Мои полы по грунту. Есть вопросы.

[ImMax]

Доброго времени суток уважаемые форумчане. В этом году планируется постройка одноэтажного дома, без подвала (погреба). Фундамент свайно-ростверковый. Пол по грунту. Сделана геология участка (0,5м-плодородка, 1,3м- суглинок лесовидный, 3м-суглинок мореный, дальше до 6м песок пылеватый) воды до 6м нет. Сделан проект фундамента. Вроде бы все нормально, но есть ряд вопросов.
1. Снял плодородный слой, залил фундамент- нужна ли полиэтиленовая пленка перед обратной засыпкой?
2. Засыпать ПГС? (какая фракция? технология?) Буду использовать виброплиту. Нужно ли на каком либо этапе послойно использовать щебень и песок или весь объем засыпать ПГС?
3. После засыпки и послойной трамбовки вдоль наружных стен керамзитовая подушка (нужно ли пролить цементным молочком?)
4. Далее по проекту подстилающий бетонный слой толщиной 80мм, армированный сеткой д. 3 с ячейкой 50х50. Достаточно ли толщины 80 мм ? Стоит ли увеличить армирование? (например по совету тестя связать из 8-ки сетку с ячейкой 100х100 и увеличить толщину до 100мм) Будет ли это целесообразно?
5. Далее гидроизоляция 2 слоя. (нужно ли 2 слоя?)
6. Затем пеноплекс 50мм.
7. Отражающая теплоизоляция (?).
8. Теплые полы на матах.
9. Стяжка 30мм (нужно ли армировать?) в какой слой закладывать коммуникации (лучевое радиаторное отопление, возможно проводка).
10. В проекте пола отсутствует демпферная лента в местах примыкания пола к фундаменту. Нужна ли? Если да то какая толщина и на каком уровне должна быть?
11. На каком этапе строительства лучше утеплить отмостку и сделать дренаж?

Заранее спасибо за ваши конструктивные ответы.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/03/11/thumb_88635c8619e0df560.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/03/11/88635c8619e0df560.png)

[sergN]

1/пленка...хз..
2/ПГС нормально обычно идет на это дело.
5/если есть внизу ПЭ пленка..то 2 слоя это зажирно.(и при наличии дренажа...)
6, утеплитель по грунту 100мм не менее.
7. отражающая...хехе повеселели.
8/теплые полы -электрические?
..
10/демпферная жедательна на всех уровнях выше ППСа
11/ утепление и дренаж закладывать стразу по отрытому фундаменту.

[ImMax]

Спасибо за ответ. Полы водяные.

[satmin1]

8. Теплые полы на матах.
9. Стяжка 30мм (нужно ли армировать?) в какой слой закладывать коммуникации (лучевое радиаторное отопление, возможно проводка).


теплые полы водяные же написали, как на матах?
много где читал, что стяжка над теплыми полами(водяными) должна быть см 7, чтоб равномерно прогревалось ...сектором, что ли
да и в стяжку 3 см если положить трубу отопления16-20мм - что там останется, не говорю уже про электрику в гофре...

[Юра Добриденев]

Самые лучшие полы по грунту, это ж/б плиты перекрытия.

[ImMax]

Подскажите по поводу армирования. Чем армировать бетонную подготовку и чем армировать черновую стяжку?

[Lama]

Доброго времени суток уважаемые форумчане. В этом году планируется постройка одноэтажного дома, без подвала (погреба). Фундамент свайно-ростверковый. Пол по грунту. Сделана геология участка (0,5м-плодородка, 1,3м- суглинок лесовидный, 3м-суглинок мореный, дальше до 6м песок пылеватый) воды до 6м нет. Сделан проект фундамента. Вроде бы все нормально, но есть ряд вопросов.
1. Снял плодородный слой, залил фундамент- нужна ли полиэтиленовая пленка перед обратной засыпкой?
2. Засыпать ПГС? (какая фракция? технология?) Буду использовать виброплиту. Нужно ли на каком либо этапе послойно использовать щебень и песок или весь объем засыпать ПГС?
3. После засыпки и послойной трамбовки вдоль наружных стен керамзитовая подушка (нужно ли пролить цементным молочком?)
4. Далее по проекту подстилающий бетонный слой толщиной 80мм, армированный сеткой д. 3 с ячейкой 50х50. Достаточно ли толщины 80 мм ? Стоит ли увеличить армирование? (например по совету тестя связать из 8-ки сетку с ячейкой 100х100 и увеличить толщину до 100мм) Будет ли это целесообразно?
5. Далее гидроизоляция 2 слоя. (нужно ли 2 слоя?)
6. Затем пеноплекс 50мм.
7. Отражающая теплоизоляция (?).
8. Теплые полы на матах.
9. Стяжка 30мм (нужно ли армировать?) в какой слой закладывать коммуникации (лучевое радиаторное отопление, возможно проводка).
10. В проекте пола отсутствует демпферная лента в местах примыкания пола к фундаменту. Нужна ли? Если да то какая толщина и на каком уровне должна быть?
11. На каком этапе строительства лучше утеплить отмостку и сделать дренаж?

Заранее спасибо за ваши конструктивные ответы.
http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/03/11/thumb_88635c8619e0df560.png (http://www.domsovetov.by/imagehosting/2019/03/11/88635c8619e0df560.png)
У меня так же как у вас: свайно ростверковый, грунтовых вод вверху не обнаружил. Можете почитать как делал фундамент и полы я в моей теме, будет полезно.
1 полная чушь. Нет такой технологии, только навредить можете (будет интересно распишу чем)
2 Пгс любой, или песок. Правильно делать с послойной трамбовкой 20-30 см слой.
3 это для чего? Какая задача должна решиться? Тоже нет такой технологии. Сделаете себе корыто с водой в зоне этого керамзита.
4 здесь можно сделать по разному. Но если вы будете требовать трамбовкой то у вас будет плотное основание и подстилающий слой это технологический конструктив для удобства подготовки армирования и прочего для последующей заливки, он вам в принципе не нужен. В моем проекте по песку заливается черновая стяжка 100 мм с армированием 20х20 см ф12 из бетона. И вот уже по ней и по ленте фундамента делается Гидроизоляция. Получается своего рода сплошной горизонтальный отсекающий диск - и именно так делать правильно. Сделано в один слой. (Нужно продумать в какой момент делать с точки зрения сохранения его в процессе стройки. Я про ту что на полу. Под Стены кладётся само собой сразу, а потом сплавляется с той что на полу.
6 лучше класть 2 слоя по 50 мм. Много плюсов
7 полная чушь, не нужно это
8 обычно трубы тёплого пола крепятся к эппс. Что вы имеете ввиду про маты?
9 стяжка должна быть не менее 4,5 см, но рекомендуемая около 7 см. Для чего, писали выше.
Все коммуникации можно прокладывать в слое утеплителя или под ним.
10 обязательно! Дополнительно отсекает Тепло. Толщина 5-7 мм. Если площади плит большие то лучше 7. Высота от чернового пола до +2 см от верха чистовой стяжки. Излишек потом обрежется.
11 утеплить лучше сразу до зимы, но я говорю про фундамент. По отмостку и дренажу это вам решать конечно, но свайно-ростверковый конструкция придумана для пучинистых грунтов и как бы не требует дополнительных мер. Плюс вы написали что у вас грунтовых вод нет. А поверхностные воды вы уберёте отмосткой. Моё мнение.

[IvGrin]

@ImMax, вот как было у меня 3 года тому:
1. По подсыпке: У меня участок на песке. (20-30 см плодородки, а ниже сплошной песок.) Карьер можно открывать. Подсыпка была уже готова. Даже частично вынимали, чтобы расстояние от пола до потолка было повыше. Песок, естественно, был слежавшийся. Виброплиту не использовали. (Мастера по стяжке отсоветовали). Перед черновой стяжкой пролили водичкой.
NB: На этом этапе полезно рассчитать расстояние между будущим чистовым полом и подоконником –для того, чтобы нижние шкафчики кухонной стенки (столешница) была вровень с подоконником. (Если этого не сделать на стадии проектирования подсыпки и пирога пола, потом придется переплачивать за изготовление нестандартной кухонной мебели ).
2. На этапе подсыпки закладывалась разводка канализации.
3. На месте будущего камина была сделана армированная «подушка» толщиной 40 см.
4. На подсыпку укладывалась двойная полиэтиленовая пленка + легкая армосетка.
5. Черновая стяжка – 8 см. (После укладки черновой стяжки штукатурились стены внутренних помещений).
6. Разводка водопроводных труб.
7. Утеплитель – пенополистирол.
8. Фольга.
9. Контуры теплого пола.
10. Чистовая стяжка 7 см. (Хотел 6, но жизнь заставила делать 7). Вдоль стен – демпферная лента.

P.S. Отмостку не утеплял. В прошлом году слегка утеплили цоколь фундамента пенополистеролом при укладке тротуарной плитки вокруг дома.
С учетом того, что дом на песке, дренаж не закладывался (даже в во время жесточайших ливней и весеннего таяния снега вода уходит в почву моментально). А вот ливневку сделали полноценную...

[ImMax]

А под перегородками нужно заливать дополнительное основание?

[sergN]

@ImMax, потому Юра и сказал про плиты.
быстро и пупернадежно.
..
кстати смотрел на нынешние ФБСки ...ровные..не то что в мои годы.
а плиты сейчас как?

[Uram]

@ImMax, если вы из минска, то пригласите лучше литовцев, они все скажут и сделают ))) И игнатова( который не игнатов) ))) на теплый пол . а вообще достаточно одного слоя стяжки. у моего монтажника были сделаны обе стяжки... но спрыгнул подсобник со второго этажа и проломал - важно не количество стяжек а подготовка и трамбовка основания

[Юра Добриденев]

@ImMax, потому Юра и сказал про плиты.
быстро и пупернадежно.
..
кстати смотрел на нынешние ФБСки ...ровные..не то что в мои годы.
а плиты сейчас как?

Я, вообще, не понимаю, зачем люди себе за свои же деньги устраивают геморрой с несколькими неизвестными. Накрыл грунт плёнкой, прикрепил к бокам и накрыл все плитами за 3 часа.
На счёт ровности, у меня потолки шпаклеванные, просто правилом перепады 2-3мм стянуты фугенфюллером и шпаклеваны им же. По верх флизелиновый холст под покраску.
Поизобретают себе сложностей, потом их героически преодолевают.

---------- Сообщение добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее было в 10:39 ----------

@ImMax, если вы из минска, то пригласите лучше литовцев, они все скажут и сделают ))) И игнатова( который не игнатов) ))) на теплый пол . а вообще достаточно одного слоя стяжки. у моего монтажника были сделаны обе стяжки... но спрыгнул подсобник со второго этажа и проломал - важно не количество стяжек а подготовка и трамбовка основания

Первый слой, по правильному, называется бетонная подготовка. Сделана она для того, чтобы можно было выполнить наплавляемую гидроизоляцию. У нас это все перевернули с ног на голову, сунут туда арматуру, называют черновой (такого понятия не существует) и т. д.
Та ну их нафик этих литовцев с их сушняком, нужно нормальную стяжку заливать, чтобы потом ногами не пробивать это овсяное печенье.

[sergN]

@Юра Добриденев,
ну...надо ж куда-то встроенные светильники встраивать...

[Юра Добриденев]

@Юра Добриденев,
ну...надо ж куда-то встроенные светильники встраивать...

Не люблю встроенные, они не могут нормально осветить помещение, только локально что-то подсветить. Или их нужно очень много. Во первых угол потока, во вторых они не освещают потолок. Светильник, задача которого равномерно осветить помещение, должен находиться на некоторой дистанции от потолка и частично освещать его и стены.

[sergN]

во вторых они не освещают потолок.
зато не видны фифекты потолка..8-)

[Юра Добриденев]

так нужно делать без фифектов. Лучше нормальное освещение с дефектами на потолке, чем незаметные дефекты с конченным освещением.

[ImMax]

Против плит перекрытия ничего не имею, решение о таком перекрытии нужно было принимать до того как заказал расчет и проект фундамента. Нагрузки на фундамент будут другими. Да дом у меня сложной формы, много углов и стандартными плитами вряд ли все перекроешь. Поэтому полы по грунту.

[Юра Добриденев]

Против плит перекрытия ничего не имею, решение о таком перекрытии нужно было принимать до того как заказал расчет и проект фундамента. Нагрузки на фундамент будут другими. Да дом у меня сложной формы, много углов и стандартными плитами вряд ли все перекроешь. Поэтому полы по грунту.

Чисто для интереса, можете сказать какие у вас грунты и какой фундамент, ширина ленты (если лента)? Просто не видел ещё ни одного расчета фундамента без кратного перезапаса, что делает такой расчёт бесполезной процедурой. Может ваш расчёт изменит моё мнение. И скажите ещё, у вас заложения ниже глубины промерзания или что-то мелкое?

[ImMax]

Грунты в заголовке темы. Фундамент свайно-ростверковый (свая на 2м. в грунт потом ростверк 1000х400). Расчет мне делал конструктор и на руки я получил только проект, но я не сомневаюсь в его квалификации. Дом будет одноэтажный без помещений ниже уровня пола.