Комментарии

Согласен!

Tiger. это плохой пример, забудьте о нем.

Вы мне напомнили случай из жизни. Как то мой друг попросил помочь ему выбрать машину. Выбор между новой Тойотой и Маздой.
Спрашиваю:
- Куда сначала едем?
-- Поехали на центр Тойоты.
Приехали, посмотрели, в машине посидели, высказал свои соображения.
Говорю:
- Ну, поехали теперь на Мазду посмотрим.
-- А чего тут ездить, если ты ничего не имеешь против я эту воьму.
И взял.
Ему не совет мой нужен был, а одобрение принятому решению. Так и с Вами. Хотели найти во мне подтверждение того, что правы? Аргументы свои приводили. А, аргументы закончились и все свелось к мысли: Ну, не убедил, не пойдут они туда!
Себя-то не обманывайте.

Tiger, про Коновалова лучше не будем, или я точно начну сомневаться в том, что говорю с мужчиной и личностью.

Я развожу руками..... Услышан может быть тот, кого пытаются слушать... Зря весь, этот спор. Но только попробуйте теперь гнать на мужиков.... Ответите...

Вроде уже и страсти перегорели, можно было бы и замолчать, но надо закончить мысль.
Надежда, мне даже как-то неудобно стало. То есть Вы допускаете, что мне еще в 80-х, что-то тяжелое в голову попало и я, спустя два с лишним десятка лет, сижу и туплю на патриотическую тему? Ну, Вам конечно виднее, но мне кажется, что это не так. Во всяком случае хочется так думать.
Tiger, наличие опыта армии в жизни вовсе не дает гарантии приобретения мужских качеств. Мужиком можно стать и в 18, а можно и в 40 дерьмом оставаться, и армия не поможет. Почему не жалею о потраченных годах? Поймете далее, я надеюсь.
Oska, поскольку Вы таки сменили тон общения на более уважительный, то Вам и Чертяжаночке следующие мысли:
Вы подумайте и ответьте ( прежде всего себе): Вы, в конце концов, кого хотите вырастить? Мужчину? Личность? … или на это плевать, и семье не хватает классного специалиста в какой-то области? Конечно, я согласен, лучше и то и другое одновременно. Ну, а в первую очередь, кого ? Я возможно выскажу только свое мнение, но мне кажется, что первостепенна – Личность. А уж кем она будет далее: художником, музыкантом, сантехником или строителем, уже не столь важно. (Давайте не будем говорить о приоритетах профессий, иначе перейдем к смыслу жизни и свою старость встретим в этом споре).
Я вовсе не настаиваю, что армия является единственным инструментом, для приобретения мужественности. Тем не менее, она создает уникальные условия, которых нет в обычной жизни. Нельзя сравнивать армию не с садиком, не со школой, хотя они тоже занимают продолжительное время в жизни человека. Почему? В школу ты появился на несколько часов, потом дом, мамочка. Даже если условия в школе для тебя невыносимы, всегда можно перетерпеть несколько часов, а совсем припрет, так и пожаловаться. Как раз при таких условиях больше шансов озлобиться, чем измениться. В армии же ты круглосуточно, безвылазно, не отвернуться, не спрятаться, не родителей вперед поставить. Да и на кону что? Двойку поставят? А там может быть здоровье или даже жизни твои или товарищей. Если уж и сравнивать армию по степени воздействия на человека, то я бы сравнивал с «зоной». Но ввиду контингента, там находящегося, результаты влияния у них должны быть разные.
Зачем все это надо? Почему не жалею? Армия, на мой взгляд, культивирует два очень важных для мужчины качества – чувство долга и чувство ответственности. Это связано, прежде всего, с выполнением задач, возложенных на армию. («Велика Россия, а отступать некуда…» или «накасячишь – и ты, и они здесь лягут»). А кто со мной будет спорить, что это одни из основополагающих мужских качеств? Кому нужен мужик их не имеющий?
Вы мне возразите, что воспитаете их и без армии. А откуда у Вас такая уверенность?
-Я знаю, как растить детей, я – семерых похоронила!!!
Ни в жисть вы не создадите условий, аналогичных армейским или тюремным своему чаду. Ваше Я не позволит, не говоря о прочем. Потеряет 1,5 года? Да. А может не это главное?
Случай из жизни. Близкие мне люди, ребенка могут забрать. Рассуждения отца были 1 в 1, как у Чертяжаночки. Универ, хорошо учится, перспективы, обещал на рыбалку а Атлантику вывезти. Парень здоровый под 1,9метра, крепкий, симпатичный, здоровьем не обделен, чуть заикается (не заметно, если не придираться). Он само собой тоже никакого желания служить не испытывал. Универ закончил, ему и болезнь какую-то не видную состряпали (типа язвы), потом магистратура, в это время женился сын родился. Вроде все отлично. Только с парнем не все так гладко, как раз тех качеств ему и не хватает. Сказал сделает – не получилось, обещал – забыл, его ждут – он пропал и на звонки не отвечает, потом появляется, как ни в чем не бывало. Я еще такое поведение в 16 лет могу понять, но никак не в 26. Отец руками разводит: где упустил? Ведь все для него делал, и сам пример показывал? Только руками разводит. По профессии он так и не работает, об Атлантике никто не вспоминает. Может и не в армии для него дело, но только именно тех качеств парню и не хватает.
Да. И еще. Возможно я вас удивлю, но скажу : считаю, что есть люди коим армия противопоказана.
1. Если есть серьезные проблемы со здоровьем – служить нельзя. Те самые тяготы и лишения могут его окончательно подорвать, а это не надо.
2. Люди с неустойчивой психикой ( легко ранимые). Думаю именно они вешаются, стреляются, а то и других губят. Доктор такого может сразу не распознать, а родителю – виднее.
Если ваши дети такие, то сделайте все возможное, чтобы они не служили. Остальным – Велком.
Подумайте еще вот над чем. Если сын не больной и не убогий, зачем над ним трястись? Бояться, что обидят? Никто его специально обижать не собирается. По такому принципу его сегодня нельзя одного вечером из дома выпускать, кабы чего не случилось. Да и мужу лучше на работу не ходить, а то вдруг секретаршей увлечется… Доверяйте им.
И последнее. Сегодня вы рассуждаете: моему это не надо, пусть чьи-то другие там корячатся, мы уж по семейному как-то сами разберемся и т.д. А завтра? Завтра кто-то ехидно заявляет, мол мужики нынче уж не те, нормальные повымерли, скоро без них обойдемся… Да если так дальше и будет идти, то точно обойдетесь. Почему? Да потому что нормальных мужиков больше просто не останется. А все же мужика пальцем не заменишь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Прошу прощения за сбивчивость, из-за недостатка времени пишу частями, теряю единую мысль. Надеюсь в целом высказал все, что хотел.