Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Окна, двери (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=52)
-   -   ПВХ окна (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=17)

ozzie 21.10.2013 12:10

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 160411)
ozzie
Для пополнения знаний. Где-то в спорах на форуме, или кто-то из производителей стеклопакетов (когда искал себе большие СП) читал (слышал), что СП с рамкой SS не обладают достаточной жесткостью и что чем больше размер, тем вероятнее нарушение целостности СП (даже при перевозде СП вне оконной рамы). Так ли это?

Добавлю еще про прочность.
Инженеры немецкой фирмы SchollGlas провели такой тест. Взяли 2 стекла джамбо-размера 6,3х3,3 метра (каждый площадью 20,79 м2) толщиной 6 мм (каждый весом 311,85 кг, общий вес 624 кг) и соединили их рамкой Super Spacer. Стекла держались только на акриловом клее рамки, без вторичной герметизации. Такой стеклопакет был поднят при помощи вакуумных присосок за одно стекло на 15 минут. Второе стекло не сдвинулось ни на миллиметр.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4e13528fab.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4e14bd64d3.jpg

Alex77 23.10.2013 11:39

Я себе поставил однокамерные стеклопакеты ClimaGuard® Solar с аргоном http://www.energosteklo.ru/about-solar/ сопротивление теплопередаче, заявленное производителем, 0,7 (0,76) . Как они себя оправдают - время покажет... но легкий зеркальный эффект уже нравится.

ozzie 23.10.2013 12:28

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 161160)
Я себе поставил однокамерные стеклопакеты ClimaGuard® Solar с аргоном http://www.energosteklo.ru/about-solar/ сопротивление теплопередаче, заявленное производителем, 0,7 (0,76) . Как они себя оправдают - время покажет... но легкий зеркальный эффект уже нравится.

Кто производитель?
Это коэффициент на окна или стеклопакеты?
Само стекло нормальное, только по светопропусканию не проходит для жилых домов, но если окна большие и их много - то можно.
Хотя у нас лучше беречь тепло, чем не пускать его.

Alex77 23.10.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от ozzie (Сообщение 161171)
Кто производитель?

Производитель стеклопакетов СП "Вескобел" ООО г. Брест
Цитата:

Сообщение от ozzie (Сообщение 161171)
Это коэффициент на окна или стеклопакеты?

Это коэффициент на стеклопакеты.
Цитата:

Сообщение от ozzie (Сообщение 161171)
но если окна большие и их много - то можно.

У меня много окон :)

wilson 23.10.2013 13:51

Чтобы было хорошо, надо ставить снаружи солар, внутри i.

Или снаружи мульти (не пропускает солнце и не выпускает тепло).

kedrovv 21.11.2013 12:03

Если на форуме есть оконщики, подскажите плиз. Установлены в комнате два окна. Одно поворотно-откидное, второе поворотное. Надо сделать наоборот, т.е. поменять механизмы. Могут мастера сделать это на месте или надо снимать и везти на производство?

Korvet068 21.11.2013 12:37

kedrovv, Если на месте сделать не смогут, смысл везти оба окна, может экономически целесообразнее, типа новых механизм окажется дешевле, чем рокировка старых

ozzie 21.11.2013 12:43

Нужно знать марку фурнитуры и более конкретно описать (нарисовать) желаемое, а также указать размеры окон, наличие импоста...

Димакратия 21.11.2013 19:17

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 73703)
У меня будет темнокоричневый на юг - посмотрим на результат.

Полет нормальный?

Славка 21.11.2013 19:26

У меня тёмно-коричневый со всех сторон дома. Не додумался бы часть окон делать белыми

wilson 22.11.2013 00:33

Цитата:

Сообщение от Димакратия (Сообщение 164643)
Полет нормальный?

Нормальный.

П.С. Везде такой цвет :)

ozzie 22.11.2013 11:46

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 160505)
Почему крупные производители СП в РБ не используют вашу рамку?

Вот дошли руки для подробного ответа (на другом сайте задали похожий вопрос):

1. Наши все "благополучно" получили сертификаты на 1,0 на алюминиевых дистанционных рамках (чего никто не достиг ни в России, ни в Украине) и им теперь нечего париться.
2. Писал уже неоднократно, что основное внимание стоит уделять стеклопакету.
Если мы заменяем 5-тикамерку с обычным СПД 6-ти или 7-ми камерным профилем, то рост стоимости окна - 150-250%, а улучшение свойств - 5%.
На той же 5-тикамерке улучшением стеклопакета можно добиться улучшения свойств на 205-280% при росте стоимости окна всего на 7-15%.
Что называется, почувствуйте разницу.
3. Почему так? Есть пару десятков профилей, они борются между собой за долю рынка, увеличивая рекламные бюджеты. В стеклопакете - несколько составляющих: стекло, рамка, газ, осушитель (если требуется), герметики. 2 производителя стекла (РФ) между собой почти не конкурируют (Гомельстекло уже 5 лет объявляет о скором выпуске И-стекла), даже российский рынок с такими запросами (подешевле) производителям рамок неинтересен. Им хватает Европы, Америки и Эмиратов с Катаром. А у нас, условно говоря, выбирают опцию подсветки ног водителя вместо более мощного и экономичного современного двигателя. Да и одна составляющая не вытянет все изделие.

slava111 27.11.2013 11:07

Друзья ! Что можно сделать с окнами пвх 2-камерными, от производства лет 15.
Открываются-закрываются, ветер не дует, неплотности не определяются. Но прохладно рядом. Чувствительно.

ozzie 27.11.2013 11:49

Цитата:

Сообщение от slava111 (Сообщение 165478)
Друзья ! Что можно сделать с окнами пвх 2-камерными, от производства лет 15.
Открываются-закрываются, ветер не дует, неплотности не определяются. Но прохладно рядом. Чувствительно.

Проверить свечкой все возможные мельчайшие продувания или тепловизором мостики холода.
Проблема может быть в холодных откосах, в самом профиле (58 мм, 2 камеры, В-класс), в задубении уплотнителей (нужно менять), фурнитуре (регулировать прижим, в холодном стеклопакете (можно заменить на такой же более теплый).

slava111 27.11.2013 19:39

Спасибо. Поскольку явных косякоы не видать, вызвал специалиста.

slava111 30.11.2013 01:46

продолжаю. приехал специалист, окна проверял, хвалил, деньги взял, уехал.(

magari 30.11.2013 01:53

slava111, есть такое. Ежели под окном диван как у меня. Кажется, что дует. А на самом деле (свечой проверяла, всё щытненько) это просто воздухообмен. На улице холодно, в комнате тепло. Просто движение холодного и тёплого воздуха идёт. Стекло ж не с подогревом.

slava111 30.11.2013 08:45

Спасибо, Валя. Диван у окна, да.)
Но че-то не то. Есть связь с сильным ветром, хотя дуть - не дует.
и даже тогда, когда батареи холодные.
Буду думать теперь в ветке "ставни".

ozzie 30.11.2013 20:31

slava111, что сказал специалист, кроме похвалы?
С чем приезжал?

slava111 23.12.2013 01:13

Извиняюсь, не заметил вопрос.
Приехал он с чемоданом, крутил, вертел, колупал, лист бумаги зажимал створкой, мне показывал. Собственно, сопротивление теплопередаче он не проверял, но на продувание , как я понял, нет проблем. и сказал, что всех там уплотнений , каких надо, нужное количество , ничего не деформировано, фурнитура хорошая, все исправно и работает хорошо. Настраивать, регулировать и менять не надо.

purler 27.01.2014 12:38

Хочу определится с размерами окон, чтоб не было потом вопросов и проблем из-за неудачных размеров.
Профиль не выбирал, какой-нить без лишних понтов 5-ти камерный, особых предпочтений нету. Стеклопакеты двухкамерные, и-стекло. Часть окон надо будет затонировать, на ламинацию думал не тратиться. Буду по ходу выбирать из чего предложат исходя из ценника на разные варианты.

Размеры оконных проемов, окна будут явно немного меньше
ширина * высоту
1. 1600 * 1700 - поделить попалам. две створки - поворотна-откидная и поворотная. Не будут слишком высокие окна?
2. 1600 * 1450 - попалам. поворотно-откидная и поворотная.
3. 1900 * 1700 - одну створку поворотно-откидную. 800 шириной будет нормально? а остальную часть сделать глухую. на 3 части окно делить не хочется. Какие могут быть варианты?
4. 900 * 2600 - окно над лестницей. Можно сделать и глухое. Явно дешевле будет вариант если поделить на 2 части, может быть даже нижную сделать открывающейся, но два глухих будут лучше смотреться - уже рамка между стекол.

Есть еще проем под выход на терассу. Это скорее в тему про двери, но спрошу тут, проще все сразу заказать, еще и входную дверь тоже думаю ПВХ поставить.
ширина 2800, высота 2570. Хочется две открывающиеся нараспашку двери, чтоб между них небыло рамы.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...61a28e1726.png
Какие лучше размеры проектировать?

ozzie 27.01.2014 14:26

purler, Никаких проблем с размерами быть не должно.

Uram 27.01.2014 17:33

я бы разбил дверь на 4


http://www.domsovetov.by/imagehostin...65fff4c3e3.jpg

purler 27.01.2014 17:50

Uram, Спасибо, очень наглядно, а то я поленился детально все просчитывать. симметричный вариант явно красивее!
Пара моментов интересна
1. 700 мм от пола перемычка добавлена. Какие могут быть неприятности если делать без нее?
2. Какой высоты порожек получается в такой двери? Хочется чтоб и не продувало и можно было летом распахнуть две дверьки и спокойно ходить. Есть у меня пример где поменяли двери и порожек вышел добрых 5 см. Первые разы спотыкался об него, а потом привык :)
Как вариант думаю можно опустить чуть ниже всю конструкцию и высоту пвх профиля можно сровнять с чистовой отделкой пола. А на терассе, куда дверь открывается, сделать пол чуть ниже.

sansan 27.01.2014 22:39

кмк, перемычки желательны - жёсткость конструкции. Если бы дерево или алюминий, то наверное без проблем и без перемычек, а ПВХ, хз.

purler 28.01.2014 18:48

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 173002)
кмк, перемычки желательны - жёсткость конструкции. Если бы дерево или алюминий, то наверное без проблем и без перемычек, а ПВХ, хз.

Но ПВХ ж ведь снаружи, а внутри металлический профиль должен быть, насколько я понимаю данный вопрос. Его жесткости, конечно, может не хватить, но тут и по ширине не так и много, да и если 3 петли на двери то провисать не должно.

lёwa 19.02.2014 22:53

может посоветует кто -нибудь с выбором окон --- между саламандер и алюпласт . оба профиля 5-ти камерные , саламандер дороже. стОит ли переплачивать ?

Shpak 06.03.2014 17:16

Доброго всем.
Подскажите пожалуйста. Не могу самостоятельно решить проблему. :cb:
Надо заказывать окна двери. С профилем и фурнитурой определился KBE/Roto, вроди и поставщик имеется. Но вот проблема выход на террасу у меня Г-образый (по типу выхода на балкон, дверь+окно через соединительный профиль). Дверь хочу из дверного профиля с открыванием внутрь. Ни у кого не могу найти это, при том что KBE такой профиль производит. Сам из Пинска, но уже согласен ехать...

Domik315 06.03.2014 20:03

Цитата:

Сообщение от Shpak (Сообщение 178916)
Доброго всем.
Подскажите пожалуйста. Не могу самостоятельно решить проблему. :cb:
Надо заказывать окна двери. С профилем и фурнитурой определился KBE/Roto, вроди и поставщик имеется. Но вот проблема выход на террасу у меня Г-образый (по типу выхода на балкон, дверь+окно через соединительный профиль). Дверь хочу из дверного профиля с открыванием внутрь. Ни у кого не могу найти это, при том что KBE такой профиль производит. Сам из Пинска, но уже согласен ехать...

У меня точно также, только профиль обычный. Пришлось повоевать поначалу с регулировкой, а потом ничего! Дверь -1500ш2150в+окно1000ш1500в.

lёwa 06.03.2014 20:53

подскажите как лучше закрепить окна в керамзитобетонных блоках. внутри они пустотные как соты , и крохкие.

sansan 07.03.2014 07:01

На пластины, пластины заправляются в профиль и фиксируются саморезом к профилю. А сами пластины либо на специальные дюбели (анкера) для таких стен... либо попробовать обычными гвоздями, например 120,150 может даже 200... я в керамзитные не крепил, но чувствую на гвозди должно сработать.

lёwa 08.03.2014 00:27

ещё вопрос , шарясь в сетях интернета обратил внимание , что одни мастера , при установке окна , анкерные болты ставят только по бокам и сверху. а некоторые ещё и снизу. понятно , что чем больше креплений , тем лучше, но хочу разобраться. может есть определённые условия , когда они необходимы ( анкера снизу рамы ), и в каких случаях в них нет необходимости?

seeker 08.03.2014 00:33

Цитата:

Сообщение от lёwa (Сообщение 179272)
ещё вопрос , шарясь в сетях интернета обратил внимание , что одни мастера , при установке окна , анкерные болты ставят только по бокам и с верху. а некоторые ещё и с низу. понятно , что чем больше креплений , тем лучше, но хочу разобраться. может есть определённые условия , когда они необходимы ( анкера с низу рамы ), и в каких случаях в них нет необходимости?

Оффтоп

sansan 08.03.2014 09:46

снизу мб на очень широких и составных (состоящих из нескольких изделий).
p/s я сам монтировал, снизу не крепил, только сбоку и сверху, но довольно часто... Мастера обычно не любят делать лишних телодвижений, точнее делают по минимуму.
А вообще см. ТКП по окнам, что касается количества креплений, то можно доверять этим нормам, если такие вопросы вообще возникают.

lёwa 09.03.2014 00:48

нашёл инфу.... по ГОСТу анкера должны стоять и снизу , НО они должны герметизироваться каком-нибудь образом , чтобы вода через него не попала в профиль и далее в пену.возможно достаточно заглушки на селиконе , но нафига,как вы говорите , мастерам делать лишние телодвижения.....

Ace 09.03.2014 16:21

lёwa, как вариант анкерные пластины.

ozzie 25.03.2014 23:31

Решил полазить немного по оконным сайтам.
Просто в шоке от следующего:

"Виды стеклопакетов:
Стеклопакеты бывают простые однокамерные, многокамерные и энергосберегающие, в основном, однокамерные, в них между низкоэмиссионными стеклами закачивается вакуум, простой воздух или инертный газ – аргон. Газ препятствует потере тепла, возвращая его в комнату, а вакуум улучшает шумоизолирующие свойства окна и снижает теплопроводные характеристики. Такие эргономичные стеклопакеты дороже, меньше пропускают света, зато легкие, больше экономят электроэнергии в холодный период, ударопрочны и быстро окупаются.
...алюминиевая планка, имеющая отверстия для вентиляции
...При создании стеклопакета применяются специальные стекла и присутствуют сопутствующие возможности, с помощью которых можно добиться различных эффектов в создании комфорта.
...Пятикамерный покатый профиль при закрытых створках не дает проникнуть в комнату воде, снегу, ветру, шуму.
...универсальная ширина фальца: это дает возможность устанавливать различные типы остекленения – теплосберегающие, звукоизоляционные, бронированные;
...Окна Salamander серии Design 2D – это классические профильные системы. Их оснащают 3-х/4-х камерными стеклопакетами, в результате достигается монтажная ширина в 60 мм
...монтажная ширина равняется 76 мм. Поток дневного света увеличивается в разы;
...тройной контур упорного уплотнения: он усиливает взломозащитные и теплозащитные свойства окна
...не теряет матового блеска
... Экструдированные безопасными элементами профили стали более безопасными, срок их службы продлился на несколько десятилетий
...В холод хозяевам не придется прибегать к отопительному электрооборудованию, так как широкий (70 мм) 5-тикамерный профиль, в котором используется низкоэмульсионное стекло, не пропускает снаружи холод, дождь
...Современные окна ПВХ КВЕ имеют большую прозрачную площадь
...Благодаря особой конструкции и плотности прилегания комплектующих, влагоустойчивости, в этих системах максимально снижена степень промерзания или запотевания откосов, стеклопакетов.
...С такими оконными комплектами не страшны звуки даже очень многолюдной стройки
...Ремонт стеклопакетов с заменой камер
...МЫ ЗНАЕМ О ПВХ-ОКНАХ ВСЕ! И УМЕЕМ С НИМИ РАБОТАТЬ!"
(это некие ОкнаЭлит - представители компаний Еврофасадсервис и Окнасервис)

P.S.
Заказывайте окна у дилеров, если любите, когда Вам ездят по ушам.

seeker 25.03.2014 23:43

Вчера помогал другану запускать новый стол австрийского производства по раскрою стекла. Честно говоря был убит прогрессом и продвинутостью оборудования. Два часа базарил по телефону с австрияками по горячей линии поддержки (кстати круглосуточной), и всё это время они через Team Viewer посредством интернета искали ошибки (сделанные нашими пользователями) в программе станка. И мы вместе с ними обследовали все установленные датчики (их там херова туча). Честно говоря убили размеры стола, около 15 метров только в длину. Зато когда эта штучка заработала, впервые видел, с какой охрененной скоростью раскраивается 6-ти метровое текло.

Aleska 26.03.2014 11:17

Спрошу здесь....Может кто подскажет профессионала порядочного для производства и установке входной двери из стеклопакета...Надежно, качественно, не "заоблочно" по цене и коричнево по цвету профиля. :)

seeker 26.03.2014 11:26

Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 182397)
Спрошу здесь....Может кто подскажет профессионала порядочного для производства и установке входной двери из стеклопакета...Надежно, качественно, не "заоблочно" по цене и коричнево по цвету профиля. :)

Думаю, что производителя и установщика в одном лице Вы не найдёте. Это будет либо фирма (дилер) со своими установщиками, либо ИП-перекуп, который поставит. К последнему бы я не обращался, потому, как по гарантии фиг потом обратишься.


Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна