Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Стройка IT_Prof'ыча (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6724)

IT_Prof 12.06.2018 13:35

Конструкцию зонтиков выбрал такую. Считаю ее очень удачной - птицам не за что зацепиться и они под него не лезут. Не нужно городить дополнительно никакие сетки, которые потом ржавеют и ухудшают тягу...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa15e9e624.jpg


Вот еще фото с общим видом. Пока не доделана была часть над гаражом и навес на входе.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa15d8bf0e.jpg

Sas 12.06.2018 22:40

@IT_Prof, зонтик с дымохода снять надо

Barman 12.06.2018 23:20

А какова вероятность опрокидывания тяги и задувания угарного, если вообще нет зонтика на группе дымоходов и вентканалов, если они выходят на одном уровне - вверх?
Много где в германии видел, что просто трубы торчат и все.

sergN 12.06.2018 23:25

Оффтоп

IT_Prof 13.06.2018 07:42

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 308798)
@IT_Prof, зонтик с дымохода снять надо

Поясните причину

Zatylok 13.06.2018 09:25

Вродь как по нормам дымоход должен быть без зонтика. Но сейчас пожарные в приемке не участвуют, так что скорее на собственное усмотрение

VAR 13.06.2018 10:28

не вроде а точно - требование на дымоходе котла зонтик не устанавливается.

sergN 13.06.2018 11:56

хз..http://www.domsovetov.by/imagehostin...0dbec9df7d.jpg
что-то не помню такого требования...
может прослушал.
реально в листе осмотра такого нет.
но может при проектировке это уже положено.
зы. у нас у всех на квартале газовая торчит выше всех и они с колпаками

Sas 13.06.2018 12:00

@sergN,
Цитата:

23.1.11 Дымовые трубы в зданиях должны быть выведены:
— выше границы зоны ветрового подпора, но не менее чем на 0,5 м выше конька крыши — при рас-
положении их (считая по горизонтали) на расстоянии не более 1,5 м от конька крыши;
— в уровень с коньком крыши — если они отстоят на расстояние не более 3 м от конька крыши;
— не ниже прямой, проведенной от конька вниз под углом 10 к горизонтали, — при расположении
труб на расстоянии более 3 м от конька крыши.
Во всех случаях высота части дымовой трубы над прилегающей частью крыши должна состав-
лять не менее 0,5 м, а для домов с совмещенной кровлей (плоской) — не менее 2,0 м.
Высоту части дымовой трубы над кровлей допускается определять в соответствии
с СТБ EN 13384-1-2012 «Трубы дымовые. Методы теплотехнического и аэродинамического расчета.
Часть 1. Дымовые трубы, обслуживающие одно устройство», СТБ EN 13384-2-2012 «Трубы дымовые.
Методы теплотехнического и аэродинамического расчета. Часть 2. Дымовые трубы, обслуживающие
более одного отопительного устройства».
Установка на дымовых трубах зонтов и дефлекторов не допускается.
Изменение № 10 BY* СНиП II-35-76

purler 13.06.2018 15:35

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 308827)
хз..http://www.domsovetov.by/imagehostin...0dbec9df7d.jpg
что-то не помню такого требования...
может прослушал.
реально в листе осмотра такого нет.
но может при проектировке это уже положено.
зы. у нас у всех на квартале газовая торчит выше всех и они с колпаками

могу похвастать аналогичными корками... и нам озвучивали такое требование.
А вот вопросы из зала ответить не могли. так что эти курсы чисто чтоб заработать денег. пояснить довольно простые моменты которых не написано на листике было некому.

Zmeevik 13.06.2018 22:17

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 308848)
чтоб заработать денег

и скинуть с себя часть ответственности. лекторы там действительно ниочем...

VAR 13.06.2018 22:24

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 308848)
так что эти курсы чисто чтоб заработать денег.

думаю что немного не так - курсы чтобы часть ответственности (если не всю ответственность) переложить на самих застройщиков. мы же помним после чего начались эти курсы...

IT_Prof 13.06.2018 22:39

Стены у меня - 500 мм керамзитобетонные блоки.
Пришли по рекомендации штукатуры, предлагают следующее:
1. Все закатать в гипсовую штукатурку машинным способом, кроме санузлов и холодного гаража, которые отделать цементной штукатуркой.
2. Сделать откосы тоже гипсовой штукатуркой - дабы не было проблем в месте контакта цемент - гипс.
3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.

Вопросы:
1. Может ну его нафик этот гипс и закатать все цементно-известковой штукатуркой? Тем же ежиком? Цена за работу сказали не изменится. Тем более, что не факт, что я в этом же году успею фасад оштукатурить и отопление сделать. А керамзит очень любит намокать насквозь при косом дожде...
2. Что по ценам нынче это предложение? Рыночная цена? В стоимость работ входят установка лесов, подмостий, грунтовка, стеклохолст вокруг окон, примыканий, укрывание окон пленкой.

VAR 13.06.2018 22:50

не в курсе сегодняшних цен но интуитивно показалось что 10 дороговато...

realTester 13.06.2018 22:51

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 308877)
3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.

Че-то дорого как-то. Мне обошлось все за 14 руб/кв.м. и столько же погонный. Все под ключ. Цементно-песчаная, штукатур-люкс, 1000 кв.м. Вот только недавно закончили.

sergN 13.06.2018 23:27

@purler, ну и мы экономим..нет?
там деньи смЕшные были.

Uram 14.06.2018 08:09

делал 2 месяца назад. за работу по 4 уе за квадрат и погон

IT_Prof 14.06.2018 10:13

Упс... все же 10 рублей за м2. и м.п., а не 10$. Так что норм ))

Осталось решить вопрос с типом штукатурки. Сейчас для себя все письменно подытожу:

Цементно-известковая
Плюсы:
1. Не боится влаги и грибка в проблемных зонах - санузлах, на откосах окон. Учитывая то, что стены - намокающий керамзитобетон и то, что я не успею его оштукатурить снаружи в этом году - это важный плюс.
2. Прочность. Крепить что-то в пористом керамзитобетоне - то еще удовольствие. Поэтому вешать шкафчики и полочки будет проще.
3. Можно наносить в несколько слоев, легко замазываются штробы.
4. Немного дешевле гипсовой штукатурки

Минусы:
1. Дает усадку около 2мм на 1м.п. Устраняется последующей шпаклевкой
2. Дает усадочные трещины. Цитирую своих штукатуров
Цитата:

"Цементная трещит в силу усадки и различного модуля упругости материалов. Технологию мы не нарушаем. А трещины вылазят минимум после месяца (набора прочности) и более (два, три, полгода). И это все выскакивает при дальнейшей отделке"
Гипсовая
Плюсы:
1. Не дает усадку
2. Не растрескивается, как цементная
3. Почти финишное покрытие. Но это так себе плюс - все равно надо перешпаклевывать чаще всего

Минусы:
1. Теряет и так небольшую прочность в 2 раза при намокании (прекрасное видео на эту тему)
2. Подвержена появлению грибка при повышении влажности
3. Сложно нанести второй слой или замазать штробы - свежая гипсовая штукатурка имеет минимальную адгезию (прилипание) к уже застывшей гипсовой штукатурке. Или отвалится или будут трещины.
4. В сумме не намного, но дороже, чем любой другой вид штукатурки.

С точки зрения меня, как заказчика, явное преимущество гипсовой штукатурки далеко не очевидно. Если смириться с неизбежностью усадочных трещин, то цементно-известковая штукатурка - это прекрасный материал.

Другое дело - с точки зрения исполнителя. Гипсовая штукатурка не разъедает руки, с одного мешка 2-3 м2 сделаешь, а не 1 м2 как с цементной, первые месяцы нет никаких проблем с ней по сравнению с цементной. Ну а если через 2 года отвалится или зацветет - так можно сказать "неправильные условия эксплуатации - плохая вентиляция, большая влажность, намокания и т.д." Поэтому понятно, почему все штукатуры ее советуют.

Ничего не пропустил?

Sensor 14.06.2018 14:36

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 308905)
2. Дает усадочные трещины. Цитирую своих штукатуров

Делал цементной LUX. Стены были кривые - слои штукатурки есть и по 3-4 см. После зимы пошли мелкие трещинки толщиной в волос там где слой штукатурки толстый - после больше 6 месяцев.
Выбрал цементную, т.к. нет отопления (стены - поляризованная керамика) и она крепче.

IT_Prof 14.06.2018 17:52

Нашел вот такую штукатурку - защитно-отделочная штукатурка трещиностойкая «Тайфун Мастер» №24
Почитал ее свойства - думаю, что ей все и заштукатурю. Ей же можно потом и фасад оштукатурить. Стоит она дороже, чем обычный Тайфун 21, но и расход на 25% меньше.

Выдержка из документации:
Штукатурка «Тайфун Мастер» №24 производится в виде сухой смеси, состоящей из цементного вяжущего, полимерного связующего, наполнителя, армирующих волокон и модифицирующих добавок высокого качества. Штукатурное покрытие, выполненное с применением данного состава, отличается:
  1. повышенной водоудерживающей способностью – содержащиеся компоненты препятствуют активной отдаче техни- ческой воды штукатурного слоя пористому основанию;
  2. стойкостью к трещинообразованию - благодаря содержанию армирующих микроволокон;
  3. морозостойкостью – выравнивающий слой не теряет своих свойств при многократном попеременном замораживании и оттаивании. Марка по морозостойкости F100.
  4. паропроницаемостью – способствует поддержанию оптимальной влажности воздуха внутри помещения.

И самое интересное -
Цитата:

"Усадка в слое проектной толщины - трещины отсутствуют. Толщина одного слоя, мм - 5-20".
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2801aa5fb5.jpg

vezunchik 14.06.2018 19:48

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 308877)
Стены у меня - 500 мм керамзитобетонные блоки.
Пришли по рекомендации штукатуры, предлагают следующее:
1. Все закатать в гипсовую штукатурку машинным способом, кроме санузлов и холодного гаража, которые отделать цементной штукатуркой.
2. Сделать откосы тоже гипсовой штукатуркой - дабы не было проблем в месте контакта цемент - гипс.
3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.

Вопросы:
1. Может ну его нафик этот гипс и закатать все цементно-известковой штукатуркой? Тем же ежиком? Цена за работу сказали не изменится. Тем более, что не факт, что я в этом же году успею фасад оштукатурить и отопление сделать. А керамзит очень любит намокать насквозь при косом дожде...
2. Что по ценам нынче это предложение? Рыночная цена? В стоимость работ входят установка лесов, подмостий, грунтовка, стеклохолст вокруг окон, примыканий, укрывание окон пленкой.

Я когда-то тоже решил, что могу не успеть сделать отопление(как оказалось и не успел) и заштукатурил все цементно-песчаной.

vezunchik 14.06.2018 19:53

Цитата:

Сообщение от Sensor (Сообщение 308914)
Делал цементной LUX. Стены были кривые - слои штукатурки есть и по 3-4 см. После зимы пошли мелкие трещинки толщиной в волос там где слой штукатурки толстый - после больше 6 месяцев.
Выбрал цементную, т.к. нет отопления (стены - поляризованная керамика) и она крепче.

на слой 3-4см рекомендуют по сетке штукатурить. У меня тоже есть одна стена с толщиной слоя 4-5 по сетке, год прошел, вроде трещин нет.

geoden 14.06.2018 21:11

Однозначно цементно-песчаная штукатурка.

Barman 14.06.2018 22:23

Весь дом цементно-песчаной.
После почти года. появились существенный трещены.
Около 1 мм. на разных стенах. Причем, с обеих сторон перегородок (ГСК).
Правда, пока не видно, чтобы они увеличивались.

purler 15.06.2018 07:47

Вот видно поэтому мне везде сетку клеили как и на наружных стенах. На форуме меня ещё и убеждали что меня на деньги разводят. Внутри помещений не нужна сетка.
Под обоями не видно. Где под покраска там ещё и холст. 3 года прошло и трещин нету.

ister 15.06.2018 08:43

на форуме всегда убеждают, что соблюдение технологии - развод на деньги

IT_Prof 15.06.2018 09:49

Товарищи, спасибо за советы! Благодаря @Юра Добриденев, который все виды штукатурки ногтем перецарапал в соответствующей теме форума, благодаря @Dobrinia, который ходил к соседу снимать разоблачающее видео, но у него все время садился телефон, благодаря @sergN, который считает, что всему виной кривые руки в любом деле и всем остальным участникам, участвовавшим в 100 страничном обсуждении штукатурки - благодаря нашему коллективному разуму вопрос по штукатурке решен.

В моем случае лучше штукатуриться цементно-полимерной смесью Тайфун Мастер №24. Так, пожалуй, и сделаю.

Юра Добриденев 15.06.2018 10:44

У вас не продаётся известковый раствор на заводе ? Зачем платить за то, что почти бесплатно ?

sergN 15.06.2018 11:08

Оффтоп

боба 15.06.2018 19:58

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 308947)
У вас не продаётся известковый раствор на заводе ? Зачем платить за то, что почти бесплатно ?

а можно поподробнее пропорции приготовления

Юра Добриденев 15.06.2018 22:10

Цитата:

Сообщение от боба (Сообщение 308965)
а можно поподробнее пропорции приготовления

известковый раствор с рбу и цемент к нему 1:8-1:9 примерно

Olego2002 15.06.2018 22:22

Я делал 1х10

Юра Добриденев 15.06.2018 22:59

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 308972)
Я делал 1х10

да, можно и 1:10, достаточно будет

Dafna 16.06.2018 11:31

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 308905)

Минусы:


Другое дело - с точки зрения исполнителя. Гипсовая штукатурка не разъедает руки, с одного мешка 2-3 м2 сделаешь, а не 1 м2 как с цементной, первые месяцы нет никаких проблем с ней по сравнению с цементной. Ну а если через 2 года отвалится или зацветет - так можно сказать "неправильные условия эксплуатации - плохая вентиляция, большая влажность, намокания и т.д." Поэтому понятно, почему все штукатуры ее советуют.

Ничего не пропустил?

. да нет таких проблем с гипсовой, ротбанд на стенах без отопления нормально зиму пережил, и после тоже вот уже 6 лет хорошо, без отопления шпаклевка страдает, штукатурка в норме. В санузлах тоже ротбанд, покрыли гидроизоляцией в местах душевых и ниче, в норме все.

IT_Prof 05.09.2018 12:50

Оштукатурил в итоге дом смесью "Штукатурка легкая «Тайфун Мастер» №27 машинного нанесения". Она на цементной основе с наполнителем из перлитового песка.

При нанесении мне понравилось. Раствор действительно легкий, долго не оседает, как будто Фэйри добавили :ej:

Сразу не поняли, как с ним работать. Наносили машинным способом на 2 стены в комнате, потом стягивали. Так вот раствор цепляется за правило и оставляет рытвины при выравнивании. На фото правая стена:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa46e51183.jpg

В итоге вызвали скорую техническую помощь. Приехали ребята в красивых фирменных комбинезонах и пояснили, кто мы и что мы как правильно работать с этой смесью, показали на практике.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...fa515711b9.jpg

Смесь больше похожа на гипсовую штукатурку при работе, чем на цементную. Ее нужно выраванивать/стягивать сразу после нанесения, иначе через полчаса уже получаются вот такие рытвины.

После затирания становится очень гладкой, не сыпется. Можно заглаживать потом еще и металическим шпателем - якобы потом можно не шпаклевать. Но мы решили не заморачиваться, а пошпаклевать по старинке для надежности.

После высыхания становится светлого кремового цвета - в доме становится светло, как будто уже пошпаклевали.

Кроме того, легкая штукатурка на базе перлитового песка обладает улучшенными теплоизоляционными и шумопоглащающими характеристиками.

Так что выбором остался доволен.

PS Перечитал. Хороший рекламный пост вышел. Надо у Тайфуна премиальные запросить...

IT_Prof 05.09.2018 14:23

Да кстати, электрику все таки развел по дому до штукатурных работ. Все сделали, кроме установки самих подрозетников. Их поставим уже после штукатурки - аккуратно и красиво в ноль с уже оштукатуренными стенами.

Сперва заменили временный ржавый электрощиток на улице на новый, сделали 2 отдельных контура заземления - контур уличного и контур домашнего щитков.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...fba3359890.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fba94e413b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fba5c11ed2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fba51e54ac.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fbaa819e34.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fba9cd01b5.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fba651811b.jpg

IT_Prof 05.09.2018 14:32

В доме сделали 2 электрощитка - основной на 1ом этаже в гараже и второй вспомогательный на 2ом этаже в гардеробе.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...fbd78c1e56.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fbd67253bb.jpg

В работе выглядит примерно вот так:
https://www.youtube.com/embed/IB2ayOqrGZk?rel=0" width="452" height="344">https://www.youtube.com/embed/IB2ayOqrGZk?rel=0"/>Видео

Что-то не работает вставка видео с ю-туба, поэтому вот прямая ссылка
https://youtu.be/IB2ayOqrGZk

Makapoh 05.09.2018 14:51

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 312039)
Да кстати, электрику все таки развел по дому до штукатурных работ. Все сделали, кроме установки самих подрозетников. Их поставим уже после штукатурки - аккуратно и красиво в ноль с уже оштукатуренными стенами.

но коронкой хоть высверлили под них? ен провод же просто торчит? или я не понимаю, как потом с этим торчащим проводом сверлить коронкой.

geoden 05.09.2018 14:59

Цитата:

Сообщение от IT_Prof (Сообщение 312039)
Да кстати, электрику все таки развел по дому до штукатурных работ. Все сделали, кроме установки самих подрозетников. Их поставим уже после штукатурки - аккуратно и красиво в ноль с уже оштукатуренными стенами.

Сперва заменили временный ржавый электрощиток на улице на новый, сделали 2 отдельных контура заземления - контур уличного и контур домашнего щитков.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...fba3359890.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fba94e413b.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fba5c11ed2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fba51e54ac.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fbaa819e34.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fba9cd01b5.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...fba651811b.jpg

У меня вопрос, как соединяли провода в коробках на скрутках, на вагах или клемниками???? А то скоро сам собираюсь заняться электрикой и чешу "репу" как лучше.:dm:

IT_Prof 05.09.2018 15:22

Цитата:

Сообщение от geoden (Сообщение 312043)
У меня вопрос, как соединяли провода в коробках на скрутках, на вагах или клемниками???? А то скоро сам собираюсь заняться электрикой и чешу "репу" как лучше.:dm:

Скручивали, запаивали и одевали термоусадку.


Текущее время: 05:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна