Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Связь и интернет (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Разводка телевидения по дому (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4022)

Tiger 08.01.2015 23:36

Вот как раз ради спортивных программ и подключил все таки тарелку через месяц после покупки телевизора. Даже в обычном качестве 3-4 мбитного интернета не всегда хватает для комфортного просмотра спорта, не говоря уже о HD. Спорт не в HD на больших диагоналях телика смотреть тоже неудобно. Потому тут альтернативы спутнику пока нет (не думаю что у многих в частном доме 15-20 мбитный интернет).

ApacheM 09.01.2015 00:00

Все течет, все меняется, xPON шагает по стране.

Славка 09.01.2015 00:03

Пинг понг точно :-)

Korvet068 09.01.2015 07:59

Цитата:

Сообщение от ApacheM (Сообщение 211830)
xPON шагает по стране.

вряд ли и в ближайшее десятилетие будет популярно соединение оптоволокном конечных девайсов пользователей

Семиход 09.01.2015 08:31

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 211846)
вряд ли и в ближайшее десятилетие будет популярно соединение оптоволокном конечных девайсов пользователей

Не знаю, как в столице, но в нашей деревне микрорайоны подключены по это технологии. Волокно заведено в квартиры, установлено оконечное устройство.

Новые жилые районы индивидуальной застройки запроектированы с применением оптоволоконных сетей с прокладкой до дома.

P.S. вряд ли в ближайшее десятилетие сохранятся технологии доступа на базе телефонных каналов ;)

Что касается подключения домашних устройств, то чем больше коммуникаций предусмотрите заранее, тем лучше. Все развивается. 20 лет назад кроме коаксиала и лапши от щита на площадке не было ничего... а сегодня зайдите в подъезд - пара стояков сети района, телефон, сеть какая...

Мое мнение: к каждому месту установки должен подходить: один кабель существующей технологии (на каждую систему: эфирка, спутник и т.д.), один кабель альтернативной технологии (витая пара в нашем случае), 1 - 3 кабеля перспектив развития систем. Согласен, будущее за радио системами. Но наше реальность говорит, что пока они полноценно не готовы заместить проводные. Помните фильмы 80-90хх про космические перелеты: "... далекий 2020 год..." Т.е. на наш век, думаю, хватит существующих технологий.

Вполне разумным был бы оптический кабель. Думаю, разного рода HD-форматы скоро потребуют еще большей скорости...

Saburoff 09.01.2015 08:34

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 211851)
Волокно заведено в квартиры

Где это так? насколько знаю волокно только до подъезда...

Семиход 09.01.2015 08:41

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 211852)
Где это так? насколько знаю волокно только до подъезда...

Совестский... Район Гиппо. Вроде как новая застройка также подключается. Телеком и терминал выдает.

Могу ошибаться, но в Буда-Кошелево такое тож есть. Могу уточнить..

voffka 09.01.2015 09:19

Saburoff, Советский, Мельников луг, Волотова, Южный, Хутор - новые дома уже так подключают или меняют сети в старых домах - в каждую квартиру волокно.

Saburoff 09.01.2015 09:22

voffka,
Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 211857)
Мельников луг

в моей округе - только до подъезда... Поэтому и спросил у Семихода...

Tiger 09.01.2015 09:27

Что то вас не в ту степь понесло. Одно дело оптоволокно в дом завести, что для частных домов не произойдет в ближайшие лет 20, и совсем другое организовать разводку сети по дому.

Для дома гигабитной сети по витой паре будет хватать выше крыши еще довольно долго, поскольку даже сейчас все упирается не в скорость сети, а в скорость носителей информации. И даже 100 мбит мне пока хватает чтобы смотреть видео в разрешении 4к (2160p).

Легко рассуждать о новых технологиях не зная во сколько обойдется разводка оптоволоконной сети по дому и главное кто это сможет сделать. Тут людям лишнюю витую пару накладно прокинуть.

Carden 09.01.2015 09:45

Есть идея построить домашнее медиа пространство на базе готового решения, ну вот к примеру TBS MOI+ ARM Linux IPTV Streaming Server with DVB-S2 Streamer Dual Tuner Dual CI.

Понимаю, что это просто комп с линуксом и с кучей всякого open-source софта типа Tvheadend, которая уже само все делает, но это уже готовое рабочее решение... и цена его на ebay в районе 250$ + спутниковая карта (еще баксов 200 или больше в зависимости от возможностей)

Полагаю, что к такого рода железу можно подключить периферийные устройства и законфигурить его как медиасервер с домашней фильмо-аудио-фото-текой...

Может кто-нить сталкивался? Спс

Tiger 09.01.2015 09:47

Какая конечная цель такого решения? IPTV на все устройства?

Carden 09.01.2015 09:56

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 211868)
Какая конечная цель такого решения? IPTV на все устройства?

Конечная цель ALL in box (спутниковое телевидение и любой другой домашний медиа контент -> на любое устройство, умеющее работать с медиа серверами через ethernet).

Семиход 09.01.2015 10:04

Разводка волокном не обязательна. Одной-двух розеток вполне хватит. Я имею представление о стоимости такой разводки - это дешевле, чем потом в готовой отделке колхлзить..

К слову, о 20 годах... Какие технологии будут в ходу? Ну, хотя бы порядок скоростей передачи??

Tiger 09.01.2015 10:07

Цитата:

Сообщение от Carden (Сообщение 211870)
Конечная цель ALL in box (спутниковое телевидение и любой другой домашний медиа контент -> на любое устройство, умеющее работать с медиа серверами через ethernet).

Так это сейчас умеют делать спутниковые ресиверы на энигме. Там и DLNA сервер встроен, и жесткий диск ставится, и 2 тюнера присутствуют как правило, и вдобавок ко всему практически без настроек можно смотреть IPTV с тюнера на любом устройстве.

no name 09.01.2015 10:11

Tiger, это как? IPTV с тюнера на любом устройстве...

Carden 09.01.2015 10:19

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 211875)
Так это сейчас умеют делать спутниковые ресиверы на энигме. Там и DLNA сервер встроен, и жесткий диск ставится, и 2 тюнера присутствуют как правило, и вдобавок ко всему практически без настроек можно смотреть IPTV с тюнера на любом устройстве.

Если все так, значит это один из вариантов.
Вы сейчас говорите про Openbox S2 HD или что именно?

Если эти устройства умеют разделять спутниковый сигнал по частотам на каналы и стримить эти каналы через медиасервер в сеть - значит это то что я ищу.

Tiger 09.01.2015 10:24

Опенбокс - это устройство подороже. Можно начать смотреть в сторону VU+ Solo 2. Есть версия SE которая стоит в районе 140-160.

Есть тот же VU+ плейер, который позволяет смотреть каналы на андроид устройствах. С компа можно смотреть каналы с помощью VLC.

Да, возможно это не будет полноценный IPTV сервер, но для дома его более чем достаточно. Ведь для полноценного IPTV необходимо иметь официальную карту доступа, что достаточно накладно для домашнего использования.

Carden 09.01.2015 10:41

Хмм, я пока слабо разбираюсь в протоколах интеграции таких устройств с конечными приемниками. Но как обывателя, для меня ключевыми требованиями являются
1. какой-то черный ящик в серверной - к нему через коксиал подключается спутниковая антенна, ящик этот подключен к локальной сети
2. через эту локальную сеть я хочу смотреть разные спутниковые каналы и/или локальные видеофайлы параллельно на любом телевизоре.
Пока не важно будет ли это официальная карта доступа или нет.
Как-то так.

Предполагаю, что этот черный ящик должен
- уметь распознавать все возможные спутниковые каналы в спектре приходящем с тарелки и передать их по какому-то протоколу на телики
- иметь на борту больше чем одну спутниковую карту чтобы выделять разные каналы с транспондера параллельно
- уметь преобразовывать эти отдельно выделенные каналы в отдельные видео потоки и отдавать их в сеть (полагаю что реализация по средствам программного медиасервера)

любой телик при этом должен
- уметь работать с этим черным ящиком (отображение всех возможных каналов и переключение их)
- уметь работать с медиасервером чтобы навигировать все видеопотоки
остальное последние модели умеют точно

Tiger 09.01.2015 10:46

Цитата:

Сообщение от Carden (Сообщение 211886)
Хмм, я пока слабо разбираюсь в протоколах интеграции таких устройств с конечными приемниками. Но как обывателя, для меня ключевыми требованиями являются
1. какой-то черный ящик в серверной - к нему через коксиал подключается спутниковая антенна, ящик этот подключен к локальной сети
2. через эту локальную сеть я хочу смотреть разные спутниковые каналы и/или локальный видеопоток параллельно на любом телевизоре.
Пока не важно будет ли это официальная карта доступа или нет.
Как-то так.

Так вопрос как раз в том какое тв вы собираетесь смотреть. Если это НТВ+, то нужна официальная карта, потому как по кардшарингу можно смотреть только 1 канал одновременно, иначе забанят.

Опять же, если собираетесь смотреть IPTV одновременно с нескольких устройств, то одного коаксиала будет мало, их надо минимум 2 для каждой поляризации и 2 тюнера.

ApacheM 09.01.2015 10:49

Цитата:

Сообщение от Carden (Сообщение 211867)
Есть идея построить домашнее медиа пространство на базе готового решения, ну вот к примеру TBS MOI+ ARM Linux IPTV Streaming Server with DVB-S2 Streamer Dual Tuner Dual CI.

Это подойдет мне, Вам, любому другому кто сможет этим управлять. Но обычному пользователю нужно решение которое позволяет потыкать проводки в гнезда(да что бы и кабель подходил только в одно из гнезд, да бы не было соблазна ткнуть куда не нужно), взять в руки пульт и на этом успокоится, а не платить за настройку оборудования, хотя есть и такие что готовы платить.
Для неискушенного потребителя нужен, так сказать, "интуитивно понятный интерфейс", а не тот, для использования которого нужна "недюжая интуиция"

Carden 09.01.2015 11:19

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 211887)
Так вопрос как раз в том какое тв вы собираетесь смотреть. Если это НТВ+, то нужна официальная карта, потому как по кардшарингу можно смотреть только 1 канал одновременно, иначе забанят.

Опять же, если собираетесь смотреть IPTV одновременно с нескольких устройств, то одного коаксиала будет мало, их надо минимум 2 для каждой поляризации и 2 тюнера.

1. Ок, предположим есть официальная карта, если по-другому нельзя.
2. Да одновременно на разных устройствах
- я думал, что если голова одна, то и коксиал один - потом в серверной он сплититься на такое количество, сколько у меня тюнеров. Правильно?

К примеру TBS2911 MOI Pro + 2 штуки TBS6985 DVB-S2 Quad Tuner PCIe дадут мне сразу дадут 8 входов (что уже перебор я думаю) - т.е я смогу параллельно смотреть разные каналы на 8 разных устройствах одновременно.

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее было в 11:16 ----------

Цитата:

Сообщение от ApacheM (Сообщение 211889)
Это подойдет мне, Вам, любому другому кто сможет этим управлять. Но обычному пользователю нужно решение которое позволяет потыкать проводки в гнезда(да что бы и кабель подходил только в одно из гнезд, да бы не было соблазна ткнуть куда не нужно), взять в руки пульт и на этом успокоится, а не платить за настройку оборудования, хотя есть и такие что готовы платить.
Для неискушенного потребителя нужен, так сказать, "интуитивно понятный интерфейс", а не тот, для использования которого нужна "недюжая интуиция"

Да есть сложности, согласен. Но решение, к которому я присматриваюсь - это реальный IPTV box, типа нашей Zala с таким же графическим интерфейсом понятным любому пользователю.
Настроить конечно придется, но один раз. И это можно доверить тому, кто это умеет делать. В любом случае придется за что-то платить, если только брат-сват-сосед не придет и не настроит за даром

Dobrinia 09.01.2015 11:25

Цитата:

Сообщение от Carden (Сообщение 211901)
- я думал, что если голова одна, то и коксиал один - потом в серверной он сплититься на такое количество, сколько у меня тюнеров. Правильно?

Нет не правильно.
Надо голову с двумя выходами + мультисвич (более дешевый вариант при количестве выходов более 8ми)
Или голову сразу на нужное кол-во выходов (более дорогой вариант при количестве выходов более 8ми)

Tiger 09.01.2015 11:27

Цитата:

Сообщение от Carden (Сообщение 211901)
1. Ок, предположим есть официальная карта, если по-другому нельзя.
2. Да одновременно на разных устройствах
- я думал, что если голова одна, то и коксиал один - потом в серверной он сплититься на такое количество, сколько у меня тюнеров. Правильно?

К примеру TBS2911 MOI Pro + 2 штуки TBS6985 DVB-S2 Quad Tuner PCIe дадут мне сразу 8 входов - т.е я смогу параллельно смотреть разные каналы на 8 разных устройствах одновременно.

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее было в 11:16 ----------


Но решение, к которому я присматриваюсь - это реальный IPTV box, типа нашей Zala с таким же графическим интерфейсом понятным любому пользователю.
Настроить конечно придется, но один раз. И это можно доверить тому, кто это умеет делать.

По 1 кабелю одновременно можно смотреть каналы в одной поляризации. Плюс на некоторых спутниках есть еще High/Low поляризации, то есть кабелей может понадобиться и 4 в зависимости от того что хотите смотреть, соответственно тюнеров тоже 4. Либо использовать схему с мультисвитчом.

Второй момент - официальная карта НТВ+ с полным пакетом стоит очень немалых денег ежемесячно и эта вся система имеет смысл если делать IPTV на десяток домов.

Если не нужен полный пакет, тогда вообще не вижу смысла возиться с таким IPTV. Есть базовые пакеты у НТВ+ и триколора за 0,5-2 баксов в месяц. Сейчас большинство теликов идут с DVB-S2 тюнером и не надо изобретать велосипед.

А еще лучше посмотрите современные модели телевизоров с SMART TV там это IPTV уже есть и не надо ничего настраивать и придумывать. Только подвести нормальный интернет и получить более 400 русскоязычных каналов со всех возможных спутников.

Carden 09.01.2015 11:46

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 211908)
Если не нужен полный пакет, тогда вообще не вижу смысла возиться с таким IPTV. Есть базовые пакеты у НТВ+ и триколора за 0,5-2 баксов в месяц. Сейчас большинство теликов идут с DVB-S2 тюнером и не надо изобретать велосипед.

Круто.
и что нужно подать на такой телик? сырой сигнал со спутниковой антенны и телик сам разберет все по каналам? эти телики поддерживают карт шаринг и нелегальный спутниковый контент?

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 211908)
А еще лучше посмотрите современные модели телевизоров с SMART TV там это IPTV уже есть и не надо ничего настраивать и придумывать. Только подвести нормальный интернет и получить более 400 русскоязычных каналов со всех возможных спутников.

Вообще супер.
Получить откуда, есть сервера которые предоставляют спутниковый SD и HD контент? они платные?
Разговор о такого рода сервисах ?

Tiger 09.01.2015 11:57

Цитата:

Сообщение от Carden (Сообщение 211912)
Круто.
и что нужно подать на такой телик? сырой сигнал со спутниковой антенны и телик сам разберет все по каналам? эти телики поддерживают карт шаринг и нелегальный спутниковый контент?

Да, в такой телик нужен только коаксиал от тарелки. С шарингом на таких теликах дело обстоит сложнее (Потому я и говорил, что это будет вариантом для случая официального базового пакета). Шаринг пока работает только на некоторых моделях самсунга, в основном на более старых. Но ребята стараются.
Цитата:

Сообщение от Carden (Сообщение 211912)
Вообще супер.
Получить откуда, есть сервера которые предоставляют спутниковый SD и HD контент? они платные?

Есть приложения для смарт ТВ в которых эти каналы сгруппированы и даже разложены по жанрам. Почитайте про тот же nStreamlMod. Можно смотреть и бесплатно заплатив сначала 11 или 12 баксов за само приложение, либо платно по 1 баксу в месяц за платный плейлист.

Carden 09.01.2015 12:03

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 211920)
Да, в такой телик нужен только коаксиал от тарелки. С шарингом на таких теликах дело обстоит сложнее (Потому я и говорил, что это будет вариантом для случая официального базового пакета). Шаринг пока работает только на некоторых моделях самсунга, в основном на более старых. Но ребята стараются.

Коксиал отпадает. Он у меня только до серверной. Дальше только локальная сеть.

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 211920)
Есть приложения для смарт ТВ в которых эти каналы сгруппированы и даже разложены по жанрам. Почитайте про тот же nStreamlMod. Можно смотреть и бесплатно заплатив сначала 11 или 12 баксов за само приложение, либо платно по 1 баксу в месяц за платный плейлист.

Понял, спасибо.
Сервера-то чьи-то, доступ к ним платный. Провайдер-то, который получает за это деньги должен быть. Кто у нас в Беларуси предоставляет такою услугу?

Tiger 09.01.2015 12:07

Как правило такие сервера организовывают сами люди, берущие по 1 баксу в месяц за пользователя. Также есть просто бесплатные сервера. Не знаю за счет чего они живут.

В РБ есть только Зала или пакеты IPTV от других провайдеров, например от гомельского Гаранта.

Я сам почти месяц спокойно смотрел такой телик, в который был вторкнут только шнурок от локальной сети.

Carden 09.01.2015 15:19

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 211920)
Да, в такой телик нужен только коаксиал от тарелки. С шарингом на таких теликах дело обстоит сложнее (Потому я и говорил, что это будет вариантом для случая официального базового пакета). Шаринг пока работает только на некоторых моделях самсунга, в основном на более старых. Но ребята стараются.

Еще раз взглянул на этот вариант и вижу, даже если ребята расстараются, то все равно на каждый телик нужен будет отдельный экаунт чтобы смотреть разные каналы одновременно. Правильно?

Tiger 09.01.2015 15:21

Цитата:

Сообщение от Carden (Сообщение 211967)
Еще раз взглянул на этот вариант и вижу, даже если ребята расстараются, то все равно на каждый телик нужен будет отдельный экаунт чтобы смотреть разные каналы одновременно. Правильно?

В случае шаринга да. Но это не так и дорого - 2 бакса в месяц за устройство.

Carden 09.01.2015 15:34

Получается, что в моем случае будут работать только 2 варианта:
1. дорогой - через собственное решение на базе IPTV streamer + DBVS2 картами + оф пакет НТВ+. В данном случае интернет не нужен, так?

2. дешевый - IPTV через интернет
(требует высокоскоростное соединение и качественного провайдера IPTV, с которым вопросы)

Tiger 09.01.2015 15:45

Цитата:

Сообщение от Carden (Сообщение 211975)
Получается, что в моем случае будут работать только 2 варианта:
1. дорогой - через собственное решение на базе IPTV streamer + DBVS2 картами + оф пакет НТВ+. В данном случае интернет не нужен, так?

2. дешевый - IPTV через интернет
(требует высокоскоростное соединение и качественного провайдера IPTV, с которым вопросы)

Вспомнил еще вариант. В тех же тюнерах на энигме можно расшаривать список каналов между тюнерами. т.е. второй тюнер будет получать эти каналы по сети. Но не уверен можно ли так сделать для 3 и более тюнеров. Правда опять таки это вариант для 2 шаринг акаунтов или оф карты.

По поводу 2 варианта. Есть кстати официальные IPTV приложения для СМАРТ ТВ. За доп плату, которая правда будет повыше чем в неофициальном nstreamlmod вы получите достаточно качественных провайдеров. Там есть и бесплатные каналы (штук 70 вроде у Peers TV например)

Советую просто посмотреть у кого нибудь на современные телевизоры со смарт тв. Возможно вам и не придется ничего мудрить.

Korvet068 09.01.2015 18:23

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 211851)
Не знаю, как в столице, но в нашей деревне микрорайоны подключены по это технологии. Волокно заведено в квартиры, установлено оконечное устройство.

Не путайте ввод оптовоокна в квартире с внутриквартирной разводкой сети.
З.Ы. Если что, то я вкусил прелести оптики от Белтелекома (ввод в квартиру), особенно когда они устраняли обрыв 2 недели, а потом две недели устраняли ремонт устранённого обрыва.

Dobrinia 09.01.2015 18:45

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 212000)
Не путайте ввод оптовоокна в квартире с внутриквартирной разводкой сети.
З.Ы. Если что, то я вкусил прелести оптики от Белтелекома (ввод в квартиру), особенно когда они устраняли обрыв 2 недели, а потом две недели устраняли ремонт устранённого обрыва.

А что кому-то в доме уже 1 гигабита скорости через кабель не хватает??

voffka 10.01.2015 08:48

Оффтоп

VAR 15.01.2015 22:04

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 211185)
Tiger, вот так будет правильно?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...99b9673fe2.png

а нужна ли сеть интернета к теликам?
может просто для дома ограничится:
1. тарелка - ресивер (-ры) - телевизоры (или тарелка-телевизоры)
2. компьютеры - wi-fi
при наличии безлимитного интернета в компьютере можно делать и смотреть все...

ApacheM 15.01.2015 22:10

К телевизору нужна локальная сеть, а что уже по ней подавать Интернет или локальный медиатрафик, это уже не важно.

VAR 15.01.2015 22:16

почему она нужна? что мне дает локальная сеть к телевизору по сравнению со спутниковым телевидением?

Tiger 15.01.2015 23:10

Здесь вопрос даже не в том тянуть или не тянуть локальную сеть к ТВ, а в том сколько кабелей надо тянуть. Причем желательно не меньше 2 шт.

Дело не в том какое ТВ вы будете смотреть спутниковое или IPTV, а в том что в любом случае локальная сеть и соединение с интернет для современного телевизора - это аксиома.

Во-первых это куча сервисов которые предлагают современные телевизоры со смарт тв, таких как скайп, ютуб, погода, игры и прочее-прочее. Сейчас это может кому то и покажется баловством, но через пару лет обычные телики будут выпускать только горизонт и витязь. Сейчас например многие не могут обойтись обычным мобильным телефоном-звонилкой.

Во-вторых сеть нужна для просмотра различного видеоконтента. Это может быть фильм или фотографии с сервера, изображение с камер наблюдения, домофона, можно смотреть видео с тюнера стоящего в соседней комнате и т.д. и т.п

В третьих даже спутниковое тв может требовать соединения с интернетом, например в случае с кардшарингом

В-четвертых возможно когда либо понадобится IPTV и без интернета его также не посмотришь. Вероятнее всего через пару лет телевидение все чаще будет уходить в интернет, поскольку спутник позволяет покрыть лишь небольшое пятно на глобусе тогда как интернет покрывает весь мир. Пока все упирается лишь в скорость интернета.



Wi-fi уже обсуждали в этой ветке до мелочей. Не буду повторяться, вкратце это: нестабильная связь, подверженность помехам, очень маленькая скорость, малая дальность, загруженность сети при наличии большого количества устройств в сети и очень слабая защита.

sergN 16.01.2015 11:15

не прошло и 3-х лет , как начали задумываться над реальной топологией
инфосети..
..
а ещё выводить на ящик видео и звук с домофона...на любой ящик.
(домофон+ 3-5 панелей уже выпускают. )
брр..информатизация ....скоро в сортире не посидишь спокойно.

---------- Сообщение добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее было в 11:11 ----------

я думаю все уже знакомы с таким неврозом как телефонный психоз?
нет?


Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна