124d1.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d83288e80.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d83288e80.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d83f09e64.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d83f09e64.png)

a.yenzh

15.08.2018, 10:39

этап 3: залили ростверк по уровню планируемой подсыпки. все что выше уровня подсыпки подымали остатками блоков до уровня первого этажа.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d893e01ea.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d893e01ea.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d8a3ddea6.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d8a3ddea6.png)

a.yenzh

15.08.2018, 10:41

этап 4: залили плиты террас и лестницу с терасс.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d8ce787dc.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d8ce787dc.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d8f30af83.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d8f30af83.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73d90a94dbe.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73d90a94dbe.png)

a.yenzh

15.08.2018, 10:54

Тем временем фасадчики начали свою работу. Утепление - ППС 25 (реальная 23) толщина 150 мм. Клей люкс кс. Сетка полоцкая. Фасадные алюминевые уголки по всем откосам, углам. Дюбеля - стеклопластиковые бийск дс2 240 мм. Швы пропениваются. Грунтовка ceresit CT16 колерованная.
Декоративка:
светлая часть - камешковая ceresit CT174 зерно 1.5 мм
коричневый верх и вставки - мозаичная ceresit CT77 chile 6
молдинг - мозаичная ceresit CT77 черно-серая

На фотках это еще пока только грунтовка.

http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73dbf0249f6.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73dbf0249f6.png)http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/thumb_81445b73dbfbf22ef.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/08/15/81445b73dbfbf22ef.png)