Просмотр полной версии : Гараж по каркасной технологии, нужны советы
Вот такой планируется гараж. Стойки на стенах - сечене 5*10.
Стропила и балки перекрытия - 5*15. Крыша - черепица забудова. Можно ли на глаз определить - соблюдён ли конструктив, либо обязательно считать?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/03/05/thumb_595a9d87dfcda64.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/03/05/595a9d87dfcda64.jpg)
Korvet068
07.03.2018, 01:20
либо обязательно считать?
Сила ветра + площадь конструкции с большой парусностью = ?
бревна и раскосы помогут.
или металл варить.
Вот такой планируется гараж. Стойки на стенах - сечене 5*10.
Стропила и балки перекрытия - 5*15. Крыша - черепица забудова. Можно ли на глаз определить - соблюдён ли конструктив, либо обязательно считать?http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/03/05/thumb_595a9d87dfcda64.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/03/05/595a9d87dfcda64.jpg)
На глаз, шляпа, и стойки так себе и стропила не под черепицу и снеговую нагрузку возможную нашу при там угле скатов.
Ну и сто раз продумать насчёт технологии каркасной, вряд ли выгоднее тех же блоков получится.
видел такие. если навес до 4 метров- будет стоять.
а вот в гараже конька нет. надо силы смотреть , кабы не сложилось
Ну и сто раз продумать насчёт технологии каркасной, вряд ли выгоднее тех же блоков получится.
По цене думаю одно на одно, зато в 3 раза быстрее
---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее было в 18:30 ----------
а вот в гараже конька нет. надо силы смотреть , кабы не сложилось
Конек будет (на фотке он виден)
---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее было в 18:34 ----------
На глаз, шляпа, и стойки так себе и стропила не под черепицу
Кто какой не сложный софт посоветует, чтобы примерно посчитать нужные сечения?
Korvet068
10.03.2018, 13:50
По цене думаю одно на одно, зато в 3 раза быстрее
Если строить в оду каску, то из блоков толщиной 25см, бы стены вывел гораздо быстрее чем возвёл бы каркас. а и блоки из ГС не только не горючи, но и обладают великолепной огнеупорностью.
Конек то есть, только он ничем не уперт, следовательно стропила висячие, нужно думать о распоре на стены. Я бы к конструктору показался..
Если строить в оду каску, то из блоков толщиной 25см, бы стены вывел гораздо быстрее чем возвёл бы каркас. а и блоки из ГС не только не горючи, но и обладают великолепной огнеупорностью.
Неделя туда сюда или пару, да даже пару месяцев, как правило никакой роли не играют. Блоки наверное лучше 30 см, а перекрытия как вариант собрать в виде ферм, но дизайн надо менять тогда сооружения, если это имеет значение.
Если строить в оду каску, то из блоков толщиной 25см, бы стены вывел гораздо быстрее чем возвёл бы каркас.
Ну даже не знаю. Мне кажется каркасные стены намного быстрее и легче, чем из блоков.
Куб леса 160 руб. Куб минваты 37руб. Куб блоков 180 руб.
Решение уже принято в пользу каркасника
---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее было в 21:15 ----------
. Я бы к конструктору показался..
Тут же не сложная конструкция, думаю самому можно посчитать. Вопрос - какой софт использовать, чтобы вникать не долго?
---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее было в 21:17 ----------
Вот например здесь (http://stroy-calc.ru/raschet-odnoskatnoy-krishi)какойто калькулятор.
Для моей крыши показывает что стропилины 40*150 при шаге 60 см под ЦПЧ достаточно
@evg, дело не в сечении стройматериалов, хотя и это важно, а дело в силах. Сумме сил, которые передаются от стропил на стены. Онлайн калькулятор врятли их посчитает, тут нужно разбираться в этом.
дело не в сечении стройматериалов, хотя и это важно, а дело в силах
В данном случае конструкция рассчитывается на устойчивость и на изгиб. На глаз - по устойчивости всё ок, значит остаётся калькулятор. Не прав?
Юра Добриденев
17.03.2018, 09:13
У вас ничем не затянутый распор в стропилке. Полностью нерабочая схема. Изучите варианты исполнения. В вашем случае нужно делать балки-затяжки и связывать их бабкой с вершиной, по сути, это будут простейшие "народные" фермы. На левом скате, там где навес, есть опора посередине, но её не достаточно. Если не фермы, то хотя бы какие нибудь растяжки. Ферма это гарантия без расчёта, остальное нужно моделировать и проверять какой нибудь прогой, т.к. врукопашную геморойно считать.
Х.з. я могу ошибаться, но где-то в нормах есть условие по негорючести материалов перекрытия гаража. Хватает ли для выполнения норм просто обработать деревяху ? В противном случае, гараж нужно будет регистрировать как хоз блок.
Olego2002
17.03.2018, 19:29
Ну даже не знаю. Мне кажется каркасные стены намного быстрее и легче, чем из блоков.
Куб леса 160 руб. Куб минваты 37руб. Куб блоков 180 руб.
Решение уже принято в пользу каркасника
А, что куб блоков стоит180 руб.???
Olego2002
17.03.2018, 20:31
Ну так и я про тоже.
потом надо штукатурить.
понимаю нежелание. но можно ж и самому. получится декоративка.
Юра Добриденев
17.03.2018, 23:47
гараж это горюче-смазочные. Кто хоть раз видел с какой скоростью начинает гореть гараж, тот будет лить/собирать его из бетона.
В вашем случае нужно делать балки-затяжки
Это значит, что балки должны быть связаны не только со стропилами правого ската но и левого?
---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее было в 00:07 ----------
На левом скате, там где навес, есть опора посередине, но её не достаточно
Почему её не достаточно? Не достаточно при расчёте на прогиб? Но ведь калькулятор по моей ссылке вроде как говорит что достаточно. Или я чегото не допонимаю?
---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее было в 00:09 ----------
Ферма это гарантия без расчёта
Не совсем понимаю, как именно в моём случае сделать ферму ( и хотелось конечно, чтобы слева был навес). Не сможете ли простейший рисунок ручкой нарисовать?
Навес в виде фермы сложно, точнее можно, но как я писал выше, придётся сильно переработать дизайн.
---------- Сообщение добавлено в 07:06 ---------- Предыдущее было в 07:02 ----------
потом надо штукатурить.
понимаю нежелание. но можно ж и самому. получится декоративка.
каркас тоже придётся чем-то обшивать, потом красить и т.п. По деньгам каркас выйдет несколько дороже, кмк. Ну и канитали больше чем с блоками. Единственный плюс, требуется менее основательный фндамент. Даже если сильно накосячить с фундаментом, каркасник тиещинами не пойдёт, даже на сильно пучинистых грунтах.
Olego2002
18.03.2018, 08:18
Как по мне гараж должен быть из не горючих материалов. И в чем проблема слепить из блоков?
Юра Добриденев
18.03.2018, 10:22
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/03/05/thumb_595a9d87dfcda64.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/03/05/595a9d87dfcda64.jpg)
Вот ваша схема. Представьте собранную силу действующую сверху на конёк. Происходит перемещение вершины вниз, при этом, низа стропил разъезжаются в стороны, т.к. нет балок, связывающих низа.
Набросал возможные варианты схем, по мере возрастания компенсации распора. Первый вариант ваш, согласно вашему рисунку. Возможно придумать еще, но, для понимания и это пойдет. Четвертый, мне кажется наиболее подходящим.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/03/18/thumb_31335aae1e55e697d.jpg (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2018/03/18/31335aae1e55e697d.jpg)
AndreyZvorygin
20.03.2018, 09:14
А негорючесть блоков сильно повлияет, если пожар таки случится?
Юра Добриденев
20.03.2018, 09:45
Уже когда-то писал, как-то в юности у меня в гараже (кооператив) сгорела канистра бензина, к гаражу нельзя было подойти ближе чем на 8-10 метров, но так как стены и перекрытия были негорючими, не осталось даже следов.
AndreyZvorygin
20.03.2018, 09:55
Уже когда-то писал, как-то в юности у меня в гараже (кооператив) сгорела канистра бензина, к гаражу нельзя было подойти ближе чем на 8-10 метров, но так как стены и перекрытия были негорючими, не осталось даже следов.
т.е. если делать из ГС, то тогда и перекрытие делать негорючие?
@AndreyZvorygin, а если поставить гермодвери , ттогда пожар будет самозатухающим.
..
можно повесить пару шаров самосрабатывающие порошковые.
Юра Добриденев
20.03.2018, 11:23
т.е. если делать из ГС, то тогда и перекрытие делать негорючие?
Да, я за полную негорючесть материалов гаража.
Вроде, где-то в нормах прописаны требования к перекрытиями гаража, могу ошибаться, но дерево, возможно, не прокатит, нужно нормы почитать, давно разбирался в этом вопросе. Если так, то это будет по бумагам хоз. блок.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot