Примерно такое же как Швейцария, Чехия или Австрия?

У Венесуэлы есть выход к морю, полезные ископаемые и мягкий климат.
Может проблема в голове/головах?

Ну там как минимум теплей зимой...

И как минимум раза в 3 дороже газ

А вообще в правильном направлении развиваться нам зима мешает? Или отсутствие полезных ископаемых? А может у нас просто моря нет?

Венесульльци тупые или там сплош памярковный народец с совковым минталитетом ? Да и ваще как то в южных америках небогато живут..

---------- Сообщение добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее было в 17:27 ----------

Разница между потреблением осенью и зимой в одном доме бывает и больше...

У нас дети до десятого класса учеба и РатомкаРатомкаРатомка.
После колледжа одна из дочерей тоже планировала на хотельера, но поздновато пришли документы на зачисление, а время поджимала. Будет банкиром:ab:
А вообще, средняя школа у них очень слабенькая.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...61e12a0683.jpg
Про архитектуру начиталась, вид из окна племяшки, работа. Сталинка как то не вписывается теперь, нет?

@no name, а говорят, что стёкла и высотки только в парыжы ;)

@Славка, так и фото 2000года... :D
07/2015

Семиход, вы хотите сказать, что уровень качества подготовки на платных отделениях сейчас стал выше, чем на бюджете? Отнюдь!
Или квалификация преподавателей разная? И там и там читают одни и те же люди.

Другое дело, что уровень преподавателей в целом стал ниже. Грамотные и ушлые свалили в бизнес. Кто остался - тот и преподает, плюс слабо подготовленные в школах студенты.

И еще. Что, в советское время бесплатное образование было хуже чем сейчас? Или преподаватели были неквалифицированные? Сейчас таких не найдете. Сами ведь получали высшее наверняка до развала Союза? Можете сравнить.

Мы говорили об архитекторах, а не о высотках. Кстати посмотри внимательно кто спроектировал бОльшую часть (если не все) этих небоскребов в Москва-сити.

@illarion,
проблема бесплатного образования в остаточном принципе его финансирования.

Пока препод будет получать меньше студента-заочника, он будет искать возможность заработать на стороне. А это распыление сил..

Сегодня зп преподавателя зависит от нагрузки, т.е. от числа студентов, т.е. отчислять нельзя, т.е. требовать тоже нельзя...

А еще образование сильно оторвано от производства. Часто пенсионеры-преподаватели читают то же, что и 30 лет назад. Хорошо, если это фундаментальные науки. А если - спецпредметы?! Плановость подготовки определяет набор. Только набрали сегодня по плану хорошо, если 2-3 летней давности, а выпустили через 5 лет. Отставание почти 10 лет!!! Это жизненный цикл нескольких поколений инструмента!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее было в 22:48 ----------

Вот уж не знаю... комплимент это или как :) В год развала я пошел во второй класс школы.

- если бы преподаватель получал хотя бы ту самую среднюю по стране, думаю, качество подготовки было бы выше.

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее было в 22:51 ----------

Однозначно, в ВПК, авиастроении, космической отрасли... Порыться, так много чего привести в пример можно.

Вообще, надо исходить из исторических реалий.
Да, так уж сложилось, что на нашей территории самобытная культура постоянно изменялась государствами-оккупантами.
Так уж сложилось, что климат наш не располагал никогда к архитектурным излишествам. У нас нет наследия античности, т.к. тогда тут все же диковато было. Нет влияния готики, т.к. у нас совсем иной религиозный состав населения...

Только зародилось свое, как пришли с востока с западными замашками и... имеем что имеем.

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее было в 23:04 ----------

А потом - страна большая - не до выкрутасов. Регулярные войны и низкий уровень жизни не располагает к творчеству в зодчестве.

Объективно, если покататься по бывшему союзу, то бросается в глаза отличие архитектурных школ и традиций. Где-то была статья про ЧАЭС и Припять - про застройку города в разных традициях союзных республик.

ВПК и авиастроение?????? В РБ его вообще нету. Если взять в пример рашку, то и там отставание даже в этих отраслях, а гражданского авиастроения там вообще нету. Даже если и есть успешные примеры, то это разработки начатые в 70-80-е годы. Все падает, глохнет, тонет и взрывается.

все же бел.образование = советская школа. т.е. можно притянуть за уши былые заслуги.

Говорим-то про подходы тут и там.

А Что не так с ВПК??

То есть тонущие современные подлодки, глохнущие новейшие танки, падающие самолеты, нелетящие ракеты - это передовые технологии? Хотя думаю все же по потерям военных в мирное время рассея будет бесспорно на первом месте в мире.

Ну, всех причин, особенно в области вооружения мы не знаем...
И у буржуев хватает косяков. Да и неудачи мы видим, а про успехи можем и не узнать.

Не стоит все оценивать с точки зрения своих знаний.

Ну давай вспомним "успехи" в Афганистане, в Чечне. Где ж был тот грозный ВПК?

Вот теперь, когда я приблизительно знаю ваш возраст, примите это исключительно, как комплимент. Приятно осознавать, что человек, будучи достаточно молодым, рассуждает и имеет жизненную позицию как у зрелого индивидуума.

Что касается сравнения преподавателей советской и постсоветской школы, то тут у нас разные примеры. Дело в том, что в год когда вы пошли в третий класс, я подал документы на получение второго в/о, уже платного. Поэтому могу сравнить и сделать следующие выводы.
Хоть преподаватели во втором вузе были еще советской закалки, но демократия и гласность сняли с них некоторую ответственность и обязательства по качественному преподаванию. А возможность дополнительного заработка, преподавая у нас, позволила им считать наши лекции и занятия приятным времяпрепровождением без сильного напряга нас чему-то научить. Типа деньги уже заплачены, можно дурака валять.
Именно это и укрепило меня во мнении, что платное обучение - не есть вэри гуд.
Если есть доп. стимул - должна быть и ответственность за результат.

А в целом - проблемы в нашем образовании носят системный характер и зависят не только от преподавателей.

---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее было в 00:39 ----------

Грозный ВПК тут не причем. Здесь был человеческий фактор. Не нужны были командованию быстрые победы. Хотя все можно было решить если не в считанные часы, то в считанные дни. Это про Чечню.
В Афгане ядерное оружие не собирались применять. А применяли исключительно те виды вооружения, которые были там эффективны - артиллерия ("Грады", минометы) и авиация. На тот момент достаточно современные.

@Tiger, вспомни ещё успехи гораздо более крутого ВПК во Вьетнаме ;)

зы. Чёто обсуждали наше образование, а перескочили на Рашку. Мы то к ней каким боком? Или в сравнении с ними мы просто венец образования... ну или наоборот?

Старшая дочка перешла в 4й класс.
Я вспоминаю по каким книжкам учился я и вижу по каким учится она. Это - пизнэц полный, товарищи!
Учебники написаны вузовским языком, т.е. нет объяснения "на пальцах" или на примерах, только термины, термины, термины... без какой-либо привязки к реальной жизни.
Дети тупо не въезжают в то, что они читают. Приходится все объяснять самому.

Если мне за всю учебу мама с папой НИ РАЗУ не помогали, то сейчас успех в обучении детей напрямую зависит от усилий родителей.
А т.к. 90% родителей считают, что школа должна дать все, то имеем массовое отупление молодого поколения.

Вот такое у нас сейчас образование.

---------- Сообщение добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее было в 09:19 ----------

По ВУЗам и преподам ситуация тоже интересная.
У преподов зарплаты низкие, поэтому на педагогов идут учиться троечники - там конкурс ниже. по этой же причине остаются в аспирантуру и становятся преподами в ВУЗах далеко не лучшие кандидаты.

Вьетнам был отвоеван еще оружием от ВОВ, которое на тот момент было достаточно передовым. А вот после Вьетнама полное отставание.

Для примера посмотри сколько приборов ночного видения используется в роисской армии. Америкосы уже более 20 лет проводят операции по ночам для снижения числа потерь личного состава. Или те же крылатые ракеты, которые позволяют не подходить к противнику на опасное расстояние. Последние 30-40 лет рашка воюет банальным трупозакидательством. Подумаешь лишних пару тыщ человек погибнет. Для такой страны пока простительно.

По поводу ядерного оружия тоже не все так однозначно. Никто из нас не знает в каком оно состоянии. Не исключено, что в таком же как и вся армия.

в общем-то всё верно.
но штаты для своих ракетоносителей закупают российские маршевые двигатели..
при том , что разработке уже лет 40.
тут уже была ссылка на выступление ,кажись , питерской тетки-педагога.
она 40 минут рассказывала про системный косяк.
реально правда. потому дети неграмотно пишут. и вообше плоховато мыслят

voffka, абсолютно согласен - вот сын закончил 2-й класс - вместе читали человек и мир. Мама дорогая - ну реально складывается впечатление, что главы взяли из каких-то учебников по биологии, которые используются в старших классах. Это хорошо, что я такой всесторонне эрудированный, умный и скромный :), но реально я подозреваю некоторые термины дети, не то что понять не могут - их выговорить сложно.

это вы в какой-то другой стране жывёте, наверно в совбелии.
наследия средних веков более чем достаточно а костелы в северозападной части Беларуси просто сказачная готика.
ну и посмотрите проект "Наши руины"

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее было в 10:16 ----------

со знакам качЭства (с)

Скорее в таком же состоянии, как и образование.
Старое забыли, а новое не изобрели.

видел репортаж из сибири, там где ракетные шахты, несколько рубежей обороны на случай нападения кетайцэв. так внешние ужэ в очень плачевном состоянии. ну кетаяса тихо отжымает територии.

В Чечне он был.
Все новинки сразу попадали к чеченцам.

---------- Сообщение добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее было в 11:14 ----------

Одним десантно-штурмовым полком, как говорил Паша-мерседес.

Оффтоп

Благодаря и Паше Грачеву в т.ч. там и была такая срака.
Но это другая тема.

Образование у нас херовое, поэтому все хотят учиться за счёт бюджета, но при этом отработку и выезд на картошку считать рабством и принудительным трудом.

с каждым годом в быджэт берут все большэ а соцыальных ништяков все меньше.
судя по новостям за детьми в садике смотрит зэк-дворник, шоб не поубивались. детей учат непонятной фигне в школе, абы не поубивались. а в вуз можно поступить набрав 15 балов из 100.
а когда нашли мумию младенца в гомеле, то уволили опять же учителей. т.е. понятно что учить детей некому.
наверно чтото надо менять в консерватории.

Наши руины я знаю не по программам бт, а в результате личных поездок.
Нет у нас ничего, сравнимого с дрезденом, миланом, афинами...

А в курсе что Дрезден это новострой? Господа союзники сравняли его с землёй, но жители дрездена восстановили его в прежнем (или почти) виде. Ну а в милане особо немного что посмотреть и опять же это всё из тех веков.
А у нас есть города сохранившееся с прошлых веков в том же виде? Сильно сомневаюсь что есть, после разрушительного катка войны.

а что то я вот несогласна, на счет платного бесплатного образования. Племянник учится в Минске, очень ценит, что на бюджете, и бесплатное общежитие, старается, чтобы повышенная стипендия была, понимает что родители не смогут в случае чего плату за учебу потянуть и снять жилье в Минске.
сама и подруги учились платно, всякие экономисты, менеджеры, так вот из них не все хотели именно знаний и учится, хотели диплом :) не зря же шутка родилась в Гомеле, вакансия для молодого специалиста, выпускников МНИТСО просьба не беспокоить.
от менталитета ребенка зависит, учится или не учится. ценить или не ценить.

ему бы еще невесту какую минчанку ))) что бы распределиться в Минске :D а то запрут куда нить в Корму (((

@no name, так я и говорю, что хотят учиться бесплатно, с ништяками, и ещё чтоб не было повинностей в виде картошки или отработки.

У меня дочь учится уже на 4м курсе. Платно. Средний бал больше 8. Так вот... Бюджетникам с такими баллами платят повышенную стипендию. Моей только обещают из года в год сделать скидку на обучение. Но то "документы не вовремя поданы", то "мало участвуешь в общественной деятельности".... В прошлом году решила "активно участвовать". Оказалось, что бюджетникам за участие доплачивают!!! То просто, то матпомощь, то профсоюзы... Платникам только обещают!!! Ребёнок на своей шкуре прочуствовал социально-ориентированную экономику! Одним всё бесплатно и сплошные доплаты, другим плати по полной и болт. Как это там называется? Перекрёстное субсидирование?

моя учится на 9 баллов. на платном.
степуха? скидка? (уже вторые очки меняет на носу.)

@sergN, в том то и дело, что и скидки хрен дождёшься.

зы. у малой со средним в 9 баллов был только 1 человек на весь факультет.
У ней 8,16-8,73, вроде.

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее было в 21:51 ----------

Предлагаю в школе увеличить количество занятий по математике.
А то закажешь 4 куба бетона, а привозят 3,8.
Привезёшь 120 кубов газосиликата, а каменщики кладки насчитывают 150 кубов
Плитки купишь 50 м2, идёшь принимать, куча боя, обрезки, а плиточник положил 54 м2...

за активное участие доплачивают, говорите...??? да вы серьёзно??? это мы стали так хорошо жить? в мою учебу даже и не обещалось такого никогда..
когда месяц в приемной комиссии отработала, так вот тогда только начислили типа мат.помощь... почему-то только так могли оплатить работу студентов

только бюджетникам

Вот на эти 2% и живаём..