Так что как видим - шпильки ни о чем не говорят... что я и пытался доказать:)

Saburoff, ты б уточнил сколько рядов шпилек и при какой высоте ;) И где они стояли ;)

У меня вся опалубка была на шпильках (кроме стены в 10 см). Нигде не повело.

Ну у меня тоже первый раз рвануло опалубку несмотря на то что были шпильки. Потому что шпилька стояла в доске, а не в поперечном бруске. Это разве что-то доказывает? Это обычное несоблюдение технологии, как и у Prosto. Можно же и 16 шпильками скрепить нижнюю доску опалубки, но оторвется не там где держат шпильки, а там где будет слабое место.

Tiger, я о том, что косяков можно напороть и со шпильками и без...

Да запросто можно! Вопрос ведь в том как минимизировать эти риски.

Почему советуют шпильки? Да потому что они надежнее самых крепких дюбелей и риск получить вырванную доску минимален. Остается лишь соблюдать расстояние и не крепить их в отдельные доски. Многие скручивали щиты проволокой. Вариант в разы дешевле шпилек и тоже достаточно надежный.

А у меня не прорвало делали опалубку молодые парни 23 и 19 лет, без шпилек пользовались проволкой, гвоздями и подпорками...

Проволока однозначно вариант. Особенно, если выдержать шаг.

Отвратительный вариант проволока, по сравнению со шпильками, если опалубки много, она высокая, хочется ровных стен и льётся из миксера.

Для высокой опалубки да, других вариантов и нету. А для низкой проволока вполне сгодится, но это приноровиться надо. Я пробовал так скреплять, но то ли проволока не та была, то ли после шпилек не хотелось таким заниматься. В общем у себя не стал использовать. А сосед вполне хорошо скреплял щиты для поясов проволокой.

да я и для высокой и какой угодной проволоку брал. надо чтоб 2 человека. и один из них худощавый. это мой брат. так и набирали по длине опалубку постепенно зпкручивая изнутри пару проволок как бабочку. и при этом толщина стены была 300мм

Нормальный способ. Главное - диаметр и гибкость проволоки. В разы дешевле шпилек.
Да и собирать опалубку по высоте можно постепенно, закрепляя проволокой..

Съездил посмотреть как обстановка на участке. Обнаружил вот такое шило... Страх есть какой-нибудь или нет? Причем до оттепели было все нормально... Постукал ломом - вроде не крошиться...

нормально. хорошо что повылазило после мороза. сметай. щеткой пройдить и работай дальше.
это цементное молоко разбодяженое водой. оно не имеет никакой прочности. вот и покрошило

Pavel_GGS, интересно что после оттепели такое вылезло... После заливки было все нормально...

так набрало потом воды. поморозило и покрошило

Предсказуемое явление когда при заливке заморозки. Теперь простукивай и смотри, может просто чуть верхний слой подмёрз, а может чуть глубже расслоилось.

Славка, не было заморозков при заливке... Еще неделю точно не было...

видно что наверно миксером разгоняли. густая смесь гнала и подняло лишнюю воду с цементом. акурат видно что островками на третьем скрине

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее было в 10:19 ----------

покрошило только верхнюю пленку

Saburoff, ты по ночам там дежурил? Не было бы заморозков - не было бы этой хрени

:)
да это само собой. но порвало бы все равно такой слой зимой даже без заморозков в момент заливки. такую бадягу можно ногтем царапать без заморозков

Славка, почти... все видно по не замерзшей воде было... Да и на след день я ездил отбивал лишнее...

Кстати при морозе свежезалитый бетон становится твердым, потому как вода замерзает и складывается ошибочное ощущение, что он хорошо схватился. По весне бетон оттаивает и сразу всё становится видно.

Да не было морозов сразу после заливки... Не было... Вода не замерзла нигде... Я с плит воду сливал через несколько дней после... Все эти шкурки появились после недавней оттепели...

Saburoff, не было бы морозов - не было бы того что сейчас есть. На фундаментной подушке у тебя такого же нет?

Славка, нету....

не страшно это....просто сдолби отслоившиеся пласты и замажь клеем плиточным

sanyok, просто шелуха сошла сверху... щебень не выколупывается... оно ж видно на фотках...

мажь тебе говорят!!)))

sanyok, я вот думаю может долить бетона еще сантов 5-7... опалубка позволяет...

ну только есть бетононасосом...

sanyok, да там и руками нечего месить...

я бы с бетоном не заморачивался,
на пояс - где надо - плиты на раствор, и/или гсб блоки(или кирпич)

Saburoff, похожее шелушение было у товарища по работе. Мы сним заливали плиту вообще в коце лета!!! Зиму стоял фундамент, а по весне такая же корка. Так что, простучи и сметай. Или наоборот.:) Надеюсь, что ты прав на счёт морозов. Но на поле всегда на 2-3 градуса ниже чем в городе.

Я сам заливал последний бетон в позапрошлом году 28 декабря, бетон не разводили водой вообще. Таких шалупаек не было у меня нигде. А вот у соседа весной вылез косяк, вообще края фундамента после зимы обкрошились хоть и заливался осенью задолго до морозов. Тут ещё и от качества бетона зависит наверное.

не стоит ничего месить, я на монолите сейчас в Рязани работаю мы 16-этажки строим, и похуже все делается и стоит дом. Практически все армирование из арматуры Ф8 и ничего так что про армирование про шпильки и проволоку могу на все вопросы ответить

---------- Сообщение добавлено в 00:50 ---------- Предыдущее было в 00:47 ----------

когда бетон замерзает он крошиться да и чтобы бетон замерз надо температура мин -5, и цвет его практически черный становиться поверьте не одну калонну или пилон да и стены иногда долбил. Как то разговор про перфораторы был есть такая фирма хилти на этот электроинструмент гарантия пожизненная вот им можно сверлить долбить что хочешь хочу себе раздобыть если получиться

Так вот я и пытаюсь донести что это не от мороза... Не может быть чтоб вода в разбросанных по участку бутылках на донышках не замерзла, а бетон в опалубке, имеющий собственную хоть и небольшую плюсовую температуру и объем 7 кубов в момент схватывания прихватило... Скорее всего в оттепель просто вода попала под верхний слой, как Павел сказал, того самого цементного молока... Не стараюсь никого переубеждать, но так не может быть... Поеду в выходной специально оторву хоть одну доску и гляну что там внутри...

А зачем морозу прихватывать 7 кубов сразу? Ему достаточно 1 см сверху ;) А для этого хватит 1 час под утро -2 ;)

Славка, 1 час под утро -2 не заморозит даже полстакана воды...

Saburoff, может не заметил, когда заливали бетон по опалубке разгоняли?

VAR, Лился насосом, после лопатой подравнивал... но темно было... Насос работает на довольно-таки жидком бетоне...

что-то похожее было и у меня и было это из-за того что один участок пришлось разгонять лопатами бетон в опалубке (не доставал миксер). из-за перелопачивания бетон грубо говоря расслоился. когда засох сверху отшелушивалось застывшее бетонное молочко.