Обновление проводки

[gena76]

Доброго времени суток. Есть квартира в кирпичном доме. Дом сдан в 94ом году. В качестве проводки использовался 2х жильный алюминиевый провод. Количество розеток в квартире мало и не соответствует требованиям. В коридоре в щитке стоят древние автоматы без маркировок.

Стоит задача увеличить кол - во розеток. Отсюда назрел вопрос - мудрить что то от распаичной коробки тем же алюминием или замахнуться на масштабную переделку всей электрики на медь. И стоит ли поменять автоматы на более новые + УЗО ?

[sergN]

1/автоматы в щитке менять нахер все.. на дифы и /или узо+автоматы. (всего-то 4 штуки вангую.)
2/ я себе пришлось провода тянуть от щитка в кабель каналах в плинтусах на кухню и ванную.
в остальных комнатах это нахрен не надо. нет там таких нагрузок.

[Mikhail_FX]

Если ремонт не глобальный, то вариант, который предложил @sergN, подходящий.
По автоматам будет скорре 2, а не 4(если не тянуть в кк на ванную, кухню)

[sergN]

просто 2 остались старые линии. а 2 новые.=4

[purler]

94й год еще не так и стар.
В доме 50х годов проводке пришел кирдык после обычного фена. Минус одна розетка. Где-то в стене накрылось

Лучше уж смотреть состояние того что есть. Если ремонт в планах то поменять дешевле чем после ремонта.

[Юра Добриденев]

если планируется ремонт, то нужно начинать с электрики и окон. Автоматы не в подъезде менять, а делать нормальный щит в квартире. Алюминий похоронить и проложить заново медь в нужные точки. Потом будет дороже.
Если подшаманить и сдавать арендаторам, то можно все оставить как есть, даже АВ не менять. До нормального ремонта.

[sergN]

юра-радикал.
ну какой смысл трогать освещение или розетки в спальне?
тот люминь нормально своё отходит.
а вот кухня и ванная (стиралка/фен)-так это действительно места нагруженные

[Юра Добриденев]

Как минимум, уже из за того, что они не там где нужно.

[Scorpy]

По автоматам будет скорре 2, а не 4()
в комнату і кухню разные линии на свет и озетки, ужэ 4. еще отдельное узо на санузел

[Юра Добриденев]

Если делать по нормальному, то даже на кухню 3-4 штуки пойдёт. Духовой шкаф отдельной линией, рабочая зона(+вентилятор и вытяжка-зонт) , холодильник с отдельным реле напряжения (или таймером после общего). По желанию, ещё и свет кухни отделить от остальной квартиры четвёртым автоматом. К этому всему хоть одно отдельное узо, по хорошему.
АВ 1 штука около 5-6 рублей брендовые. Меня всегда умиляло, как на АВ у нас пытаются экономить, покупая люстры/светильники по 300р и отдавая за "кухню" от 6000р. Ладно узо, там понятно, ценник не маленький.

[Урри]

@Юра Добриденев, Юра, нормальный АВ будет в районе 10 руб и выше, то что за 5...6 - это адаптированные версии для третьих стран

[Икс]

У духового шкафа мощность 2кВт (это все тэны ВКЛ.), работает он в таком режиме очень не продолжительное время. Мотор вытяжки - зонта 120 Вт. Зачем отдельные автоматы на каждый потребитель? Так до маразма можно дойти..

[Юра Добриденев]

У духового шкафа мощность 2кВт (это все тэны ВКЛ.), работает он в таком режиме очень не продолжительное время. Мотор вытяжки - зонта 120 Вт. Зачем отдельные автоматы на каждый потребитель? Так до маразма можно дойти..

Не помню что там по мощности, но многие шкафы с пиролизом требуют 4мм2, так же и электроплиты. Цена в 5 белок за штуку даже не заслуживает внимания, чтобы обсуждать этот вопрос в плане экономии и достаточности. Вытяжки можно подцепить и на розетки рабочей зоны. На кухне может быть ещё много чего, например, измельчитель, морозильник, вторая духовка, мощная мультиварка, хлебопечка и т. д. И это все на 1 АВ, ради экономии 5р? Экономия на АВ это строительный мем.
Маразм это управление подогревом сидушки унитаза или закрытие штор с телефона, как и выключатели на батарейках в новом строящемся доме.

---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее было в 11:08 ----------

@Юра Добриденев, Юра, нормальный АВ будет в районе 10 руб и выше, то что за 5...6 - это адаптированные версии для третьих стран

Ерунда.
В любом магазе, например, хагеровский АВ от 6,5-7 р. Если обращаться к первому поставщику и брать партию автоматики то будет около 5-5,5
Легранд уже в магазе от 5,5 за небюджетную серию и от 4,5 за бюджетную "для квартир", хотя они идентичны по железу.

[sergN]

ай не сочиняйте вы ...столько страхов
на кухню 1 ДИФ и на ванну 1 ДИФ.
в щитках тамбура места может не быть столько.
срабатывать будет-НИКОГДА!
(если только у вас не щиложопый ребенок и вы сами не заливаете розетки водой.)
на освещение по хорошему надо узо/диф. но..не обязательно.

[Урри]

@sergN

Сергей, после чтения и изучения всей этой тематики, отложилось несколько нюансов.
Вводной щит - диф на 300 мА, 10КА (противопожарный), в доме, в шкафу распределительном 100 мА, 6КА (так называемый селективный диф), через них дальше по потребителям, во влажные зоны дифы на 30мА 6КА, количество, топология АВ, защита - по вкусу. Как то так. Но все цепи запитываются через "противопожарный" и "селективный" дифы на 300 и 100 мА соответственно, и дальше адресно к потребителям.
АВ за 4...6 руб - как раз то что для негров делают, если речь не про китай. АВ, применяемые в частном доме - 10КА на улице, 6КА в доме, это если по простому, все остальное для себя - имхо не надо, в ЕС АВ на 4,5КА не используются

[Юра Добриденев]

@Урри, что все остальное? Посмотрите ценники в интернете у официалов брендовом автоматики, если мне не верите. Легранд, Хагер и т.д. это для негров? Или для негров все, что не привезлось с Польши? Я такие сказки ещё в начале 2000 встречал, когда перегоны на Авторынке всему городу вытирали, что местные стиральные порошки это полный шлак, а нужно покупать у них.
Дифы есть смысл ставить только в том случае, если не хватает места.
Противопожарное узо ставится одно, или 100, или 300. Два ставить ненужно, оно одно ставится селективное.


---------- Сообщение добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее было в 14:53 ----------

ай не сочиняйте вы ...столько страхов
на кухню 1 ДИФ и на ванну 1 ДИФ.
в щитках тамбура места может не быть столько.
срабатывать будет-НИКОГДА!
(если только у вас не щиложопый ребенок и вы сами не заливаете розетки водой.)
на освещение по хорошему надо узо/диф. но..не обязательно.

Зачем 2, можно и 1 поставить.

[Урри]

@Юра Добриденев

Юра, в инет-магазинах нормальные автоматы начинаются от 7, средний ценник 9...11, а версии 4...6 руб за АВ - да, для негров. Только что специально посмотрел.

[Юра Добриденев]

@Юра Добриденев

Юра, в инет-магазинах нормальные автоматы начинаются от 7, средний ценник 9...11, а версии 4...6 руб за АВ - да, для негров. Только что специально посмотрел.

Это ненормальный АВ для негров? http://xn--80afeb3apt.xn--90ais/catalog/products/legrand_tx3_avtomaticheskiy_vyklyuchatel_1p_16a_s_ 6000_404028

Цена 5,4 р.
А тот что 7 в магазинах, у поставщиков тот же 5,5, от силы.
И "от" тут слово некорректное, т. к. ходовые позиции стоят именно столько и не больше. Дороже идут "нестандартные" номиналы. Их 1-2 штуки в щите и речь сейчас не о них.
Ну так нуждается ли такой ценник обсуждения, в принципе, когда 10 штук АВ это 25-30 $ Что в стройке может быть ещё дешевле этого?

[sergN]

цена разницы 2 рубля..
на 5ти=10.
10р- это бутылка водки +2 банки сметаны.
это же не тема для проблемы?

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее было в 19:00 ----------

@Урри, топлогия понятная и нормальная.
ну а дальше уже как самому виднее

[Mikhail_FX]

в комнату і кухню разные линии на свет и озетки
тянуть с площадки 4 группы?)
тогда щиток ставить в квартире как@Юра Добриденев говорил и дифы ставить, а за этим тянется замена всей проводки.

[Scorpy]

@Mikhail_FX, да, как юра советовал щиток в квартире, можно еще и неотключаемую розетку туда впихнуть

[Mikhail_FX]

так и делать